Среднее Предуралье, Березники. Ухабы и взлёты выращивания огорода.

[Liliя 2102]

29 мая жарища как летом. Жалко, что с послезавтра будет холодно целую неделю.
Сегодня вскопала примерно 12-15 кв. м разной по качеству земли, убирая попадающиеся корни, заровняла вскопанный участок граблями, посеяла фацелию, снова прошлась граблями. 

[Vitana 8178]

15 часов назад, Liliя сказал(а):

засеяла фацелией. Ни разу не видела что это за растение.  

Я тоже живьем не видела, но знаю, что это хороший медонос, вроде бы из семейства бобовых, а значит и почву будет азотом обогащать. Когда пытались пчёлами заниматься, искали семена её, но тогда с этим делом сложно было, так и не нашли... Но фацелия ведь кажется многолетняя трава? Или я её с люцерной путаю...

[Сергей-ЕКБ 2296]

6 часов назад, Vitana сказал(а):

Я тоже живьем не видела, но знаю, что это хороший медонос, вроде бы из семейства бобовых, а значит и почву будет азотом обогащать. Когда пытались пчёлами заниматься, искали семена её, но тогда с этим делом сложно было, так и не нашли... Но фацелия ведь кажется многолетняя трава? Или я её с люцерной путаю...

Фацелия к бобовым не относится и потому азотом почву не обогащает. Прежде всего фацелия - прекрасный медонос. Как сидерат фацелию надо и нужно применять. 

Я фацелию сею в смеси с другими сидератами. А в этом году фацелия три года подряд сама вырастает от самосева. 

Смесь сидератов сею в междурядья картофеля сразу после второго окучивания. Результат - никаких сорняков и вредителей, почва обогащается и с каждым годом становится темнее от гумуса. Сидераты также можно сеять на картофельное поле во время уборки урожая - почва еще сильнее становится лучше.

[Liliя 2102]

В 30.05.2020 в 22:14, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Смесь сидератов сею в междурядья картофеля сразу после второго окучивания.

Как интересно! Никогда бы сама не догадалась так сделать. Надо в этом году на самой плохой почве попробовать. Спасибо за подсказку )

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Liliя

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Liliя сказал(а):

Кик интересно! Никогда бы сама не догадалась так сделать. Надо в этом году на самой плохой почве попробовать. Спасибо за подсказку )

Только старайтесь не в сами рядки картофеля сеять, а только в канавки (междурядья). 

[Илькина 2409]

13 часов назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

 

Смесь сидератов сею в междурядья картофеля сразу после второго окучивания.

Тоже заинтересовалась. А какой ширины у вас междурядья? И как сеете, прямо во время окучивания, или потом, по уже взрыхленным рядкам ходите и стало быть, слегка притаптываете?

Я иногда заваливаю междурядья картошки скошенной травой и выполотыми сорняками, когда времени и сил хватает, картошке нравится. А посеянные сидераты не отберут у картофеля питание? У меня супесь бедноватая.

[Vitana 8178]

Заинтересовалась я этой фацелией опять... Почитала, оказывается это однолетняя трава, и вовсе не бобовая культура... Сейчас картошка только всходит, надо попробовать этот способ, если семена найдём, год назад видела я семена фацелии в магазине, где продают корма для животных.

P.S. Рассказала мужу про фацелию. Он со словами: "Сейчас посмотрю" сходил в кладовку и как фокусник протягивает мне мешочек с семенами фацелии! Оказывается, он в прошлом году заказал сыну купить её для своих червячков, чтобы зимой им зелёный корм выращивать. 

Пойду куда-нибудь посею...

 

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Vitana

[Сергей-ЕКБ 2296]

5 часов назад, Илькина сказал(а):

Тоже заинтересовалась. А какой ширины у вас междурядья? И как сеете, прямо во время окучивания, или потом, по уже взрыхленным рядкам ходите и стало быть, слегка притаптываете?

Я иногда заваливаю междурядья картошки скошенной травой и выполотыми сорняками, когда времени и сил хватает, картошке нравится. А посеянные сидераты не отберут у картофеля питание? У меня супесь бедноватая.

Ширина междурядий - 70 см. Я сначала окучу один рядок, сею в междурядья, а когда окучиваю другой, то притаптываю семена и после первого дождя сидераты всходят. При этом никаких сорняков нет.

У нас также на участке, где садим картофель, почва супесчаная, но на урожае, если посеять сидераты в междурядья, не сказывается. 

Я уже писал, что применяю этот способ несколько лет подряд и почва стала плодороднее.

Картошка растет ведь в рядках, но не в междурядьях.

К тому же белая горчица, фацелия, вика, масличная редька, гречиха привлекают массу полезных насекомых-опылителей.

А колорадского жука и проволочника не видим уже несколько лет. И однолетних сорняков не наблюдается. 

Зато раньше приходилось сначала от звездчатки (мокрицы) очищать перед уборкой, а сейчас такой проблемы нет. И корневищных сорняков стало меньше.

То есть вместо одной монокультуры создается биоценоз, живущий без постороннего вмешательства.

 

[Илькина 2409]

33 минуты назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Ширина междурядий - 70 см. Я сначала окучу один рядок, сею в междурядья, а когда окучиваю другой, то притаптываю семена и после первого дождя сидераты всходят. При этом никаких сорняков нет.

У нас также на участке, где садим картофель, почва супесчаная, но на урожае, если посеять сидераты в междурядья, не сказывается. 

Я уже писал, что применяю этот способ несколько лет подряд и почва стала плодороднее.

Картошка растет ведь в рядках, но не в междурядьях.

К тому же белая горчица, фацелия, вика, масличная редька, гречиха привлекают массу полезных насекомых-опылителей.

А колорадского жука и проволочника не видим уже несколько лет. И однолетних сорняков не наблюдается. 

Зато раньше приходилось сначала от звездчатки (мокрицы) очищать перед уборкой, а сейчас такой проблемы нет. И корневищных сорняков стало меньше.

То есть вместо одной монокультуры создается биоценоз, живущий без постороннего вмешательства.

 

Спасибо за разъяснения!

У нас из сидератов доступны рожь, овес, горчица и фацелия. Фацелия дороговата, горчица привлекает крестоцветную блоху. Кстати, у нас и картофельную ботву в последние годы жрут какие-то блохи, все листья в дырках. Я думала, что крестоцветная блоха с ума сошла, но прочитала в инете, что есть паслёновые блохи, которые спокойно питаются и пасленовыми, и крестоцветными. Рожь останется на весну и заматереет(мы осенью не пашем).

Остаётся овёс. Есть какие-то тонкости и подводные камни?

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Илькина

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Илькина сказал(а):

Спасибо за разъяснения!

У нас из сидератов доступны рожь, овес, горчица и фацелия. Фацелия дороговата, горчица привлекает крестоцветную блоху. Кстати, у нас и картофельную ботву в последние годы жрут какие-то блохи, все листья в дырках. Я думала, что крестоцветная блоха с ума сошла, но прочитала в инете, что есть паслёновые блохи, которые спокойно питаются и пасленовыми, и крестоцветными. Рожь останется на весну и заматереет(мы осенью не пашем).

Остаётся овёс. Есть какие-то тонкости и подводные камни?

Мне приходилось читать, что белая горчица повреждается крестоцветной блохой, но у себя эту блоху никогда не видел, так как всегда сею смесь сидератов. 

Получается, что другие сидераты отпугивают это блошку, как и колорадского жука и проволочника.

Затраты на фацелию окупаются. Если Вы один раз посеете весной, то она даст осенью семена, которые на следующий год прорастут. У меня таким образом фацелия размножается самосевом.

Я использую смесь сидератов из белой горчицы, масличной редьки, овса, вики, горчицы, рапса, фацелии. Все тщательно перемешиваю и сею.

Не рекомендую в смеси сидератов использовать рожь, так как подавляет все растущие с нею растения, а также иссушает почву. Ее можно сеять осенью во время уборки картофеля, но весной ее трудно перекопать, так как она рано начинает расти и колоситься.  Использовать поле после перекопки ржи можно миниум через месяц. Лучше посейте на ее месте другие сидераты, а использовать поле можно будет только на следующий сезон.

Вот, пожалуй, и всё. 

[Илькина 2409]

12 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Мне приходилось читать, что белая горчица повреждается крестоцветной блохой, но у себя эту блоху никогда не видел, так как всегда сею смесь сидератов. 

Получается, что другие сидераты отпугивают это блошку, как и колорадского жука и проволочника.

Затраты на фацелию окупаются. Если Вы один раз посеете весной, то она даст осенью семена, которые на следующий год прорастут. У меня таким образом фацелия размножается самосевом.

Я использую смесь сидератов из белой горчицы, масличной редьки, овса, вики, горчицы, рапса, фацелии. Все тщательно перемешиваю и сею.

Не рекомендую в смеси сидератов использовать рожь, так как подавляет все растущие с нею растения, а также иссушает почву. Ее можно сеять осенью во время уборки картофеля, но весной ее трудно перекопать, так как она рано начинает расти и колоситься.  Использовать поле после перекопки ржи можно миниум через месяц. Лучше посейте на ее месте другие сидераты, а использовать поле можно будет только на следующий сезон.

Вот, пожалуй, и всё. 

Ага, спасибо, поэкспериментирую. Рожь, посеянная после уборки картофеля, ещё и привлекла на себя массу слизней с соседних участков в сырую осень (на лакомые нежные всходы), с той поры сидераты по осени не сею (сыроватый участок). А вот в междурядья летом - это очень заманчиво

[Vitana 8178]

2 часа назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Зато раньше приходилось сначала от звездчатки (мокрицы) очищать перед уборкой, а сейчас такой проблемы нет. И корневищных сорняков стало меньше.

Вот это хорошо! Сегодня как раз обрабатывала грядку с чесноком-рокамболем, там мокрицы - ковёр! Завтра ещё раз прорыхлю и фацелию посею 

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Vitana

[Сергей-ЕКБ 2296]

59 минут назад, Илькина сказал(а):

Ага, спасибо, поэкспериментирую. Рожь, посеянная после уборки картофеля, ещё и привлекла на себя массу слизней с соседних участков в сырую осень (на лакомые нежные всходы), с той поры сидераты по осени не сею (сыроватый участок). А вот в междурядья летом - это очень заманчиво

Вот рожь сеять в междурядья сеять не рекомендую и по какой причине - я уже писал.

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Vitana сказал(а):

Вот это хорошо! Сегодня как раз обрабатывала грядку с чесноком-рокамболем, там мокрицы - ковёр! Завтра ещё раз прорыхлю и фацелию посею 

Боюсь, что одна фацелия не поможет чесноку. И в фацелии сорняки прорастают. Смесь сидератов попробуйте.

 

Изменено 31 мая, 2020 пользователем Сергей-ЕКБ

[Vitana 8178]

13 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Смесь сидератов попробуйте.

Из того перечня, что Вы написали, пока только горчица дома есть, ещё из трав овсяница где-то была, но она не подойдёт - это ведь газонная трава, многолетняя...

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Vitana сказал(а):

Из того перечня, что Вы написали, пока только горчица дома есть, ещё из трав овсяница где-то была, но она не подойдёт - это ведь газонная трава, многолетняя...

Да, овсянница к сидератам не относится и потому ее использовать нельзя. 

Я читал, что наилучшим предшественником для лука и чеснока является белая горчица, накапливающая серу. Сера входит в состав ферментов этих культур, от которых мы при чистке плачем. 

Если междурядья у Вас на грядке чеснока широкие, то попробуйте посеять смесь белой горчицы и фацелии. 

Можете бобы огородные посеять - они накапливают в почве азот, но и подавляют сорняки.

У меня после уборки бобов на грядке сорняков не бывает.

 

Применение смешанных посадок очень полезно для всех культур.

[Vitana 8178]

2 минуты назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Если междурядья у Вас на грядке чеснока широкие, то попробуйте посеять смесь белой горчицы и фацелии. 

Можете бобы огородные посеять - они накапливают в почве азот, но и подавляют сорняки.

Спасибо, это можно попробовать -  в междурядья (широкие) фацелию с горчицей, а по краю - бобы...

Про бобы - странно (что подавляют сорняки)... У них ведь один ствол...

Как-то давненько кидала в лунку с картошкой по бобику, так они похоже картошку подавили  , потому что на поле бобы красовались эффектней, чем картошка. А картошка в тот год выросла мелковатой, а может просто роковое совпадение? Но муж мне потом это долго припоминал....

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Vitana сказал(а):

Спасибо, это можно попробовать -  в междурядья (широкие) фацелию с горчицей, а по краю - бобы...

Полностью согласен.  Бобы на Руси всегда садили по краям грядок. 

И вредителей не будет на смешанных посадках.

 

[Liliя 2102]

3 часа назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Использовать поле после перекопки ржи можно миниум через месяц

Ой! А почему через месяц? Я перекопала посеянную с осени рожь и дней через десять посадила помидоры.Теперь ждать нежданчика какого-нибудь?

[Сергей-ЕКБ 2296]

Только что, Liliя сказал(а):

Ой! А почему через месяц? Я перекопала посеянную с осени рожь и дней через десять посадила помидоры.Теперь ждать нежданчика какого-нибудь?

Рожь подавляет развитие других растений, так как она происходит из сорняков и в ходе эволюции сохранила это свойство. Даже через месяц почва содержит ингибиторы ржи. Поэтому и рекомендуют использовать участок после ржи через месяц-полтора. 

[Liliя 2102]

Спасибо ) Сколько нового я узнала!
Пойду поизучаю вопрос про рожь.

[Илькина 2409]

1 час назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Вот рожь сеять в междурядья сеять не рекомендую и по какой причине - я уже писал.

Ой, я непонятно написала)). Знаю, что рожь подавляет соседей, поэтому идёт на осень, но мне осенний посев сидератов не подходит. Поэтому попробую посев летом, но, конечно, не рожь))))) И не горчицу....Фацелию с овсом, и что ещё удастся найти.

[Liliя 2102]

В 29.05.2020 в 23:53, Liliя сказал(а):

29 мая жарища как летом. Жалко, что с послезавтра будет холодно целую неделю.
Сегодня вскопала примерно 12-15 кв. м разной по качеству земли, убирая попадающиеся корни, заровняла вскопанный участок граблями, посеяла фацелию, снова прошлась граблями. 

30 мая докапывала землю и досеивала фацелию. 
Вот этот участок с которым работала два дня. Сфоткан с двух противоположных сторон.
Чья-то собака успела погулять )
   

[Liliя 2102]

В 21.05.2020 в 22:41, Liliя сказал(а):

Почему то один перец из 33х с пятнистыми листьями.

Этот же перец спустя 10 дней после полива 23 мая под корень Гуматом + 7 йод. 
Новые листья растут зелёные, поэтому ещё раз подкормлю этим же гуматом, а далее уже вместе со всеми.  

      

Присмотрелась - почти все завязали перчики.
    

     

[Liliя 2102]

31 мая выдернула все редиски из теплицы, так как некоторые стали переходить в цвет. 
Есть крупные экземпляры - по 70-90 грамм, есть и помельче. Здесь три сорта: Селеста, Диего и Черриэт.