Наука психология в нашей жизни

Цитата qame

, поэтому ответ интересен только на этот момент , повторю, что Вы понимаете под этим словом и понятием. 

Цитата ЛенаА

Поддержу тему ЛЮБВИ. Мне тоже интересен ответ.

Я пользуюсь таким определением любви:

Любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. (Э.Фромм)

Оно достаточно ёмкое и логичное.

Обратите внимание на слово «объекта». Т.е. любить можно не только человека. 

Если я люблю науку я её развиваю; если люблю дачу я не даю зарастать ей бурьяном; если люблю помидоры, то выращиваю разные сорта, собираю их семена, потом делюсь с желающими и семенами и своим опытом. 

Цитата Валерий1968

И  у меня вопрос. Что же эти дети которые не любят родителей,воют на их похоронах,как белуги...сам видел. Притворяются?.....вряд ли. И жили давно отдельно,и приехали из других городов.

Некоторые воют, потому что по ритуалу положено. :'( Некоторым истеричным личностям сам неприятный процесс похорон крышу сносит. И потом они разве о родителях воют? Если внимательно послушать текст вытья, то он по большому счету о себе: На кого ты нас покинул. Как мы теперь жить будем. К кому я теперь голову приклоню, кому звонить буду, кто меня обнимет  и т.д. и т.п.

Вообще, есть одна русская поговорка: «Чем громче плачь, тем меньше горе».

Надо сказать, что и для эволюции не выгодно, что бы дети любили своих родителей. Тогда прогресс остановиться. Вот наоборот – это выгодно, :yep: секспартнёра – выгодно. :yep:

А родителя зачем?  : 

Цитата Валерий1968

А вообще,Алена пишите,много интересных,часто спорных мыслей. Не любим мы в себе покопаться,поэтому столько негатива в вашу сторону.

Спасибо за похвалу.

Я к негативу спокойно отношусь. Значит, я задела у человека за то-то живое, что трогать нельзя, иначе больно. :'(

А если не больно, то человеку просто интересно становиться и он  проясняющие вопросы задает.  :mail:

 

А мне кажется к объекту относится привязанность, а не любовь Если под объектом понимать неодушевленный предмет

Что-то я ответа так и не получила, и говорили мы о человеческой любви, между родителем и ребенке, между супругами.  ;)

Цитата qame

А мне кажется к объекту относится привязанность, а не любовь Если под объектом понимать неодушевленный предмет

Что-то я ответа так и не получила, и говорили мы о человеческой любви, между родителем и ребенке, между супругами.  ;)

Полностью согласен  . Сложно сравнить любовь к человеку и любовь к неодушевленному объекту.

Я например люблю свой старый дом,но нисколько не заинтересован в его развитии,и готовлю его под снос.

Другой пример...когда-то я был очень заинтересован в жизни и развитии своего партнера по бизнесу,но совершенно его не любил,даже наоборот.

Все сложней дорогая Алена,в человеческой любви превалируют эмоции,сегодня любишь до умопомрачения,а завтра ненавидишь лютой ненавистью(примеров море).

А помидоры любишь и любишь,хотя есть их иногда уже не можешь. :D

Цитата борчаночка

Алена, не пытайтесь "нести в массы" свою точку зрения о психологии, это весьма тонкая и индивидуальная наука, даже с "общими терминами" ;)

После Вашего последнего поста, хочется пожелать одного, что б насколько сильно вы любите сейчас себя, настолько сильно НЕ возненавидели бы потом  :thx:

Цитата борчаночка

Нет, читайте внимательно :

Специально для Вас-поясню,массы с ней могут быть не согласны,т.к. психология тонкая и индивидуальная наука и эти самые массы имеют полное право не принимать вашу точку зрения,вносить свои коррективы и т.д. ,а самое смешное что в этом каждый будет прав.

п.с. мое пожелание Вы не  пропустили, а сильно его передернули,не хорошо.

Полина, давайте я тоже вам поясню, что бы не было впечатления, что я передернула. Потому, что это действительно не хорошо.

Вы правы, что я пытаюсь нести массам свою (а какую же я ещё могу нести?) точку зрения на науку психологию. И массы могут быть с этим не согласны. Обычная история для масс. С Джордано Бруно тоже массы были не согласны по поводу верчения Земли.

Но, Полина,  раз я несу, значит я считаю, что поступаю хорошо. А иначе разве я бы «несла»? Т.е. моя точка зрения, когда я делаю так, я живу правильно и хорошо.

Теперь вы советуете не пытаться это делать. Т.е. получается, что вы лучше меня знаете, как мне надо жить раз даёте мне такой совет.  Об этом я и спросила. В психологии это называется "дать обратную связь".  :-X

Полина, почему вы считаете, что психология "тонкая и индивидуальная"? 

Обычная наука, законы которой, как и законы других наук едины для всех. Если бы это было иначе, то Карл Роджерс не создал бы «группы встреч», на основе которых построены сейчас психологические тренинги и групповые занятия. Так бы все и лежали на кушетках, как у Фрейда. Так этого же сейчас нет.  Есть индивидуальные приёмы, а есть групповые.

Я вам больше скажу: эффект работы в группе для человека бывает лучше, чем индивидуальный приём. Потому, что по большому счёту проблемы у нас у всех одни и те же. С некоторыми вариациями.

На индивидуальном сеансе, кстати, к клиенту применяются те же законы и правила психологии, что и при «массовом» сеансе. Только плата за индсеанс больше. :hey:

 

Цитата qame

А мне кажется к объекту относится привязанность, а не любовь Если под объектом понимать неодушевленный предмет

Что-то я ответа так и не получила, и говорили мы о человеческой любви, между родителем и ребенке, между супругами.  ;)

Так и человеческой точно так же.

Если я люблю своего ребёнка, я буду его развивать, что бы он смог жить без меня. Ведь когда-то меня не станет в его жизни.

Если я его люблю, я постараюсь выявить его задатки и развить его способности, согласно его темпераменту, а не вопреки.

Если я его люблю, я заинтересована, что бы у него была стабильная, а не заниженная самооценка, поэтому я не буду унижать его личность, критиковать его и т.п.

Если я его люблю, я буду принимать его любым: «Хочешь, можешь быть Будённым, хочешь лошадью его».

Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут.  :(

Если я люблю своего мужа, то я буду способствовать его карьерному росту, кормить его тем, что ему нравиться, спокойно относиться к его особенностям. Главная фраза для мужа, которого я люблю: «Как скажешь, милый  ».

Если я люблю себя я не буду водку пьянствовать, объедаться, тратить время впустую, а буду следить за своим здоровьем, повышать свою профессиональную квалификацию, узнавать полезную для себя информацию, выстраивать доброжелательные отношения в семье и на работе. 

 

1

"Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут. " (с)

 

Что за херню , простите , вы иногда думаете . У вас все через накажут , и везде у вас какие-то трагические последствия . Волнение , это нормальное явление . Мы волнуемся перед важной встречей , волнуемся когда выполняем какое-то важное задание .

У вас точно что-то в детстве было не так , наверное . Или не знаю , родители ваши может разошлись ?

Цитата

Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут.  :(

Ребенок боится не наказания, как и любой нормальный человек, он расчитывает на успех, но волнуется, вдруг что-то пойдет не так, а хочется то положительных успехов, и вытекающих положительных эмоций, чтобы голову гордо держать за свои старания, а не разочарование и вытекающую депрессию.

 

Цитата

Если я люблю своего ребёнка, я буду его развивать, что бы он смог жить без меня. Ведь когда-то меня не станет в его жизни.

то есть отстраняться от него ,чтобы ни дай Бог, он душевно не привязался к матери  :P А если мать сопереживает ребенку, помогает если ни словом,то хоть выслушает и обнимет,ребенок уже привяжется,а этого то нельзя допускать, проще некуда жить моя хата с краю, ничего не знаю, как хошь,так и живи  :P Тогда точняк не привяжется к матери и точно страдать и вспоминать не будет  :P

Для тех , кто не в теме , поясню . Я рассказывала , что ребенок мой шел в школу , в день выставления отметок и волновался . Несколько раз возвращался и давал мне " бусю " . Алена сказала , что если ребенок принесёт плохую оценку , то его накажут . Отвечаю : ребенок хотел получить поддержку не только словами , но и жестами . Он знает , что даже если будет двойка , то его обнимут и побуськают , потому что в жизни не всегда и не во всем все беспроблемно и красочно . А ребенок старается сам по себе , без наказаний , он хочет учиться .

Нельзя все загонять под шаблоны , жизнь это не смета . Да и в смете не всегда по шаблону все сделаешь , а у Вас тут одна шаблонизация

А мне кажется, ребенок от рождения душевно привязан к матери. (говорят, что энергетическая пуповина существует до 14 лет.)

Ведь ребенок любит маму абсолютно и безусловно.

Наша задача, как мне кажется, не растерять эту связь. Именно для того, чтобы ему легче жилось. Потому что только при доверии и открытости ребенок прислушивается к советам. И обращается (!!! ) к родителям, когда ему трудно. Ведь в детстве нам кажутся трагедиями разные мелочи. И одному ребенку с этим очень сложно справиться.

Ребенок (в любом возрасте) должен знать, что он не одинок. Что у него есть опора, тыл.

С ребенком надо чаще говорить "мы", "нам".

Ругать вообще бесполезно и неэффективно, от этого ребенок только замыкается и чувствует себя "плохим". Лучше предложить "как надо было сделать" и поддержать его: "мы с тобой обязательно с этим справимся". Вот увидите, ребенок сразу расправит крылышки, дети, кто поэмоциональнее, станут обнимать.

А оценки в школе... это уже наша система образования. Учитель ведь хвалит лучших, оценка 5 говорит "молодец", а дети все хотят похвалы. Нас ведь всех в куче учат, индивидуального подхода нет. А если еще и дома ругают.. Ну это все. Ребенка просто забивают.

 

Цитата Алёна 64

Так и человеческой точно так же.

 

Если я люблю своего мужа, то я буду способствовать его карьерному росту, кормить его тем, что ему нравиться, спокойно относиться к его особенностям. Главная фраза для мужа, которого я люблю: «Как скажешь, милый  ».

Это не любовь, это партнерство. Взаимовыгодное.

Что,в прочем,  полностью укладывается во взятую вами качестве  манифеста формулу Фромма.

 

Что касается рассуждений о любви к ребенку, которые я стерла, то тут и вообще  клубок противоречий.

 

Алена, вы любили? Хотя бы раз?

Цитата Ольвия

Алена, вы любили? Хотя бы раз?

 

С точки зрения эволюции, любовь не только бессмысленна, но и вредна ;) ;D ;D ;D

Цитата Алёна 64

Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут.  :(

Если я люблю своего мужа, то я буду способствовать его карьерному росту, кормить его тем, что ему нравится, спокойно относиться к его особенностям. Главная фраза для мужа, которого я люблю: «Как скажешь, милый  ».

    С этими утверждениями я тоже не согласна. Жизнь сложнее простых схем.  Волноваться за оценки можно не только от страха наказания. Ребенок может быть уверен, что родители ценят его старания, но хочет  достичь успеха в школе  в глазах учителей  и одноклассников.

    Супруги вместе по жизни развиваются,  и умный мужчина  учитывает  критичное мнение  жены. Возможно, не сразу.  Расширяя границы  семейных отношений,  дети тоже многому учат родителей, если делятся информацией о современном восприятии мира, а не отстраняются от них.

А как по мне так 1) кормят тем , что муж любит 99% женщин , 2) спокойно относится к особенностям 80% , 3) как скажешь милый 75% , но это не факт , что там Любовь . Я знаю случаи , где все три фактора присутствуют , но там просто доживают или скажем так -живут и живут себе , что никак не является показателем того , что друг друга любят . Больше похоже на привычку это , а не на Любовь .

Цитата elsa30

С точки зрения эволюции, любовь не только бессмысленна, но и вредна ;) ;D ;D ;D

    Не думаю.  Разве не любовь заставляет  нас жить с определенным мужчиной и рожать детей от него?

И еще: обязательно говорите детям "Я тебя люблю". Можно перед сном погладить по голове, пожелать спокойной ночи и сказать: "Я тебя люблю". В любом возрасте.

Очень важно, чтобы он знал, что его все равно любят, когда он что-то плохо делает. Обсудить, сказать, как надо было сделать (взрослым, конечно, иначе: что он может, что у него получится или варианты предложить. Пусть он не воспользуется, но важно проявить заинтересованность). И в конце обязательно сказать, что "ты у меня умница, все получится. Я тебя люблю". Вот важно это! Ребенок получает заряд, а не трагедию.

***

Алена, я хотела вам предложить то же: скажите маме, что любите ее. Думаю, она сначала агрессивно это примет.  Но делайте это чаще. Надо же вам когда-то разорвать этот болезненный круг. Думаю, это поможет.

Цитата Алёна 64

Надо сказать, что и для эволюции не выгодно, что бы дети любили своих родителей. Тогда прогресс остановиться. Вот наоборот – это выгодно, :yep: секспартнёра – выгодно. :yep:

А родителя зачем?  : 

Ага, в какой стране стариков выбрасывали за ненадобностью?  ;)

Но это не наш менталитет. У нас стариков всегда почитают и уважают. Во всяком случае раньше. Это сейчас пошли новомодные веяния.

И детей в 18 лет из дому гонят, с глаз долой из сердца вон, и стариков можно с чистой совестью в дом престарелых или психушку отправить.

Мерзенько как-то от такой психологии становится... Простите, но прочла и как будто в г..не измазалась.  :(

 

Это во-первых. Во-вторых, мы разве разумом любим?  :o Можно за кем-то ухаживать, взращивать и лелеять, но не любить. А можно с кем-то постоянно ссориться и конфликтовать, но любить.

В-третьих, что это за определение - секспартнер? У проститутки их в день по нескольку штук. И выгоду ей приносят. И что? Всех она любит?  :hid:

 

На мой взгляд у любви есть одно определение: если ты сможешь не раздумывая отдать за человека жизнь - значит любишь.  А остальное - это другие чувства. ИМХО.

 

 

Цитата Зульфия

    Не думаю.  Разве не любовь заставляет  нас жить с определенным мужчиной и рожать детей от него?

 

Зуль, мужчина по природе полигамен. Ему надо как можно больше своего ДНК распространить, чтобы сохранилось. А любовь этому ой как мешает ;)

 

Но мне как-то хочется думать, что мы все же несколько отличаемся от животных, точнее ДОЛЖНЫ отличаться :hid:

Цитата Зульфия

    Не думаю.  Разве не любовь заставляет  нас жить с определенным мужчиной и рожать детей от него?

Зулечка , я знаю одну даму -и живет и детей рожает , но все это ради собственной выгоды , просчитала , что это будет комфортный для неё вариант и живет .

Я наверное старомодна , но придерживаюсь мнения Иришки Карамельки  ;)

Цитата Алёна 64

Так и человеческой точно так же.

Если я люблю своего ребёнка, я буду его развивать, что бы он смог жить без меня. Ведь когда-то меня не станет в его жизни.

Если я его люблю, я постараюсь выявить его задатки и развить его способности, согласно его темпераменту, а не вопреки.

Если я его люблю, я заинтересована, что бы у него была стабильная, а не заниженная самооценка, поэтому я не буду унижать его личность, критиковать его и т.п.

Если я его люблю, я буду принимать его любым: «Хочешь, можешь быть Будённым, хочешь лошадью его».

Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут.  :(

Если я люблю своего мужа, то я буду способствовать его карьерному росту, кормить его тем, что ему нравиться, спокойно относиться к его особенностям. Главная фраза для мужа, которого я люблю: «Как скажешь, милый  ».

Если я люблю себя я не буду водку пьянствовать, объедаться, тратить время впустую, а буду следить за своим здоровьем, повышать свою профессиональную квалификацию, узнавать полезную для себя информацию, выстраивать доброжелательные отношения в семье и на работе. 

 

  Все эти утверждения, безусловно, правильны. Такими постулатами напичканы сайты, претендующие на психологию и псевдопсихологические. Думающим людям это давно уже не интересно при причине:

- малоинформативности (банальности);

- сильной упрощенности.

 

Как вам уже правильно заметили, жизнь намного сложнее, а любые чувства и эмоции многограннее, их не уложишь в схему: люблю - значит делаю то-то. Подтверждение моих слов - многотомная классика русской и зарубежной литературы, ну и, конечно, примеры из жизни вокруг.

Поэтому любовь: для каждого она своя. Кто ее проявляет в словах, кто в прикосновениях, кто в крике...

 

    А отношения к детям также претерпевает изменения. Лет тридцать назад многие родители поколачивали своих детей за проступки (большие и не очень). Вот было так положено. Причем, в основном это были мамы с педагогическим образованием. Парадокс? Для тех лет - ничуть. Мы же сейчас не будем утверждать, что они ВСЕ не любили своих детей? Любили. И хвалили тогда мало. А дети выросли достойнейшими людьми, и боготворят своих мам.

  Правда, уже с учетом ошибок не бьют своих детей, и хвалят их по поводу и без.

Наташа, Добро пожаловать!!!!

 

Заходи в темку для новичков, расскажи о себе :thx:

Я считаю , что нельзя под одно что-то понятия загонять . Тут получается дядька Фрейд и ффсё , а простите где тогда Фромм , Камю ? Где классики , которые не хуже Фрейда ? Чехов у которого можно разные судьбы отследить ? Распутин ? Да и многие другие ...

Так что Наташа молодец , высказала то , о чем многие думают  :thx:

    А мне бы хотелось и дальше читать посты Алены.  Некоторые ее высказывания  лично мне оказались полезны. 

    Представьте ситуацию: ваша мама,  Вы и ваш маленький ребенок в  смертельной  опасности.  У  Вас есть одно мгновение, чтобы помочь кому-то одному.    Кого  спасаем?

  Для меня однозначно - ребенка.  И дочери своей я скажу то же. 

Цитата Зульфия

    А мне бы хотелось и дальше читать посты Алены.  Некоторые ее высказывания  лично мне оказались полезны. 

    Представьте ситуацию: ваша мама,  Вы и ваш маленький ребенок в  смертельной  опасности.  У  Вас есть одно мгновение, чтобы помочь кому-то одному.    Кого  спасаем?

  Для меня однозначно - ребенка.  И дочери своей я скажу то же.

А как на такое решение повлияет пост Алены? Для 99% это норма , что мать спасает дитя .... В медецине при принятии решения кого спасать берут во внимание другой принцип-спасают того у кого больше шансов выжить