Перейти к содержанию
Клуб помидороводов - tomat-pomidor.com
№ 0-9 А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш, Щ Э Ю Я a b c D e F G h i j k L m N o p Q R S t U V, W X, Y, Z

Новое в блогах

Valtwelve

Заслуженный Пользователь
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    1839

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Весь контент Valtwelve

  1. Valtwelve
    Привет, землячка! Я не химик. Знаю нитратную, аммиачную (аммониевую (или аммонийную?)) и амидную (мочевина) форму азота. В почве эти формы могут изменяться и все в конечном итоге могут перейти в нитратную. Могу ошибаться. Поэтому учитывать это буду лишь включением в подкормки небольшого количества азотных удобрений с аммиачной и амидной формами азота. Кстати, в вышеприведённом Акварине овощном из 19% азота в нитратной форме (NO3) - 11,9%, в аммиачной (NH4) - 7,9%.
  2. Valtwelve
    Это я начал лениво переделывать подкормки, которые уже разработал под рекомендации М.Высоцка-Овчарек для генеративных и нормальных сортов, но теперь уже с учётом коэффициентов фертигации. Кстати, они стали выглядеть так: Отношение азота к калию N:K Отличие нормальных сортов от генеративных Период роста N:K Генеративные сорта N:K Нормальные сорта Рассада Одинаково 1: (1,2-1,3) От высадки до цветения 1 кисти
  3. Valtwelve
    Мне нравится использовать в подкормках Акварины, потому что в этих составах присутствуют микроэлементы и они в легкоусвояемой хелатной форме. Есть ещё Растворины, и тоже с микроэлементами, но они в виде простых солей, как, например, сульфат калия. Поэтому Растворины дешевле. Вот, например, первое удобрение по прошествии 7 -10 дней после высадки для генеративных и нормальных томатов Группа 1 (Генеративные) Группа 2 (Нормальные) Компоненты Кол., г
  4. Valtwelve
    Для общего понимания здесь было бы уместно произвести простенький расчёт какого-либо удобрения. Приведу здесь пример расчёта, который уже показывал ранее. И практически полезный. Чтобы рассчитать отношение NPKCaMg необходимо окислы Р2О5, К2О, СаО, MgO перевести в чистые элементы, умножая Р2О5*0,437; К2О*0,83; СаО*0,714; MgO*0,603. Получим чистые P, K, Ca, Mg. Затем делим их по очереди на азот, который учитывается в ионах NO3 + NH4. Например, у удобрения "Растворин для овощей 10-5-20-5" (для сельхозпредприятий выпускается под маркой "Растворин А" - для зерновых) NO3 - 5%; NH4-5% - всего аз
  5. Valtwelve
    Почему важны именно отношения? Потому что это не гидропоника на минвате, где необходимо давать милиграммы на литр по каждому элементу. В почву можно налить и литр, и пол-литра и два литра и этим регулировать количество подаваемого питания. Главное, чтобы питание было сбалансированным. А отношение как раз и поддерживает заданный баланс. Т.е. если мы даём условно 1 грамм азота, то при расчёте через отношение у нас автоматически получится калия, например, 1,5 грамма при заданном отношении N:K=1:1,5 А мне ещё очень удобно считать, т.к. у меня есть программа расчёта - электронная таблица
  6. Valtwelve
    Вот как изменятся отношения NPKCaMg после применения коэффициентов фертигации С коэффициентами фертигации N=1,1; Р=1,6; К=1,3 По Райк Цваан С коэффициентами фертигации Рассада NPKCaMg=1:0,3:1,1:0,8:0,25 NPKCaMg=1:0,44:1,3:0,8:0,25 NPKCaMg=1:0,3:1,2:0,8:0,25 NPKCaMg=1:0,44:1,42:0,8:0,25 До ц
  7. Valtwelve
    Т.к. калия у меня в почве очень мало, буду применять для своей почвы коэффициент фертигации по калию Кф=1,3. С учётом коэффициентов фертигации для азота 1,1 и фосфора 1,6, вместо отношения N:P =0,25 будет отношение N:P =0,36, а вместо отношения N:P =0,3 будет отношение N:P =0,44. Это так, для сведения. Большинство огородников интересует не это, а рецептура подкормок. А вся вышеизложенная информация про подкормки - для общего понимания подходов к подкормкам. А в основе лежит вынос питательных элементов с одной тонны полученного урожая и рекомендации ведущих фирм при выращивании томатов н
  8. Valtwelve
    Для практического применения подсчитал, как изменится отношение N:K при фертигации по сравнению с рекомендациями Райк Цваан (для минваты). При Кф = 1,2 N:K минвата N:K ферти-гация 1:1 1:1,09 1:1,1 1:1,2 1:1,2 1:1,31 1:1,3 1:1,42 1:1,4 1:1,53 1:1,5 1:1,64 1:1,6 1:1,75 1:1,7 1:1,86 1:1,8
  9. Valtwelve
    Рекомендациями Райк Цваан, вернее, соотношениями, указанными в таблице 2 я пользовался в прошедшем году... Вроде, всё было нормально. Но хорошо, что завёл в этом году дневник. Если бы не завёл, вряд ли сделал бы расчёт основной заправки удобрениями теплицы, вряд ли искал литературу, а тем более читал её. А так - пришлось... И удалось найти новую информацию, которую я уже применил в расчёте. Наиболее внимательные наверняка заметили, что в расчёте фигурируют коэффициенты фертигации. Эти коэффициенты учитывают потери удобрений в почве при внесении методом фертигации. Для азота коэффициент фертига
  10. Valtwelve
    Опять Астеро засветился, не сидится ему спокойно... Я знаю, что он в подкормках не разбирается ... Так как рецепты подкормок подготовлены специалистами и наверняка испытаны на практике, не доверять этим рекомендациям нет никаких оснований. Выводы: 1. Практические подкормки не совсем соответствуют рекомендациям Райк Цваан, указанным в таблице 2 – не хватает большинства элементов. Это, видимо, связано с тем, что подкормки даны с учётом внесения «минеральных удобрений в основную заправку при подготовке почвы». 2. При подкормках важно выдерживать соотношение по азоту и калию
  11. Valtwelve
    Обращаю внимание, что фосфор Райк Цваан предлагает давать один раз при высадке (для корней) и ещё раз примерно в середине вегетации. Кальций тоже дают через раз и значительно меньше своих же рекомендаций. Меньше и калия, особенно вначале. Отношение N:K выдерживается стабильно во всех подкормках, хоть калия и меньше, чем сами рекомендуют. Отношение к N:Mg выдерживается не всегда. Количество действующего вещества больше, чем в первоначальных рекомендациях - до 1,25 г/литр вместо 0,86...0,91 г/литр. Высокая концентрация солей в подкормке - до ЕС 4...4,4 мСм/см. Выводы
  12. Valtwelve
    Дальше: 5-я кисть: NPKCaMg 1: 1,23 : 1,52 : 0 : 0,33 ЕС-3,3; Д.в. - 1,17 г/л N:K=1:1,5 6-я кисть: NPKCaMg 1: 0 : 1,41 : 0,55 : 0,12 ЕС-4; Д.в. - 1,25 г/л N:K=1:1,4 7-я кисть: NPKСаMg 1 : 0 : 1,53 : 0 : 0,27 ЕС-3,9; Д.в. - 1,07 г/л N:K=1:1,5 8-я кисть: NPKCaMg 1 : 0 : 1,49 : 0,43 : 0,17 ЕС-3,9; Д.в. - 1,19 г/л N:K=1:1,5 9-я кисть: NPKCaMg 1 : 0 : 1,98 : 0 : 0,14 ЕС-4,4; Д.в. - 1,1 г/л N:K=1:2 10-я кисть: NPKCaMg 1:0,3 : 1,56 : 0,57 : 0,21 ЕС-2,6; Д.в. - 0,81 г/л N:K=1:1,6 Суммарно 6 поливов, сред
  13. Valtwelve
    Но здесь есть и конкретные рекомендации с удобрениями! Схема 1 и схема 2. Уж здесь-то точно будут подкормки для почвы! А в крайнем правом столбце указано отношение N:K Сделал примерно привязку поливов к цветущей кисти и подписал Посчитаем отношение NPKCaMg по поливам высадка: NPKCaMg 1:0,86 :1,07: 0 : 0,12; ЕС-3,6 при воде ЕС 0,5 мСм/см; Д.в.- 1,24г/л N:K=1:1,1 1-я кисть:NPKCaMg 1: 0 : 1,22 : 0,63 : 0,12 ЕС-4; Д.в.- 1,23г/л N:K=1:1,2 2-я кисть:NPKСаMg 1: 0 : 1,2 : 0 : 0,24 ЕС-4; Д.в.- 1,04г/л N:K=1:1,2 3-я кисть:NPKCaMg 1: 0 :
  14. Valtwelve
    Посчитаем рекомендации по действующему веществу - сложим все милиграммы элементов: Выращивание рассады - 235+15+275+75+200+63= 863 мг/литр = 0,86 г/литр До цветения 5 кисти - 230+20+325+63+213+63=914 мг/л = 0,91 г/литр Плодоношение - 195+20+350+65+175+65= 870 мг/л = 0,87 г/литр
  15. Valtwelve
    А может быть Райк Цваан что-нибудь дельное предложит? Здесь – то уж точно всё разложили по полочкам! И рекомендации дают конкретные – для грунта. Проанализируем! https://www.rijkzwaan.ru/sites/default/files/semena_i_obmen_znaniyami_tomaty_2019.pdf Отношение здесь уже указано! Выпишем в строку: Выращивание рассады: N:P:K:Ca:Mg = 1: 0,3: (1,1…1,2) : 0,8 : 0,25 До цветения 5 кисти: N:P:K:Ca:Mg = 1: 0,25: (1,3…1,4) : 0,85 : 0,25 Плодоношение: N:P:K:Ca:Mg = 1: 0,3: (1,6…1,8) : 0,8 : 0,3 Что-то мне это очень хорошо напоминает рекомендации
  16. Valtwelve
    Поясню, почему я так считаю. Возьмём какую-нибудь азофоску 16:16:16. N - 16; Р2О5 - 16; К2О -16. Переведём в чистые и посмотрим отношение в чистых NPK. Р=0,437*16; К=0,83*16. Разделим на азот (16) Получим N:P:K = 1 : (0,437*16/16) : (0,83*16/16)=1 : 0,437 : 0,83. Если посмотреть мои записи выше, то ни в каких рекомендациях для томатов нет отношения N:K = 1 : 0,83 - везде калия больше, даже для рассады. И вообще все удобрения типа 18:18:18; 20:20:20 имеют отношения по чистым элементам N:P:K = 1 : (0,437*20/20) : (0,83*20/20)=1 : 0,437 : 0,83 = 1 : 0,44 :0,83, поэтому, применяя эти
  17. Valtwelve
    Этот вариант применять не надо - он совершенно не правильный от слова "совсем", имхо.
  18. Valtwelve
    Хоть бы примерно посчитать! Но правильно при этом. Вот ведь минеральная вата и земля огородника - это же совсем разные субстраты. Минвата - пустая, а в нашем грунте уже есть все элементы, только мы не знаем чего и сколько, иногда по растениям догадываемся, например, как я, что калия маловато в почве. К тому же почва часть элементов питания захватывает, связывает, и они становятся недоступны растениям, т.е. в почве ещё есть потери удобрений.
  19. Valtwelve
    Супер! Если есть опыт! Но, кажется, вы всё-таки не очень довольны своими кистями? Хочется побольше? А не в питании ли дело?
  20. Valtwelve
    Ну что ж, попробуем с другой стороны подобраться: в тепличных комплексах при выращивании томатов на минеральной вате растениям уж точно знают чего и сколько дать. Там земли нет с элементами питания. Там всё и сразу под корень. Посмотрим: («Современное овощеводство закрытого и открытого грунта», стр. 172) Ну здесь всё сразу в чистых элементах и по граммам, т.е. даже по милиграммам... Посмотрим отношения Посчитаем (поделим все элементы на азот – NO3+NH4) и выпишем в строку До первой кисти (столбец А) - NPKCaMg = 1: 0,17: 1,42: 0,88: 0,25 От первой до 3 кисти
  21. Valtwelve
    А вот данные из примера расчёта фертигации («Современное овощеводство закрытого и открытого грунта», стр. 404) N-3,1кг; P2O5 - 0,8 кг; К2О - 3,4кг По чистым N:P:K = 1 : 0,11 : 0,9 – вообще туфта
  22. Valtwelve
    А вот данные международной сельскохозяйственной организации (FAO) вынос элементов с тонной томатов: N-3 кг; Р2О5 – 1,2 кг; К2О – 5,8 кг В чистых – Р = 0,437* 1,2=0,52 кг; К = 0,83*5,8 = 4,8 кг N:P:K = 1 : 0,18 : 1,6 Кому верить?
  23. Valtwelve
    Но какими удобрениями подкармливать томаты? Сколько давать? Когда? С этими вопросами разбираюсь по сей день. Нигде ничего нет… Пока есть время, попробую подробнее изложить мои поиски ответов на эти вопросы. Логичнее всего отталкиваться от того, сколько потребляет томат на себя самого и на «ботву». Эти сведения разные: 1. От Т.Ю.Угаровой (как я понял по Д.Миттлайдеру) томат потребляет всего: Азота N - 2,4 кг/т; Р2О5 – 0,8 кг/т; К2О – 3,8 кг/т (Т.Ю.Угарова «Семейное овощеводство на узких грядках», стр.23) Если перевести Р2О5 и К2О в чистые Р и К, то надо окис
  24. Valtwelve
    Как-то упустил из виду свой расчёт в Exel. Нужно внести ещё 150 г сульфата калия поливом всей площади грядок по 20г удобрения на ведро 10л. Всего 7,5 вёдер.
  25. Valtwelve
    ШЕСТОЙ СПОСОБ. Выращивание с помощью минеральных удобрений. Применяется тоже в основном тепличниками. Землю осенью готовят как обычно с помощью перегноя или компоста, с применением суперфосфата, золы или сульфата калия, с посевом сидератов. Весной, как обычно, при необходимости обильно поливают грядки с целью создания в почве запаса влаги на неделю, делают лунки, вносят пригоршню перегноя, щепотку суперфосфата и сульфата калия, перемешивают, и высаживают рассаду. Дней через 7-10 в зависимости от состояния растения начинают подкормку водорастворимыми удобрениями. Часто удобрения по
×
×
  • Создать...