kalinka-malinka

Цитата Томатовец

Для простоты будем называть просто влажность воздуха. Для примера вот такой измеритель влажности-температуры

Цитата Томатовец

Такой относительной влажности не бывает. Для измерения относительной влажности лучше использовать электронный современный измеритель небольшого размера (~ 300р).

Можно для непонятливый ещё раз - что значит относительная влажность. И что значит электронный измеритель? У меня электронный термометр с измерителем влажности...

Цитата Elena1967

Доброе утро!

У меня как-то была серая гниль, но уже в июле. Я помню, пообрезала все, что было повреждено и опрыскала как следует все фитоспорином, точнее пролила из лейки. Вроде прекратилась. А вот с фитофторой в прошлом году, как ни боролась, ничего не смогла сделать, все погибло.

Вопрос к тем, кто застилает грядки с клубникой черным спанбондом: его осенью нужно снимать или можно оставить на несколько лет?

Вот я и хочу предусмотреть и проводить своевременную профилактику.

Наташа :thx: Как ты славно потрудилась :yep:

Позволь , частное мнение :-[

Цитата

Полив зависит от внешних условий ( количество дождей , температуры и качества грунта ) Не всегда раз в неделю ;) Иной сезон бывает и раз в месяц :D

А вот на влажность воздуха никогда внимание не обращала :-X ( ну в плане  соревания пыльцы  и опыления)

Учту про полив, спасибо! Лето похоже сухое будет (ТТТ!)

Доброе утро, всем!

Подскажите пожалуйста. В прошлом и позапрошлом году у меня серая гниль все помидоры съела вместе с листьями. Хочу попробовать избежать в этом году. Но! езжу на дачу всё так же мало. Сейчас не чаще, чем раз в неделю получается.

Посадила 29 кустов, на хорошем расстоянии - значит с проветриванием вопрос решён. С обрезанием и т.д. тоже, времени хватит. Поливать надо 1 раз в неделю обильно, это тоже соблюдается.

Из профилактических работ, полила землю фитоспорином при посадке и ещё через неделю в корень по стакану. Пока не кормила ничем. Листья у земли обрезала. Землю замульчировала опилками, вернее даже стружками. Т.е. по идее сверху сухо, а влажность сохранится у корней.

Но в теплице рассада ещё и пара огурцов будет, соответственно поливаться оно будет чаще.

Вопрос во влажности. Утром в теплице небольшой конденсат влажность 18% - на это ведь мало?? На жаре вчера была 10%, при этом 37 градусов в теплице. Открыта дверь и окно напротив.

Надо ли что-то влажностью делать или нормально всё? Не слишком сухо? Или я рано об этом думаю?

Цитата Сергей Праздничнов

Наталия, мне не нужна ни какая самооценка. Оценивать себя? Для чего? Что это даёт?

Мне гораздо приятнее сделать кому то, что то приятное, это чувство действительно приятно.

И чем другие темы хуже этой что их можно засорять моим присутствием, а эту нет.

Не смогли понять о чём говорил, извините, больше не повторюсь, мешать не буду.

А я не про Вас

Астеро, я всё ПОНЯЛА! Пятьдесяьый раз Вы это говорите... Дайте же другим высказаться! Тут иногда проскальзывают дельные комментарии и теряются потом.

Цитата Astero

Чем Вам не понравилось мое сообщение, которое было написано раньше чем Вы сюда добрались?

Флуд и троллинг. Он вызывает кучу ненужных и неадекватных сообщений, которые мешают читать нужную информацию.

Астеро, огромное спасибо Вам за информацию адекватную и НЕ спасибо за всё остальное.

У меня уже есть теплица, сносить я её не буду. Я хотела узнать, что я могу сделать в моих условиях. И я попробую сделать все что мне посоветовали. И Вы тоже, Астеро.

Просто трудно отделять "зёрна от плевел" в таких условиях(

Просто пожелание - удалить все ненужное из этой темы. Пусть идут флудить и повышать свою самооценку в другие темы. Мои тоже нужно удалить.

Хоспадя, хуже тёток, ей богу. Не в той теме болталку устроили. Тема очень нужная, но чтоб добраться до нужных строк, надо пару страниц уже просто пролистать( А если со временем беда? Кто-то на компе это все сидит читает "с пивком", а кто-то с телефона, мелкими буквами, урывками в свободные минутки, пытаясь найти ту информацию которая нужна именно в его случае.

Можно в инете конечно все почитать. Но пока найдёшь адекватную информацию... Реклама везде сплошная. Идёшь на любимый форум в надежде, что поделятся СВОИМ ОПЫТОМ! А тут такое(

Цитата rudik

Послушайтесь советов Astero.

Сейчас для вас главная задача избавиться от серой гнили. А это не просто.

Сидераты и всё остальное позже

Я же слушаюсь. Конечно теплицу снести перестроить, это не в моих силах. Это как построить дом. Но про причину, я прекрасно понимаю. И я тоже не хочу использовать химию!

Ну а сидераты что? Усугубят? Я поливать не собираюсь их.

Я сейчас выдернула все кусты, сложила в пакеты. Земля сухая, конденсат конкретный на пленке( Все открыто, посмотрю как дальше будет.

Цитата Елена из Чехова

Что за фигня про мутный Пк?

Все жжем шашки, потом моем. На мой взгляд крепкий раствор марганцовки окрасит Пк гораздо реальнее.

20 корней на теплицу-что Б я так жила. Но, если закрывать дверь, то и 20 сгниют при таком лете.

Про двери усвоила уже

Цитата Tomatanya

Наташ, в 3х6 всего 20 кустов?  :ogo: Всё равно, без обработок не обойтись, я буду продолжать обработки фитолавином на будущий год.

Да - 20. Больше мне просто не потянуть) В один ряд по обеим сторонам.

Цитата Tomatanya

Наташ, твоя главная беда- отсутствие проветриания.

У меня теплица 3х6, 60 кустов через 40 см, в 2-3 стебля, открыты обе двери круглое лето, обрабатывала 3 раза фитолавином, один раз гамаиром с алирином и нв101. Серой гнили очень мало, кое-где на листьях и на соцветиях, несколько плодов выкинула, на двух кустах поразился ствол от обрезанных листовых пеньков, протёрла перекисью.

Листья обрезала раз в неделю.

Да( И загущеность. Я уже посчитала, в следующем году сажаю 20 кустов!)) И ухаживать легче и проветриваться будет лучше.

Цитата Astero

We're not looking for the easy way out.

Не)) через одно место всё.

Я сейчас снова уеду на почти 3 недели. А кусты так и будут валяться? Вы ж не знаете нюансов)

Цитата Ornella

Наташа, вот тут есть. Это наш Сортсемовощ, позвони в ближ. к тебе магазин и узнай есть ли.

http://www.e-seed.ru/?id=38

 

Но здесь на форуме неоднократно писали, что от них поликарбонат мутнеет. Так что взвесь все. Сама я не использовала.

 

Мне кажется совет Сергея срезать полоску поликарбоната снизу для проветривания неплохой. А теплицу помой всю осенью. Я мою крепкой марганцовкой, ей же проливаю землю. Можно очень горячей водой землю пролить.

Спасибо! У меня плёночная теплица и мы уже жгли шашки, нормально все прошло.

Про марганцовку спасибо! Вот так и сделаю.

Про Тамару я погорячилась к сожалению. Плоды она в это лето хорошо вязала. А вот сейчас снимала и они от подножки уже мягкие( У нее ещё такая особенность есть, плодоножка глубоко в плод уходит и  и широкая, отрывается вместе с куском самого помидора. Не отрывать нельзя, потому что на ней плесень кое где( Т.е. травмируется и лежать и спеть уже не будут. Фаворит Цыган. Но я его первый раз посадила, даже попробовать не удалось в спелом виде. Сейчас зелёными сняла.

Цитата trofi

А что мешает срезать растения, а потом после сжигания шашки выдернуть и корни? : :

Я просто представляю, как потом работать в этой теплице. :- Надышишься, пока убирать будешь.

Да я вот сижу и думаю, а что мне мешает заражённые растения сразу в теплице по мешками рассовать и вывезти. Так и сделаю. Где бы шашки эти ещё купить?(( Нет времени по магазинам бегать, а в крупных  магазинах их нет(

Цитата Елена из Чехова

Наташ, у меня в пленочной теплице 6х3 растет 110 корней!!!

Серой гнили почти нет, потому как полностью открыта вся длинная сторона. И форточка в торце. Чуть приспускаю только при дожде, что Б не заливало.

Очень огорчительно, что не могу так сделать в теплице Пк, тоже муж не хочет вмешиваться в конструкцию.

Ой, не))) у меня 40 и то так заросло все, что  :-

У меня нет времени регулярно обрезать листья, я бывает по 2 недели на даче не бываю(

Сегодня вот приехала, ужас ужасный)) Фасоль тоже вся в плесени - это я её на рассаду посадила, среди помидор, а рассадить потом времени не хватило, а потом как все заросло, что я её потеряла))

Кстати сорта которые выдерживают эту серую гниль - Кремовая сосиска, Тамара (любимая моя), Цыган, Бычье сердце и Челнок. Ну и Красная вишня, но она у всех разная, по этому так на заметку. Киевлянка сразу сыпется как только завязывает плоды, а жаль, я её люблю.

Цитата Astero

Выше ведь написал. Серая гниль размножается на мертвых растениях. Ваша задача убрать с теплицы все и чем раньше тем лучше и дать грунту на грядке высохнуть. Он к весне должен быть как пыль. В сухом грунте грибки не живут. Шашку использовать не вынося растения из теплицы. Придется немного больше шашек сжигать.

Спасибо!

Цитата Astero

Очень интересно читать. Только не понятно Вы собираетесь избавится от серой гнили или развести ее еще больше? У меня сложилось мнение, что все советы, которые вам дают именно направлены на разведения в огромном количестве серой гнили. Или я не правильно понял?

1.Зачем сеять сидераты осенью? Развести еще больше влаги и серой гнили?

2. 50см между кустами индетов это очень мало учитывая наличия серой гнили в теплице.

3. Как можно выдергивать кусты  с серой гнилью не уничтожив ее на растении?

Так горчица сама прекрасно всходит и без полива. Но она хорошо землю питает. Посею.

По поводу п.3 это серной шашкой имеется ввиду? Т.е. не вынося кусты ее зажечь?

Цитата rudik

Да, при любой погоде, весной всё открыли и забыли.

 

По поводу загущенных посадок. Начните с малого. Через 50 см в ряду, между рядами 50 см, в два стебля.

Потом придёт понимание какие сорта можно посадить по другому.

 

Мульча бывает разная. В вашем случае лучше попробовать синтетику, агроспан, лутрасил (не гниёт). Можете почитать дневник нашего уважаемого Александра Иваныча ( Aleksandera)  "На маленьком участке", наберите в поисковике. Он мульчирует синтетикой.

Если травой, то предварительно подсушите.

 

При высадке рассады ориентируйтесь на температуру почвы, а не на погоду. На глубине 15см, температура должна быть не ниже +16 с последующим благоприятным прогнозом, то есть перед потеплением.

Может у вас грунтовые воды рядом, и почва прогревается дольше, чем у соседа за забором. Или наоборот.

 

Весной запахивать сидераты не всегда хорошо, так как они не успевают перегнить.

Даже осенью можно перекапывать сидераты с почвой которые выросли не выше 10 см. Если сидераты наросли выше 10 см, то лучше скосить, и оставить на поверхности.

В общем вносите поменьше того, что будет гнить у вас на грядках. Пускай гниёт в стороне.

 

С химотой (пестицидами), пока не связывайтесь. Научитесь выращивать без них. И изучайте их потихоньку. Чем больше вы их изучите, тем меньше желания у вас будет их применять. Я про обработку томатов в теплице.

Почитайте дневник Валерия (http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php?action=profile;u=13196 ) он ничем не обрабатывает в теплице.

Спасибо! Почти все по полочкам разложили. А то так вот читаешь, там кусок усвоился, тут кусок, а общей картинки не получается. Я через 35-40 см в этом году насажала. Хочется же побольше кустов и выкидывать жалко. Да ещё и стволы не удаляла лишние и листья почти тоже - на даче набегами бываю.

Про дверь дополнительную поговорила с мужем)) Нервно хмыкнул - не будет пока двери)) У нас стройка и так времени не хватает.

А вот я кусты сейчас выдернуть, все равно плоды сыпятся и гниют. Засею горчицу все таки. Про закапывание поняла! А теплицу чем то надо обработать осенью? Или лучше без лишней влаги? У меня соседи, из поликарбоната теплицу весной моют, Но я не знаю чем, может просто водой. Всё забываю спросить.

За ссылочки спасибо большое. Я эти дневники прекрасно знаю))

Цитата rudik

Давайте попробуем собрать факты ;)

Теплица плёночная, закрывается на ночь.

 

Образуется конденсат, при порывах ветра,  капли которого лупят по листу как ядра из пушки. Это и микротравмы и влага . Все условия для болячек.

 

Автоматические форточки оправданы только в начале сезона, когда ночью заморозки, , а днём горит всё и нет возможности приехать открыть.

Затем автоматы нужно отсоединить, форточки открыть.

 

Ну и основные ошибки:

 

Загущенные посадки (как правило основная причина всех болячек).

 

Отсутствие мульчи  или ошибки при мульчировании.

 

Ошибки при работе с сидератами.

 

Высадка рассады в холодную почву.

Ого! Все верно!

Конденсат образуется, да. Когда полю теплицу, при порыве ветра, меня дождем окатывает. В этом году лето было холодное и ночи - все равно теплицу на ночь оставлять открытой? И дверь?

Загущенные посадки, да. Особенно в этом году( Неправильно распределила больших и маленьких и часто насажала. В итоге еле пробиралась в зарослях, попутно ломая листья. У меня совсем не было времени на обрезку(

А про мульчу можно поподробнее? В прошлом году я складывала скошенную траву под кусты. Так? Снимала потом сухое сено, т.е. ничего не гнило в ногах.

Высадка была рано, Но тут все зависит от того как у меня выходные распределяются. Да ещё чтоб с мужем совпасть... Были ночи холодные, но днём в неделю высадки было очень тепло.

Про сидераты. Ну просто сею горчицу. Прошлой осенью поздно посеяла, она весной взошла и мелкая была ещё, когда я её закопала.

Т.е. химоту не надо всё-таки?

Цитата Astero

Запомните. Серая гниль в теплице начинается с мертвой ткани. То есть это может быть не удаленный, а обрезанный лист на пеньке от повышенной влажности начинается гниение, пасынок, остатки обрезанных листьев, пасынков и оставленных в теплице, засохший лист, кисть, цветы и т.д. Посмотрите фото выше, там изображен весь процесс появления серой гнили. От начала до пика болезни.
Вот смотрите. С правой стороны мертвый лист прикасается к стеблю. На мертвом листе начинается развиваться серая гниль. И он начинает заражение стебля.

Цитата rudik

Вы теплицу закрываете на ночь?

Да. Сосед её и закрывает на ночь. А может не надо?

Очень хочется собрать Реальный! опыт чей то в одну кучку и воспользоваться им)) Но я понимаю, что нужно по крохам собирать информацию.

Я попыталась почитать инет, но там что-то все слишком мудрено, хотя и понятно - профилактика, химота которую недостаточно в обычных магазинах (в необычных я не бываю, если только по пути), но очень уж рекламно. Я думаю меня понимают.

В моем случае, даже не поможет, а хотя бы замедлит процесс размножения спор это засранца(

Ещё мое мнение почему раньше началась эта зараза. Кустики сгорели в начале лета - не открыли во время теплицу( а был очень жаркий день в июне. Приезжаю (этот день был вчера), а в теплице даже на просвет, трупики. Захожу "в морг", а они все... всё. Я вообще думала что не отрастут. Много выдернула потом, когда убедилась, что всё.

Остальные начали пасынки отращивать. Но, соответственно, отмершие части сразу пятнами плесени покрылись - лето то сырое. Ну и вот.

Я все понимаю - теплица, профилактика, роза ветров, мертвая ткань (ну а как без неё?).

ОнНу вот сейчас вот так. Как бороться? Давайте реальные факты тут соберём.

Привет всем! :hey:

У меня беда, ну просто спасу от серой гнили нет( Любое повреждение куста и все, капец. В этом году (спасибо этому лету) она в начале лета началась.

Значит перечитав тему, выяснила что:

Надо снести теплицу

Срезы обрабатывать дёгтем, золой, зелёнкой. Зола у меня в принципе есть. Вопрос в том, как это сделать? Втирать в срез или достаточно просто сверху посыпать? Если втирать, так это сколько времени то надо?..

Обрабатывать всё-таки химотой, да? В прошлом году фитоспорином пробовала обрабатывать. Ваще фигня. Но обрабатывала 2 раза, может мало? Зараза позже началась, но лето было суше.

Чем обрабатывать саму теплицу? И желательно чтоб купить можно было а не самой делать из разных ингредиентов. Я почти все из перечисленного в глаза и не видела. Хом вот знаю, но этож совсем совсем химота?

Шашки не помогают проверено. Чем теплицу обработать осенью и весной? Хочу сейчас кусты выдернуть и засеять горчицу. Потом закопаю её. Что бы ещё такое в почву закопать?

Про профилактику отлично всё понимаю. Сосед дверь открывает, форточка открывается сама. Влажность около 50-70%.

Теплица плёночная. 6х3 м. Дверь и форточка имеется с противоположных сторон.

То что обрезаю, сразу выношу из теплицы и в пакет. Пакет сразу вывозим на помойку. Но конечно же пока я лист по теплице  в плесени несу (а обычно это целая охапка листьев), он облачко спор выпускает. Толк то есть вообще от такой осторожности?

Понимаю, что совсем от нее теперь не избавиться. Но хочется продлить срок вегетации.

На будущий год собираюсь сажать минимум кустов и в один ряд. Посмотрим что будет.

Что ещё я упускаю? Только не говорите, что нужно теплицу переделывать, на обрывание листьев то времени нет. На дополнительные постройки тем более.

Цитата Ninulia

Это все же не Киевлянка... По крайней мере у меня другая! Кусты мощные, стебли толстенные, плоды- крупнющие сливищи, без носика, и цвет такой бледно-розовый. Да, еще сильно трескается у плодоножки- вот этим  инемного не нравится. Мякоть плотная, сладковатая, арбузная. На снимке у Пани Томат- очень на мои похожи, только цвет побледнее у меня ;)

Киевлянка, я уверена. У меня в прошлом году к осени у многих сортов появился выраженный носик. Не знаю почему. Так что носик похоже не показатель) Тоже трескается, тоже бледная - цвет очень точно передаёт фотография  каэ-2. А форму cat2008. Я бы сейчас её форму обозвала "стаканчик" или "кубик" - вытянутый вниз слегка ребристый плод, крупный.