Общежитие!

[Tiffany 85425]

5 часов назад, Alisa сказал(а):

Все что выше написано, так и есть. Лена и София живут в России, сорт пошел от них. Существует две линии, которые пошли от Оранжевого Горизонта (насколько я помню). На мой взгляд, эти линии с достаточно устойчивыми признаками.  Насчет сладости у Валдиса вполне может быть, что плоды не смогли ее добрать из-за погод этого сезона. Хотя есть отзывы, что у некоторых КС был прям медовый в этом году. Если мои ручки обогатятся этой новинкой и если все сложится, то мне самой интересно, сможет ли этот сорт добрать сладость в моих условиях.

P.S. Oops...  автор сорта ответила на вопрос, у меня сразу ответ не высветился))) Пардон... Удалять сообщение не буду, т.к. уже могли прочитать.

Доброй ночи Ириша и Олеся! Теперь расскажите мне, пожалуйста, что за сорт  Оранжевый горизонт?  Вот такая я зануда... Может быть и Софии прочитает и ответит. Я знаю только Sunset’s Red Horizon ( бывший российский сорт Ростов или Ростовский красный великан, который, как пишут, Гэри Ибсен переименовал в честь журнала Sunset ) . И второй, где в названии есть слово horizon - это Rosalie's Early Orange/Sweet Horizon. Вот сладкий перец есть Horizon Orange. Помогите, пожалуйста,  разобраться до конца.

Томатик я очень постараюсь вырастить медовым, сладчайшим.

[Ярославна 4153]

17 часов назад, София 27 сказал(а):

 

 

Всем доброго времени суток !  Девочки, здравствуйте !! 

Свои наблюдения по испытаниям этого прекрасного сорта Кленовый Сироп я уже писала и в ОК , и на Фейсбуке. Думаю, что здесь они тоже не будут лишними )) Из семян, что мне прислала Сонечка, у меня получились 2 версии - растения с плодами шоколадно - медового цвета ( какой мы и ожидали увидеть ), и неожиданный вариант - плоды с antho напылением .

Оба варианта бесподобны !      Про второй вариант София пишет : ((Наташа ,Спасибо!,Такую красоту вырастила.Скорее всего переопылился,рядом много синих росло.Вариант необыкновенный,будем наблюдать ))

Плоды медового цвета   у меня были такими сладкими , вкусными , мякоть внутри, словно мармеладная ! Вкус не передать ,  надо пробовать - сладко - сочный с терпкими нотками, наверно .  Но, самым первым стал созревать именно вариант с antho. 

Все растения были высажены в теплицу очень рано, в начале апреля. За рассаду я не переживала, что  замёрзнет такой холодной весной - в эту теплицу мы установили печку-буржуйку и отапливали её дровишками ... Томаты там просто блаженствовали. 

Кленовый Сироп получился у девочек - просто фантастика !! Умнички наши !!

Я не знаю, как уменьшать фото , простите, если очень крупные получились ( копировала с альбома в ОК ). 

 

 

 

 

 

 

 

[Alisa 3264]

7 часов назад, Tiffany сказал(а):

Доброй ночи Ириша и Олеся! Теперь расскажите мне, пожалуйста, что за сорт  Оранжевый горизонт?  Вот такая я зануда... Может быть и Софии прочитает и ответит. Я знаю только Sunset’s Red Horizon ( бывший российский сорт Ростов или Ростовский красный великан, который, как пишут, Гэри Ибсен переименовал в честь журнала Sunset ) . И второй, где в названии есть слово horizon - это Rosalie's Early Orange/Sweet Horizon. Вот сладкий перец есть Horizon Orange. Помогите, пожалуйста,  разобраться до конца.

Томатик я очень постараюсь вырастить медовым, сладчайшим.

Юлечка, я насчет Горизонтов ответить не могу, т.к. сама не выращивала ни один из них. Но я могу сказать, что в общем-то нет разницы, Кленовый Сироп УЖЕ не Горизонт (не важно какой из них), т.к. это либо его мутация, либо переопыление. При расщепление все равно природа выдает огромное кол-во разных вариатов по всем параметрам. Я в этом году посадила 10 кустов прошлогоднего Ф1 и не получила двух похожих кустов, все были разные и по цвету, и по здоровью кустов, и тем более по вкусу. В следующем году, если Бог даст, снова хочу продолжить высевать прошлогодние семена, чтобы посмотреть, какие еще варианты могут выдать семена одного и того же плода. 

И, зачастую, селекционеры держат в секрете предков своих новых линий))) Я понимаю, твое желание знать генеалогическое происхождение линии, но по большому счету это совсем не важно, когда речь идет о томатах))) Нам это нужно по большей части, потому что мы любим истории, связанными с происхождением сортов, и не важно, нашли ли их на чердаке, у прадедушки в сундуке, или же украли, спрятав за щекой у какого-то жадного фермера, как в случае с Куртис Чик)))

Я тоже за истории происхождения двумя руками, но в случае с мутациями и случайным переопылением, это не всегда является чем-то тем, что можно отследить или выявить)) И я думаю, что случай с Горизонтом - тот самый случай)))  Я наверно еще больше запутала, чем что-то выяснила )))

[Alisa 3264]

8 часов назад, Tiffany сказал(а):

Доброй ночи Ириша и Олеся! Теперь расскажите мне, пожалуйста, что за сорт  Оранжевый горизонт? 

P.S. я в своем предыдущем сообщении выдала название "Оранжевый Горизонт" по памяти, и могла ошибиться, т.к. разговор о Кленовом Сиропе у меня с Софией был очень давно, и моя память могла дать сбой, т.к. она зачастую перегружена всяким-разным и может ошибаться))) Так что не бери мои слова, как истину в последней инстанции. А если учитывать кол-во, выращиваемых сортов Софией в год, то это может быть любой из Горизонтов. Я вообще случайно узнала о том, что этот сорт пошел от Леночки и Софии, т.к. после того, как Олеся выложила свое фото в ФБ, я была в полном восторге и стала отслеживать все фото в альбомах с этим названием и спрашивать об этой новинке, и случайно выяснила откуда растут корни, т.е. кто его изначально стал рассылать по всеми миру))) 

[Tiffany 85425]

6 минут назад, Alisa сказал(а):

Юлечка, я насчет Горизонтов ответить не могу, т.к. сама не выращивала ни один из них. Но я могу сказать, что в общем-то нет разницы, Кленовый Сироп УЖЕ не Горизонт (не важно какой из них), т.к. это либо его мутация, либо переопыление. При расщепление все равно природа выдает огромное кол-во разных вариатов по всем параметрам. Я в этом году посадила 10 кустов прошлогоднего Ф1 и не получила двух похожих кустов, все были разные и по цвету, и по здоровью кустов, и тем более по вкусу. В следующем году, если Бог даст, снова хочу продолжить высевать прошлогодние семена, чтобы посмотреть, какие еще варианты могут выдать семена одного и того же плода. 

И, зачастую, селекционеры держат в секрете предков своих новых линий))) Я понимаю, твое желание знать генеалогическое происхождение линии, но по большому счету это совсем не важно, когда речь идет о томатах))) Нам это нужно по большей части, потому что мы любим истории, связанными с происхождением сортов, и не важно, нашли ли их на чердаке, у прадедушки в сундуке, или же украли, спрятав за щекой у какого-то жадного фермера, как в случае с Куртис Чик)))

Я тоже за истории происхождения двумя руками, но в случае с мутациями и случайным переопылением, это не всегда является чем-то тем, что можно отследить или выявить)) И я думаю, что случай с Горизонтом - тот самый случай)))  Я наверно еще больше запутала, чем что-то выяснила )))

Добрый день, Ириша! У меня в последнее время на фоне всех этих  мутантов, отщепенцев, переопыленцев и прочих " извращенцев томатного мира" в голове крутится множество вопросов. Огромное желание с грамотным генетиком пообщаться. Прекрасный повод изучить что-то новое, занять мозги. Надо начинать читать умные книги. Оказывается в скрытой от нас жизни томатов столько интересного.

[Alisa 3264]

3 минуты назад, Tiffany сказал(а):

Добрый день, Ириша! У меня в последнее время на фоне всех этих  мутантов, отщепенцев, переопыленцев и прочих " извращенцев томатного мира" в голове крутится множество вопросов. Огромное желание с грамотным генетиком пообщаться. Прекрасный повод изучить что-то новое, занять мозги. Надо начинать читать умные книги. Оказывается в скрытой от нас жизни томатов столько интересного.

Я вначале тоже пыталась с кем-то пообщаться и что-то выяснить у опытных селекционеров, даже помогала одно время стабилизировать их линии. А потом решила сама взять два своих самых любимых сорта. переопылить и посмотреть на практике, что выйдет. Меня этот процесс не перестает удивлять. Радуюсь, как малое дитя, каждой новой вариации. Но скажу сразу, это не про стабильность урожая и не про стабильность вкуса. Это на любителя, который из десятков-сотен вариаций вычленяет то, что ему кажется тем самым-самым ... то ли вкусным, то ли урожайным, то ли красивым))) И это только про переопыления и их расщепления... а мутация это немного про другое, это когда на кусте вырастает что-то совсем не свойственно-характерное  ему (другой цвет, форма), и когда с этого плода берешь семена и на другой год получаешь 50% повтора. Грубо говоря, мутация - это более короткая селекция новой линии)))

[Tiffany 85425]

15 минут назад, Alisa сказал(а):

Я вначале тоже пыталась с кем-то пообщаться и что-то выяснить у опытных селекционеров, даже помогала одно время стабилизировать их линии. А потом решила сама взять два своих самых любимых сорта. переопылить и посмотреть на практике, что выйдет. Меня этот процесс не перестает удивлять. Радуюсь, как малое дитя, каждой новой вариации. Но скажу сразу, это не про стабильность урожая и не про стабильность вкуса. Это на любителя, который из десятков-сотен вариаций вычленяет то, что ему кажется тем самым-самым ... то ли вкусным, то ли урожайным, то ли красивым))) И это только про переопыления и их расщепления... а мутация это немного про другое, это когда на кусте вырастает что-то совсем не свойственно-характерное  ему (другой цвет, форма), и когда с этого плода берешь семена и на другой год получаешь 50% повтора. Грубо говоря, мутация - это более короткая селекция новой линии)))

Ириша! Леночка мне сейчас ответила. Я была права  в своих предположениях. Кленовый сироп был  выделен из сорта Sweet horizon и является одной из двух получившихся линий. Этот момент я для себя выяснила. 

[СветaР 32431]

15 часов назад, Alisa сказал(а):

Лена и София живут в России, сорт пошел от них.

У меня Кленовый сироп от Софии, практически случайно добавила его в заказ. Да и посадила потому, что под руку вовремя попался. Чему я ужасно рада.

Девочки, я не могу только понять, как одновременно у двоих человек, живущих далеко друг от друга, получилось одинаковое переопыление...

[Tiffany 85425]

43 минуты назад, СветaР сказал(а):

У меня Кленовый сироп от Софии, практически случайно добавила его в заказ. Да и посадила потому, что под руку вовремя попался. Чему я ужасно рада.

Девочки, я не могу только понять, как одновременно у двоих человек, живущих далеко друг от друга, получилось одинаковое переопыление...

Добрый вечер, Света! Скорее всего у Леночки в прошлом году или ещё раньше получилось это переопыление и далее они совместно с Софией стали стабилизировать эти 2 линии переопыления. Или наоборот, первой посадила София и т.д.Вот и вся интрига.

[София 27 1970]

Все так и было

[Олеся 10430]

14 часов назад, Tiffany сказал(а):

Ириша! Леночка мне сейчас ответила. Я была права  в своих предположениях. Кленовый сироп был  выделен из сорта Sweet horizon и является одной из двух получившихся линий. Этот момент я для себя выяснила. 

Юль, теперь я не поняла  Что значит "был выделен из сорта Sweet Horizon" ? Этот сорт расщепился? Тогда почему две линии? Если его переопылили, то с кем? 

[Tiffany 85425]

58 минут назад, Олеся сказал(а):

Юль, теперь я не поняла  Что значит "был выделен из сорта Sweet Horizon" ? Этот сорт расщепился? Тогда почему две линии? Если его переопылили, то с кем? 

Доброй ночи, Олеся! Видимо у Лены произошло самопроизвольное переопыление  сорта Sweet Horizon с неизвестным сортом и выросла красота. На следующий год они с Софией посадили семена с этого плода и уже здесь получилось расщепление на 2 линии  ( в реале у одной из них ) . Обе линии хорошие и они решили их стабилизировать. Я себе так представляю всю картину. Может быть ошибаюсь...Девочки дополнят. Дальше опять интрига, у Натальи Кленовый сироп даёт новую версию ( другой цвет плодов и с антоциановыми плечиками ). Тебе смутило слово выделен? Так Лена сказала. 

Короче внебрачные дети желтоплодной сердцевидной мамы, папа не известен...но дети получились чудесные... И зачем я стала копать глубоко, теперь не только я  Спасибо девочкам, что познакомили с такой вкусной красотой!

[Олеся 10430]

Да уж, Юля, растревожила наш улей 
@София 27  Софа, скажи, пожалуйта, сколько лет стабилизировали Кленовый сироп? То есть, я в этом году сеяла F3, F4, F5, F6?  У Наташи Дрыжаковой мякоть совершенно по-другому выглядит.  У меня было два куста. Совершенно идентичных. 

@СветaР  Свет, у тебя тоже триколор получился? 

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Олеся

[Alisa 3264]

8 минут назад, Tiffany сказал(а):

Доброй ночи, Олеся! Видимо у Лены произошло самопроизвольное переопыление  сорта Sweet Horizon с неизвестным сортом и выросла красота. На следующий год они с Софией посадили семена с этого плода и уже здесь получилось расщепление на 2 линии  ( в реале у одной из них ) . Обе линии хорошие и они решили их стабилизировать. Я себе так представляю всю картину. Может быть ошибаюсь...Девочки дополнят. Дальше опять интрига, у Натальи Кленовый сироп даёт новую версию ( другой цвет плодов и с антоциановыми плечиками ). Тебе смутило слово выделен? Так Лена сказала. 

Короче внебрачные дети желтоплодной сердцевидной мамы, папа не известен...но дети получились чудесные... И зачем я стала копать глубоко, теперь не только я  Спасибо девочкам, что познакомили с такой вкусной красотой!

Если допустить, что это переопыление, то на другой год после переопыления вариаций может быть огромное множество. Если посадить 24 куста, то можно получить 24 версии самых разных цветов. форм, вкусов (особенно, если папа неизвестен). Лена/София вычленили две варианта, по вкусу/цвету и стали повторять их в последующих годах. НО эти варианты могут в свою очередь распадаться еще лет 8, незначительно. но могут. Пример:  я переопылила Русскуй Оранжевый 117 (бишка) и Люсид Джем (бишка) - получила красные плоды на другой год в стадии Ф1, на следующий год я посадила всего два растения из-за того, что нет больше посадочных мест, и получила один куст с красными плодами, а другой куст - красные плоды с ярким анто. На третий год посеяла только с красного с анто два семечка и получила снова один куст с красными плодами, а другой - красные с ярким анто. На следующий год снова буду сеять только с анто, и не удивлюсь, если снова получу распад на анто и красные. Надеюсь, не очень сумбурное объяснение, почему у Кленового Сиропа может случаться распад пока ему не стукнет лет 11+)))  

[Alisa 3264]

2 минуты назад, Олеся сказал(а):

Да уж, Юля, растревожила наш улей 
@София 27  Софа, скажи, пожалуйта, сколько лет стабилизировали Кленовый сироп? То есть, я в этом году сеяла F3, F4, F5, F6?  У Наташи Дрыжаковой мякоть совершенно по-другому выглядит.  У меня было два куста. Совершенно идентичных. 

@СветaР  Свет, у тебя тоже триколор получился? 

Возможно Наташа любит желейнообразную мякоть, как я, и разрешила плодам висеть на кусту до максимального предела, пока мякоть не стала желейной. Я так делаю частенько с некоторыми сортами))) Потому на фото кажется, что мякоть другая, но если бы она сорвала плоды пораньше, то мякоть могла бы быть такая, как у тебя. Это моя спекуляция конечно, но так мне подсказывает мой опыт и набитый глаз)))

[Олеся 10430]

2 минуты назад, Alisa сказал(а):

... у Кленового Сиропа может случаться распад пока ему не стукнет лет 11+)))  

Да, Ир, потому мне очень важно знать насколько он стабилен. С какой стадией F мы имеем дело.  Если я буду делиться сенами, то надо будет предупреждать людей 

[Олеся 10430]

1 минуту назад, Alisa сказал(а):

Возможно Наташа любит желейнообразную мякоть, как я, и разрешила плодам висеть на кусту до максимального предела, пока мякоть не стала желейной. Я так делаю частенько с некоторыми сортами))) Потому на фото кажется, что мякоть другая, но если бы она сорвала плоды пораньше, то мякоть могла бы быть такая, как у тебя. Это моя спекуляция конечно, но так мне подсказывает мой опыт и набитый глаз)))

Не-а! Не угадала   У моего даже в полной спелости и размягчении плодов оставалось четкое разделение цветов .

[LenaV 59963]

Привет Олеся и девочки!

Вот ничего ж не надо было, и ничто не предвещало Теперь и конфитюр и сироп и Рокото- оливка.  началось и понеслось 

[Alisa 3264]

1 минуту назад, Олеся сказал(а):

Да, Ир, потому мне очень важно знать насколько он стабилен. С какой стадией F мы имеем дело.  Если я буду делиться сенами, то надо будет предупреждать людей 

Все будет зависеть от того, в какой стадии сами девочки получили семена от других))) А они сами могут этого не знать... Просто можно сказать, что линия/сорт может быть не стабилен. Так обычно пишут амер. продавци, когда отследить возраст линии не  возможно. Если они сами переопыляли, то тогда возраст можно вычислить, как это делаю я. А когда покупаешь от кого-то и получаешь нестабильную линию, то выяснить возраст не предоставляется возможным. Но если в этом году почти у всех стабильные данные, кроме Наташи на одном кусте, то это означает, что сорт достаточно стабильный. По крайнй мере, он не распадается 50 на 50, как у меня мои переопыленыши в Ф3 и Ф4.

[Alisa 3264]

6 минут назад, Олеся сказал(а):

Не-а! Не угадала   У моего даже в полной спелости и размягчении плодов оставалось четкое разделение цветов .

У меня уже час ночи, а у тебя, даже представить страшно))) Спокойной тебе ночки и сладких томатных снов)))

[Олеся 10430]

4 минуты назад, LenaV сказал(а):

Привет Олеся и девочки!

Вот ничего ж не надо было, и ничто не предвещало Теперь и конфитюр и сироп и Рокото- оливка.  началось и понеслось 

Да, я тоже теперь зуб точу на Конфитюр 

 

Только что, Alisa сказал(а):

У меня уже час ночи, а у тебя, даже представить страшно))) Спокойной тебе ночки и сладких томатных снов)))

Четыре утра 

[Олеся 10430]

3 минуты назад, Alisa сказал(а):

Все будет зависеть от того, в какой стадии сами девочки получили семена от других))) А они сами могут этого не знать... Просто можно сказать, что линия/сорт может быть не стабилен. Так обычно пишут амер. продавци, когда отследить возраст линии не  возможно. Если они сами переопыляли, то тогда возраст можно вычислить, как это делаю я. А когда покупаешь от кого-то и получаешь нестабильную линию, то выяснить возраст не предоставляется возможным. Но если в этом году почти у всех стабильные данные, кроме Наташи на одном кусте, то это означает, что сорт достаточно стабильный. По крайнй мере, он не распадается 50 на 50, как у меня мои переопыленыши в Ф3 и Ф4.

Вроде как сказали, что у них произошлопереопыление? Я уже запуталась 

[Мурка 21059]

Да ну вас всех, я хочу только красивых красных итальянцев, влюбилась в них у Леночки Данко 

а к вам придешь и конфитюр и сироп и какогото сержанта бронзового хочется.

[Олеся 10430]

2 минуты назад, Мурка сказал(а):

Да ну вас всех, я хочу только красивых красных итальянцев, влюбилась в них у Леночки Данко 

а к вам придешь и конфитюр и сироп и какогото сержанта бронзового хочется.

Итальянцы у Лены  и Софии один другого краше и темпераментнее   В этом году несколько сортов выращивала и буду повторять,  ,настолько понравились! 

[Мурка 21059]

Только что, Олеся сказал(а):

Итальянцы у Лены  и Софии один другого краше и темпераментнее   В этом году несколько сортов выращивала и буду повторять,  ,настолько понравились! 

Заказала у обоих, буду сажать, но чем больше заказываешь тем больше хочется