Помогите определить, чего не хватает помидорам

[Laragie 0]

Помогите определить, пожалуйста, чего не хватает помидорам. Высажены в теплице.

[aek 0]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Третий год такая напасть на томатах. Не на всех. Кто с таким сталкивался? Что делать?

[Шелковница 16139]

Только что, aek сказал(а):

Добрый день, уважаемые форумчане.

Третий год такая напасть на томатах. Не на всех. Кто с таким сталкивался? Что делать?

Подобные вопросы уже рассматривались здесь. Ответов два варианта - вирус или гербицидное заражение почвы. Если у вас такое происходит третий год, мое мнение что виноват грунт. Болезнь не лечится, кусты на выброс. Менять землю надо

[aek 0]

Вирус - вряд ли. Он не лечится, а иногда некоторые растения выправляются. Гербициды в теплице не применяются. Рядом в той же теплице другие растения в порядке, как на снимке. Перевернул весь инет, четкого разъяснения не нашел.

[Шелковница 16139]

Только что, aek сказал(а):

Гербициды в теплице не применяются

Они могут проникнуть вместе с дождями. Если применяли на своем участке тот же раундап или соседи, вот  и результат

[Astero 7945]

2 минуты назад, aek сказал(а):

Гербициды в теплице не применяются.

А вне теплицы?

[aek 0]

Раундап по листу работает. С дождем он может только к корням проникнуть. Как он может подействовать! Причем тогда бы и соседние растюхи повредились, а они в порядке. 

[Astero 7945]

2 минуты назад, aek сказал(а):

Раундап по листу работает. С дождем он может только к корням проникнуть. Как он может подействовать! Причем тогда бы и соседние растюхи повредились, а они в порядке. 

 

9 минут назад, Astero сказал(а):

А вне теплицы?

 

[Шелковница 16139]

Только что, aek сказал(а):

Раундап по листу работает. С дождем он может только к корням проникнуть. Как он может подействовать! Причем тогда бы и соседние растюхи повредились, а они в порядке. 

С дождем он может перенестись метров на 50. Кому достался, те растения и заболели. Да, надеюсь Вы понимаете что даже если некоторые кусты томатов оклемаются, урожай с них, если он будет, вы съедите с гербицидом

[Svetikk 47397]

7 минут назад, aek сказал(а):

Раундап по листу работает. С дождем он может только к корням проникнуть. Как он может подействовать! Причем тогда бы и соседние растюхи повредились, а они в порядке. 

Ну вы лично раундапом опрыскивали что то на участке?

[Astero 7945]

Я вас спросил, применяете на своем огороде, участке, даче, вилле и т.д. гербициды?

[aek 0]

Нет, это неубедительно. Дождь - не брандсбойт. Он, если разносит отраву через почву, то площадно, а не к конкретному растению. В метре, даже меньше,  от пораженного растения все в порядке. Опять же, через корни раундап не действует, механизм другой, только через зеленый лист.

[Шелковница 16139]

Только что, aek сказал(а):

Нет, это неубедительно. Дождь - не брандсбойт. Он, если разносит отраву через почву, то площадно, а не к конкретному растению. В метре, даже меньше,  от пораженного растения все в порядке. Опять же, через корни раундап не действует, механизм другой, только через зеленый лист.

Вас несколько человек спросили, применяли ли Вы у себя гербицид на участке? Да? Нет?

[Svetikk 47397]

7 минут назад, Svetikk сказал(а):

Ну вы лично раундапом опрыскивали что то на участке?

Это я к тому, что вспомнила случай давнишний, здесь на форуме. Опрыскиватель после гербицидов от сорняков то ли забыли промыть, то ли плохо промыли и позже из него опрыскали чем то томаты. Тоже голову ломали, почему несколько штук странно выглядят. Как раз первые, с которых опрыскивание начинали.

[aek 0]

9 минут назад, Шелковница сказал(а):

Вас несколько человек спросили, применяли ли Вы у себя гербицид на участке? Да? Нет?

Шелковница, 

Вроде уже ответил: применял и раньше, по сорнякам за пределами теплицы, при плотно закрытой теплице, проблем не было.

[aek 0]

8 минут назад, Svetikk сказал(а):

Это я к тому, что вспомнила случай давнишний, здесь на форуме. Опрыскиватель после гербицидов от сорняков то ли забыли промыть, то ли плохо промыли и позже из него опрыскали чем то томаты. Тоже голову ломали, почему несколько штук странно выглядят. Как раз первые, с которых опрыскивание начинали.

Svetikk,

Для раундапа у меня отдельный опрыскиватель. Я его никогда ни для чего другого не использую. В теплице, если опрыскиваю (редко), то только эпином, из другого, маленького опрыскивателя.

[Svetikk 47397]

Так же помню случай здесь же, на форуме, когда ежегодно опрыскивали одуванчики на газоне, а томаты в теплице стали расти такие, как у вас. Видимо накопилось в земле и разнеслось с талыми водами и дождями.

Сама лично видела у соседки (она приглашала посмотреть) такие же томаты и корявые перцы (причем почему то не все) на одной грядке в теплице. Я сразу спросила про Раундап - да, вдоль одной стенки теплицы траву опрыскали. На томаты конечно не прыскали, но ведь испортились. Значит через землю и воду.

 

[aek 0]

36 минут назад, Svetikk сказал(а):

Так же помню случай здесь же, на форуме, когда ежегодно опрыскивали одуванчики на газоне, а томаты в теплице стали расти такие, как у вас. Видимо накопилось в земле и разнеслось с талыми водами и дождями.

Сама лично видела у соседки (она приглашала посмотреть) такие же томаты и корявые перцы (причем почему то не все) на одной грядке в теплице. Я сразу спросила про Раундап - да, вдоль одной стенки теплицы траву опрыскали. На томаты конечно не прыскали, но ведь испортились. Значит через землю и воду.

 

Svetikk, 

Да, нет, не похоже  на раундап. Да, раундап (глифосат) может какое-то время сохраняться в почве и мигрировать. Да, он токсичен (при попадании на ткани и во внутренние органы). Однако, его токсичность проявляется не в таких концентрациях, которые возникают в почве при опрыскивании. Он подействует, если попал на руки, а руки плохо помыли, вдохнули аэрозоль (случайно, если, например, ветер при опрыскивании), остался на одежде и т.д. В почве он сильно разбавляется  и постепенно разлагается, даже на земляных насекомых и червей действие не прослеживается. Главное же, его ФИТОтоксичность не проявляется при воздействии на корневую систему (только через зеленые надземные части или попадании на срез ствола).

Тут что-то другое.

Ради эксперимента посадил в 20 см от поврежденного растения еще одно, неповрежденное. Посмотрю, что будет.

[Astero 7945]

В 06.06.2020 в 11:52, aek сказал(а):

Svetikk, 

Да, нет, не похоже  на раундап. Да, раундап (глифосат) может какое-то время сохраняться в почве и мигрировать. Да, он токсичен (при попадании на ткани и во внутренние органы). Однако, его токсичность проявляется не в таких концентрациях, которые возникают в почве при опрыскивании. Он подействует, если попал на руки, а руки плохо помыли, вдохнули аэрозоль (случайно, если, например, ветер при опрыскивании), остался на одежде и т.д. В почве он сильно разбавляется  и постепенно разлагается, даже на земляных насекомых и червей действие не прослеживается. Главное же, его ФИТОтоксичность не проявляется при воздействии на корневую систему (только через зеленые надземные части или попадании на срез ствола).

Тут что-то другое.

Ради эксперимента посадил в 20 см от поврежденного растения еще одно, неповрежденное. Посмотрю, что будет.

Может быть лучше знания?

https://www.lsu.edu/agriculture/plant/extension/hcpl-publications/herbicide_injury_tomato_ppcp-veg-004.pdf

Изменено 8 июня, 2020 пользователем Astero

[aek 0]

54 минуты назад, Astero сказал(а):

Может быть лучше знания чем чушь писать?

https://www.lsu.edu/agriculture/plant/extension/hcpl-publications/herbicide_injury_tomato_ppcp-veg-004.pdf

Astero, ну, что с вас взять! Грубо и не по делу. Форумы - для обсуждения и обмена опытом, а не для переругивания. Статью эту вы, похоже, невнимательно читали. Там написано: "damage can occur by just touching the plants with herbicide-contaminated hands, brushing up against plants with clothing exposed". Что значит: "повреждение возникает в результате касания растений руками, загрязненными гербицидом и стряхивания на растения загрязненной одежды". И еще: "Herbicide drift is the movement of herbicides from a target area to an off-target area and is caused by the movement of spray droplets.", т.е. в результате попадания на растения  капелек гербицида. Ничего не сказано о возможном повреждении через почву.

Изменено 8 июня, 2020 пользователем aek

[Nata N. 47946]

29 минут назад, aek сказал(а):

в результате попадания на растения  капелек гербицида. Ничего не сказано о возможном повреждении через почву.

Может, капли гербицида попали на обуви на дорожки теплицы, а потом, вместе с испарениями попали на листья?

[Astero 7945]

40 минут назад, aek сказал(а):

 Ничего не сказано о возможном повреждении через почву.

В каком моем сообщении написано о возможном повреждении через почву? Это первое. Вам написали о том, что ваши томаты повреждены гербицидом. Что не понятно? А как это произошло, это уже ваши проблемы. Боролись с бурьяном, потеряли помидоры. В этой теме вам дали ответы на ваш вопрос. 

На форуме нет агрономов и специалистов по защите растений. Нет у огородников ни лабораторий ни знаний о вреде гербицидов. Есть только опыт. И обсуждение здесь по этой причине невозможно. И огородникам на этом форуме по барабану как попал гербицид на растения. Ему понятно, что на огороде ему не место, если он выращивает овощи для себя. 

 

Изменено 8 июня, 2020 пользователем Astero

[aek 0]

12 минут назад, Astero сказал(а):

В каком моем сообщении написано о возможном повреждении через почву? Это первое. Вам написали о том, что ваши томаты повреждены гербицидом. Что не понятно? А как это произошло, это уже ваши проблемы. Боролись с бурьяном, потеряли помидоры. В этой теме вам дали ответы на ваш вопрос. 

На форуме нет агрономов и специалистов по защите растений. Нет у огородников ни лабораторий ни знаний о вреде гербицидов. Есть только опыт. И обсуждение здесь по этой причине невозможно. И огородникам на этом форуме по барабану как попал гербицид на растения. Ему понятно, что на огороде ему не место, если он выращивает овощи для себя. 

 

Я ничего не писал о том, что гербицид попал на томаты! Наоборот,  писал, что попадание на зеленые части исключено, а попадание через почву крайне маловероятно и не нанесло бы ущерба.

 

[aek 0]

23 минуты назад, Nata N. сказал(а):

Может, капли гербицида попали на обуви на дорожки теплицы, а потом, вместе с испарениями попали на листья?

Ната, 

Это тоже не подходит. Для обработки гербицидом у меня отдельный опрыскиватель, пластиковые одноразовый комби и обувь: сделал выводы из печального опыта много лет назад.

Я и вопрос-то задавал, потому что самые простые объяснения (вирус или гербициды) не проходят.

[Astero 7945]

13 минут назад, aek сказал(а):

Я ничего не писал о том, что гербицид попал на томаты! Наоборот,  писал, что попадание на зеленые части исключено, а попадание через почву крайне маловероятно и не нанесло бы ущерба.

Вы можете контролировать движение воздуха? Вы можете контролировать перенос гербицида обовью и одеждой? Вы ничего не можете контролировать, а значит ваши утверждение не верны. О мульче правда ничего у вас не написано. Неужели вам недостаточно того, что ваши томаты были повреждены гербицидом? Можете обратится в Федеральную службу по ветеринарному и фитосанитарному надзору. Там за определенную плату вам дадут точный диагноз. И им тоже по барабану как этот гербицид попал на ваши томаты.

Изменено 8 июня, 2020 пользователем Astero