Giorgi2013

Цитата Nata N.

Я после каждого полива подкармливаю Кристалон Скарлет

 

Спасибо, думаю это точно то,  что надо!  :thx: Вы можете поделиться, сколько Кристалона хватит для 250 растения в каком количестве води Вы его растворяете? Вы сказали, что после каждого полива, как часто вы поливайте, точнее меня интересует сколько раз на сезон Вы подкармливаете их Кристалоном   :thx:

И один нескромный вопрос, у кого есть опыт подкормки комплексным мин  удобрениями  ??? по моему в этот период им особо важен калий, по этому выбрал этот -  Кристалон Коричневый (3-11-38 + micro) http://www.yara.ru/crop-nutrition/products/other/7924-kristalon-3-11-38-brown/

 

Но мне кажется, что томаты как-то бледно зелёными стали, не подкормить ли их этим - Кристалон Специальный -  (NPK 18-18-18+micro) ?  http://www.yara.ru/crop-nutrition/products/other/7919-kristalon-18-18-18-special/

в нем побольше азота, кажется ... Где-то читал что в этот период им также нужен азот, или  все-же остановиться на первый вариант, где побольше калия?

 

Цитата amarant

На последнем фото хорошо видно что томаты завязались уже как минимум до середины ствола.

Можно смело снизу все листья убрать. Сразу станет намного свободнее и проветривание будет лучше.

 

Это можно сделать в один "заход" или постепенно? Сколько листов, по Вашему опыту, можно отрезать на один "заход" без особого вреда?

Цитата Natsha/Наталия

А мне нравится - помидор-то много!

 

Спасибо.  я даже посчитал помидоры на "среднем" растении, там их 40-45 штук  (не считая цветы и цветочные кисти . Это мало или норм. если учесть что в среднем этот сорт у меня достигает 150-180 грамм?  :-[

 

 

Вот так выглядит мой джунгли месяц спустя - растения в 2 ствола (почти все, кроме детов, которых просто невозможно пасынковать, на всех пасынках висят томатики).

Теплица 2.8 метра висотой, инденти почти все достигли потолка... Хожу как Маугли среди них,  Инденти почти все Пинк Парадайс,http://agrolife.ua/f1-pink-paradise-f1-sakata.html кто нибуд их вирашивал? как високо они вообше растут если им хватает места над головой?

Был алтернариоз, справился с помощью Сигнум http://www.agro.basf.ru/agroportal/ru/ru/products_and_crops_/products_and_crops_m_product_catalogue_ru/product_details_47824.html... Прилагаю фотки :)

Спасибо всем за советы.

 

Я сейчас нахожусь на даче,

 

у меня с собой секатор, канат для подвязки, и желание выйти из ситуации.

 

Для этого у меня 2 дня, большего отпуск не позволяет.

 

Знаю что проблема в заглушении, 40 см было мало для индентов, проблема была в том что шланги для капельницы были  проколенни на 40 см.

 

План на сегодня : привязать и отрезать пасынки, и нижние листья (хотя погода для этого не очень удачная, едет дождь).

 

Завтра утром или если успею сегодня вечером буду обрабатывать на алтернариоз (увидел симптомы, правда проблема не так уж сильная, но признаки на  есть.)

 

Не зря надеялся на Ваши советы.

 

Напишу при первой возможности.

 

P.S. прошу модераторов дать разрешение в этой теме писать на латинице, а то это сильная пытка из планшета писать на кириллице

 

Гиорги

Это первый год когда я посадил помидоры в теплице. Теплица 14x5 метров. Расстояние между растениями 40 см. Я насадил 5 рядов томатов - два ряда индентов  на одной стороне и три ряда полу-детерминированных растений на другой. Я пасынковал их 3 недели назад, оставив только 2 пасынки, но через 3 недели отсутствия  я вернулся и увидел, что теплица превратился в джунгли. Каждое растение имеет 3-4, даже 5 +  пасынок и  они огромные - некоторые из них почти метра длиной, и очень толстые. Что мне делать? превратить парник в паутину и привязать все пасынки к шпалеру или же  должен обратиться к более крайним мерам и оставить только 2 ствола и отрезать остальные? проблема заключается в том, что пасынки огромные и некоторые  уже цветут, и я боюсь,  разрушить целые растения. Пожалуйста посоветуйте :)

вчера был +3 (минимум за этот год); обнаружил эти цветки на те 3 кусты. Увы, не выживут они морозов,и они скоро будут :/  но все-же, как-то потеплел в душе, как будто принесли май в ноябре.

Напомнил о новелле О' Генри - The last leaf

Astero,

И?..

Боди-ленгвидж и субтексти мне не очень понятен...

Astero ,

 

Цитата

Вы знаете мне все это напоминает автомобили сов. производства. Ну это ведь машина. Да? И движется, правда никто не знает где она остановится и что у нее отвалится.

 

Все эти анекдоты не добавляют вес Вашим аргументам.

 

Цитата

Если Вас устраивают такие томаты, я не против, выращивайте. Меня лично эти "сырые" технологии не устраивают.

 

Ну и здорово! Вообще то я тему создал не для того, чтобы ввести  дискуссии с Вами;  ;)

 

Цитата

я уверен, что ни один томат от фитофторы не выживет.

 

Чтобы поверить - надо попробовать; Я сделал так, и в будущем не откажусь от них.

 

Цитата

И я больше доверяю известной фирме, чем рассуждениям различных ученых

 

Это удивит Вас, но одна из самых известных фирм Bejo Zaden (bejo.com)начал  пройзвоства таких семен.

Цитата Astero

Знаете, когда я читаю пояснение от фирмы Райк Цваан о резистентности в дополнительной информации мне напоминает сообщение типа:"А за последствия, мы не отвечаем!".



Мутно все это. Да и в высокой устойчивости вот эта строка очень много значит

"Однако при сильном инфекционном фоне они могут проявлять симптомы поражения или повреждения.".

А это ведь то о чем я писал выше, а Вы тогда написали

Как видите сильный инфекционный фон может быть только от погодных условий.
А Вы ведь были не согласны со мной.

При инфекционном фоне - или-же нагрузке - резистентные виды поражаются в гораздо  меньшей степени, чем обычные. В этом суть слова "резистентность", уже не разу говорил... В моем случае различие почти на 99%. Ещё раз повторюсь, резистентность - не иммунитет.  И на приведённом  вами файле - "пояснение от фирмы Райк Цваан" -  кажется тоже об этом говорят.

Астеро, насмешили, правда Юмор с томатами соседа принят, хотя не по теме Все-же следует прочесть последнюю статью доктора МакГрата, все-же это нечто новое чем книга, изданная в 1984, линк на которую вы любезно предоставили.

Цитата Astero

Giorgi2013

Это очень сложная тема. Здесь нужны хотя минимальные знания генной инженерии. Таких знаний вероятно у форумчан нет. Я понимаю и поддерживаю ваше стремление иметь сорта или гибриды томатов так сказать устойчивые к фитофторозу. В свое время на польском форуме велась очень интересная дискуссия  на эту тему и там разрабатывали препарат от фитофтороза.  Не получилось у них. Здесь правда другой уровень - но этот уровень нам не под силу. Извините, если чем то Вас обидел.

Не совсем, написано на очень популярном языке; Моё знание биологии ограничивается тем, что мне учили в школе и все, что тут написано, мне понятно; вот это фото для сравнения (не мое фото, хотя очень похож на ситуацию в моем огороде)




Пс. Вы никак меня не обидели. Приятно было общаться - если мы с Вами о чем-то расходимся в наших мнениях, для меня это не повод для обиды. Удачного Вам вечера. И всем, которые читают это.

Еще интересная статья на эту тему.

Автор: Маргарет Таттл МакГрат доктор Фитопатологии и Микробнои Биологии

 

http://www.extension.org/pages/72678/late-blight-management-in-tomato-with-resistant-varieties

 

Гуглевский перевод

 

http://translate.google.com/translate?js=n&sl=auto&tl=ru&u=www.extension.org/pages/72678/late-blight-management-in-tomato-with-resistant-varieties

 

Очень интересные таблицы с экспериментами на томатах имеющие конкретные гены и / или комбинации генов

 

 

 

Цитата Astero

А вообще вот итог испытаний.



И это испытания. В определенном году, в определенном климате и т.д.
Такую картинку можно видеть у многих огородников без этих сортов, когда идет вяло-текущее развитие фитофторы. Или как говорят в народе "Слегка прихватило". Выше в постах есть фото и покруче. Один из трех кустов, а не плодов на кусте. И что здесь супер-пупер?

Астеро, я уже устал повторять - если лишь 5% поражения на один сорт а на другом 99%, именно это и есть резистентность; Пожалуйста, перечитайте мои посты и / или стати...  Удачи Вам!

Цитата Giorgi2013

Спасибо за Ваш интерес!

 

Спасибо за Ваши предложения, не знаком с этими гибридами, обязательно ознакомлюсь; Спасибо ещё раз за Ваши пожелания, желаю Вам всего наилучшего 

Цитата Astero

В той статье есть предложение:"В заключение, лучше подавление США 23 генотипа возбудителя была достигнута с томатным обладающие как гены резистентности фазы 2 и PH 3. Лишь немногие плоды с симптомами фитофтороза наблюдались на этих записей". Что это означает? Да ничего. Просто исследования, которые не дали положительный результат. А так кое что. Вот и все. Можно об этом забыть. Кому такие нужны томаты, на которых поражение фитофторой будет не 100%, а 30-50%?

 

 

Это значит что сорта резистивние, лично я не могу прочесть это другой логикой;

 

"не дали положительный результат"

 

А вот и наоборот, это отличный результат!

 

"Можно об этом забыть."

 

Можно, но не нужно; С таким же успехом надо проводить ритуалы и молитвы, и забыть про научный прогресс, вед все в руках Бога

 

 

Цитата Семечка

Очень интересное обсуждение, спасибо, Георгий, за тему, за информацию.

буду читать

 

Спасибо за Ваш интерес!

Астеро и Галия, спасибо за беседу и дискуссии, доброй ночи; приятно было общаться...

Цитата Astero

А как Вы думаете, почему такое достижение мгновенно не распространилось по миру? Почему фермеры продолжают затрачивают средства на химию?  Почему ведущие мировые фирмы на таком достижении не заработали? Ведь смогли бы сделать гибриды с такими возможностями.

 

У меня есть свой догадки а не ответы: сделать такие кросс-гибриды требует больших затрат и не выгодные с коммерчески точки зрения; гораздо дешевле использовать химию. Но пока все впереди. Такие гибриды только что появились и техника будет усовершенствована. К тому же, на Западных форумах где-та встретил, что органические фермеры уже начали выявлять интерес - в пост советских странах увы так пока не получится, рынок пока еще не готов.

 

Георгий это форум, а не научная конференция. :-[ :-[ :-[

Цитата

Не надо путать площадки для статей, у нас должно быть как мне кажется темы популяриститечкие, а не научные. :-X :-X :-X :-X Это не научный форум, как мне кажется. :o :o :o

 

Пускай это рещит модератор Наука не вред разуму и к тому-же, мне кажется, не очень-то тема "научная"; Если модеры сочтут иначе, пусть закроют тему - не обижусь совсем и  "трибуну" найду другую.

Цитата Astero

Вы знаете я приведу очень грубый пример. Если разбивается самолет и в живых остается один/два человека из 160 то это вовсе не означает что они супер человеки.

 

Bы меня извините, но пример действительно грубый, вообще не релевантен к тому, о чем я пытаюсь сказать и о чем говорится в статьях, линки которых я предоставил.  :-X

Цитата Galiy

Про ПЕтрушку писала, у кого-то до октября, а у меня первый схватил в парнике заразу. >:( >:( >:(

 

я не про петрушку совсем, эти сорта имеют комбинацию двух генов, специально выведенные ученными. И есть опыты, в том числе в ОГ. Пожалуйста, прочитайте стати.

и погибли все вокруг больше чем месяц назад...

Если в одинаковых условиях выжил только 3 куста, и все 300 вокруг него погибли ИММЕНО от ФФ, это резистентность а не удача/совпадение. Таких совпадении нет!