Правильная рассада?

[Вик 518]

11 часов назад, Astero сказал(а):

Виктор, есть cob. На 20W, 30W,50W. Количество не ограничено. Надо собрать две досветки. 

1. Для выращивания рассады томатов до первой цветущей кисти. (отдельное рассадное помещение)

2. И от первой цветущей кисти до конца плодоношения. (основное помещение для выращивания)

Условия. Помещение. Без естественного освещения.  Есть возможность регулировки температуры от +10 до +25. Влажность регулируемая 50-90%. Проветривание как естественное 10м3/час, так и принудительное до 150м3. Выращивание на торфогрунте. Малообъемка (колбаски). Полив капельный. Объем помещения порядка 80кв.м.

Cob вот такие

Радиаторы охлаждения рассчитаны на 100W. Высота ребра порядка 80мм.

Жду твои предложения.

А это тебе в помощь http://spectra.1023world.net/

оттолкнёмся от естественных условий, нормальный летний, солнечный день, - 5 000 Кельвин
Тихомиров и Протасова предлагают 30% синего-440нм +20% зелёного 520нм и 50% красного 660нм, синий – чтобы рассада не тянулась, красный- хлорофилл «А» и «Б», берём одноватные диоды и делаем замес
430нм-1шт+520нм-3шт+630нм-1шт+4000 4шт – но здесь нет 660 нм
460нм-1шт + 520 нм-3шт+630нм 1шт+ 4000 к -5шт
но здесь нет 660 нм,хотя и получаем наши 5000 К, что необходимо для нормального роста растений……
8000К-2шт,+ 4000К-1шт,+660нм -2шт +520нм -1шт – а вот такой комплект, оказался лучшим
теперь на счёт диодов, взять фирменый, или корейский от самсунга или GREE,  у них и кристалл в два раза больше, и напруга питания 3 вольта, меньше чем в поднебесной, и ток 900 ма держукь, да даже при одинаковом токе в 600ма, световой поток в 2,5 раза больше, и греются меньше , а теперь давай копья метать, я говорю у меня 50 ватт на 1 кв метр хватает, а тебе 150 мало если китайские, теперь GOBы, там на эту матрицу налеплено мелочи разной, и что они выдают, одним китайцам известно, так что без спектрофотометра, лучше и не пытаться , что либо изображать
хорошо Сергей (mur) придумал, взял 6500 десяток лампёшек и ещё десяток по 3000, замерил световой поток иииииии,  а вот  свой томатный спектр??? Правда сказал что там 660 нм, а вот какие и сколько? Он правда говорил, что ему шесть сорок не понравились, конечно подсунули что то вроде 470 и 640 нм, вот нифига и не вышло, так же как и тебе из за бугра  лампёшку …..
да я и сам чуть меньше года как докопался до чего то, а то тоже,

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Вик

[Елена Иванова 4653]

7 часов назад, petulantia сказал(а):

Захотелось мне попробовать вырастить мелкосемянные семена.Начал с сельдерея, потом попробовал землянику.И оказалось что влажность в помещении на уровне пустынь.Пробовал фитиль на батарею.Однако вода слишком быстро испарялась и фитиль пересыхал.Пробовал и поддоны на батарею с водой ставить. И так же хоть и вода быстро уходила, влажность не сильно подымалась.Да и неровен час их закрывая шторы могут опрокинуть.Потом взял даже увлажнитель.Если закрыть комнату и гонять его непрерывно то влажность повышалась на 15-20%.И опять же дочь двери частенько забывала закрывать. Так что он увлажнял все помещение.Ну и существенный его недостаток, вся мебель и окна покрывалась белым налетом.Даже из под фильтра.А заливать каждый день в него дистиллированую воду не рентабельно.

Тогда начал думать о локальном увлажнении.Ну в поддоны которые были с рассадой насыпал керамзит и наливал воду.Приходилось два разу в сутки доливать.Мелкосемянные накрывал и пищевой пленкой и прозрачным пластиком.Ну они то росли, и стало такое делать не возможно.Купил контейнеры по размеру ящиков с рассадой.Но они к низу сужались.А листья с возрастом росли все шире и шире.Тогда я нашел высокие контейнеры.Насыпал в них землю на уровень оконной рамы и оставалось еще сантиметров 15.Сверху закрывал крышкой и раз в сутки , а то и 36 окрывал и устраивал принудительную вентиляцию.

В таких контейнерах с закрытой крышкой вырос лук и капуста.Выросли лучше гораздо чем прошлые года когда я лук растил просто на окне.И гораздо лучше росла капуста, чем прошлые разы на застекленном балконе.

Для меня это был поиск повышения влажности, не более того.Да, капуста на том же окне дорастала до 3-4 листа и начинала сохнуть с нижних листов при той влажности около 20% ей не помог не свет,не полив.

Ну еще опрыскивание.Наблюдая как быстро испаряется вода в поддоне.А заливал я по 3 литра два раза в день.Как опрыскивание даже два раза в день в моих условиях.Ну пусть я даже 1 л опрыскаю.А увлажнитель 5л и то всего каких то 15-20%.Ни один способ кроме контейнера так и не смог обеспечить влажность хотя бы 40%. Опрыскивание если и повысит ее то на несколько минут.А растения испаряют непрестанно.И чем ниже влажность, тем сильнее испарение.

Как то так. Кина не будет, как и фото.

Согласна, сухой воздух просто беда! У меня похожая ситуация. А батареи закрыть нельзя, ребенок по полу ползает.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Елена Иванова

[Сергей Праздничнов 5171]

7 часов назад, Елена Иванова сказал(а):

Согласна, сухой воздух просто беда!

Скотч поможет.

[Роман48 1307]

 Привет всем!

 @Елена Иванова Елена, вопрос к Вам. У фото ниже есть схожесть с Вашей проблемой?

 Понимаю, что у Вас проблема на более ранней стадии развития растения. Но всё же, в общем?

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Роман48
дополнил

[Елена Иванова 4653]

23 минуты назад, Роман48 сказал(а):

 Привет всем!

 @Елена Иванова Елена, вопрос к Вам. У фото ниже есть схожесть с Вашей проблемой?

 Понимаю, что у Вас проблема на более ранней стадии развития растения. Но всё же, в общем?

Сложно сказать, похоже в принципе. Только вот так полностью весь лист засыхал, а потом просто отваливался.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Елена Иванова

[Astero 7945]

11 часов назад, Вик сказал(а):

оттолкнёмся от естественных условий, нормальный летний, солнечный день, - 5 000 Кельвин
Тихомиров и Протасова предлагают 30% синего-440нм +20% зелёного 520нм и 50% красного 660нм, синий – чтобы рассада не тянулась, красный- хлорофилл «А» и «Б», берём одноватные диоды и делаем замес
430нм-1шт+520нм-3шт+630нм-1шт+4000 4шт – но здесь нет 660 нм
460нм-1шт + 520 нм-3шт+630нм 1шт+ 4000 к -5шт
но здесь нет 660 нм,хотя и получаем наши 5000 К, что необходимо для нормального роста растений……
8000К-2шт,+ 4000К-1шт,+660нм -2шт +520нм -1шт – а вот такой комплект, оказался лучшим
теперь на счёт диодов, взять фирменый, или корейский от самсунга или GREE,  у них и кристалл в два раза больше, и напруга питания 3 вольта, меньше чем в поднебесной, и ток 900 ма держукь, да даже при одинаковом токе в 600ма, световой поток в 2,5 раза больше, и греются меньше , а теперь давай копья метать, я говорю у меня 50 ватт на 1 кв метр хватает, а тебе 150 мало если китайские, теперь GOBы, там на эту матрицу налеплено мелочи разной, и что они выдают, одним китайцам известно, так что без спектрофотометра, лучше и не пытаться , что либо изображать
хорошо Сергей (mur) придумал, взял 6500 десяток лампёшек и ещё десяток по 3000, замерил световой поток иииииии,  а вот  свой томатный спектр??? Правда сказал что там 660 нм, а вот какие и сколько? Он правда говорил, что ему шесть сорок не понравились, конечно подсунули что то вроде 470 и 640 нм, вот нифига и не вышло, так же как и тебе из за бугра  лампёшку …..
да я и сам чуть меньше года как докопался до чего то, а то тоже,

Виктор, собирать надо из представленных cob. Все остальное не подходит. Ввиду различных причин.

[Елена Иванова 4653]

2 часа назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Скотч поможет.

Скотч? Может лучше виски?

[Astero 7945]

6 минут назад, Елена Иванова сказал(а):

Сложно сказать, похоже в принципе. Только вот так полностью весь лист засыхал, а потом просто отваливался.

В интернете есть лимон фото томатов с любыми физиологическими нарушениями, болезнями, вирусами. У вас томат не с Марса и выращиваете его тоже не на Марсе. А все земное уже давно есть в интернете.  Вот мой томат. Вот так все начинается. Потом весь лист засыхает и опадает.

А вообще начало вот такое

Если у вас не такие листья то ищите другие фото в интернете. Ведь здесь не дети на форуме. И у каждого есть другие занятия. А так Вы уже меняли три раза описание проблемы. 

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Astero

[Елена Иванова 4653]

5 минут назад, Astero сказал(а):

В интернете есть лимон фото томатов с любыми физиологическими нарушениями, болезнями, вирусами. У вас томат не с Марса и выращиваете его тоже не на Марсе. А все земное уже давно есть в интернете.  Вот мой томат. Вот так все начинается. Потом весь лист засыхает и опадает.

 

И тут похоже, сложно определить по фотографии. Скажу по другому - на ощупь был совсем сухой и крошился в руках.

[Astero 7945]

2 минуты назад, Елена Иванова сказал(а):

И тут похоже, сложно определить по фотографии. Скажу по другому - на ощупь был совсем сухой и крошился в руках.

Начинается все с увядания кончика листа. Как на втором фото. Потом лист засыхает и опадает. Естественно он уже без влаги и будет крошится.Сколько было вообще листьев на рассаде не учитывая семядольные листья?

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Astero

[Елена Иванова 4653]

Не могу я точно описать. Не буду путать людей, дождусь весны. Появится проблема снова  - тогда и фото со всех ракурсов выложу и описание  Что гадать, будут мои  фотографии будет и ясно. 

[Astero 7945]

1 минуту назад, Елена Иванова сказал(а):

Не могу я точно описать. Не буду путать людей, дождусь весны. Появится проблема снова  - тогда и фото со всех ракурсов выложу и описание  Что гадать, будут мои  фотографии будет и ясно. 

Сколько листьев было на рассаде? Или это был вообще только сеянец с двумя семядольными листьями?

[Nato4ka Nsk 983]

2 минуты назад, Елена Иванова сказал(а):

Не могу я точно описать. Не буду путать людей, дождусь весны. Появится проблема снова  - тогда и фото со всех ракурсов выложу и описание  Что гадать, будут мои  фотографии будет и ясно. 

У Вас один/два листа отвалились и все? 

[Сергей Праздничнов 5171]

1 час назад, Елена Иванова сказал(а):

Скотч? Может лучше виски?

Я не сказал, что со льдом. А обыкновенный скотч, липкая лента. Ну если Вы шутите, значит у Вас нет ни какой катастрофы ни с влажностью ни со всем остальным. Удачи Вам с рассадой.

[Natushkad 18739]

4 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Я не сказал, что со льдом. А обыкновенный скотч, липкая лента. Ну если Вы шутите, значит у Вас нет ни какой катастрофы ни с влажностью ни со всем остальным. Удачи Вам с рассадой.

Ну неужели неудачу с рассадой можно рассматривать как катастрофу? А ваш совет про скотч что означает?

[Сергей Праздничнов 5171]

10 минут назад, Natushkad сказал(а):

А ваш совет про скотч что означает?

Уменьшить обмен воздуха в помещении.

Или это тоже мой очередной бред, как и всё остальное?

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Сергей Праздничнов

[Astero 7945]

12 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Уменьшить обмен воздуха в помещении.

Или это тоже мой очередной бред, как и всё остальное?

Сергей, уменьшить влажность в отдельной комнате занятие не простое. Для этого существуют и продаются в магазе различные парники для выращивания рассады. Какой смысл допустим в комнате в 50 кубов понижать влажность если рассада в этой комнате занимает всего 3 куба. Поставил обычный шалаш из пленки и будет тебе счастье.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Astero

[Astero 7945]

29 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Я не сказал, что со льдом. А обыкновенный скотч, липкая лента. Ну если Вы шутите, значит у Вас нет ни какой катастрофы ни с влажностью ни со всем остальным. Удачи Вам с рассадой.

Или по другому. Будь проклят тот день когда я решил помочь огороднику решить его проблемы.

[Natushkad 18739]

13 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Уменьшить обмен воздуха в помещении.

Или это тоже мой очередной бред, как и всё остальное?

У нас тут только Астеро может называть чужое мнение бредом, я себе этого никогда не позволю. Наоборот, здесь потому, что для себя могу что то почерпнуть,  ну или не соглашаться с чем то. О скотче  - сделать типа парника из пленки-скотча?

 

[Astero 7945]

1 минуту назад, Natushkad сказал(а):

У нас тут только Астеро может называть чужое мнение бредом, я себе этого никогда не позволю. Наоборот, здесь потому, что для себя могу что то почерпнуть,  ну или не соглашаться с чем то. О скотче  - сделать типа парника из пленки-скотча?

 

Могу/не могу. Бред он и в Африке бред. 

[Сергей Праздничнов 5171]

2 минуты назад, Astero сказал(а):

Сергей, уменьшить влажность в отдельной комнате занятие не простое. Для этого существуют и продаются в магазе различные парники для выращивания рассады. Какой смысл допустим в комнате в 50 кубов понижать влажность если рассада в этой комнате занимает всего 3 куба. Поставил обычный шалаш из пленки и будет тебе счастье.

Толя, я говорю про увеличение влажности в квартире. Если 20% сухой воздух, и для себя ( во время сна иссушается носоглотка, и любая ифекци поджидает) и для рассады, поднять влажность запросто, увлажнитель воздуха

https://market.yandex.ru/product--uvlazhnitel-vozdukha-polaris-puh-8505-tfd/187391002?hid=734595&nid=54979&clid=698

И несколько кусочков скотча.

[Сергей Праздничнов 5171]

5 минут назад, Natushkad сказал(а):

У нас тут только Астеро может называть чужое мнение бредом, я себе этого никогда не позволю. Наоборот, здесь потому, что для себя могу что то почерпнуть,  ну или не соглашаться с чем то. О скотче  - сделать типа парника из пленки-скотча?

 

Проблема под потолком в трёх местах.

[Astero 7945]

3 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Толя, я говорю про увеличение влажности в квартире. Если 20% сухой воздух, и для себя ( во время сна иссушается носоглотка, и любая ифекци поджидает) и для рассады, поднять влажность запросто, увлажнитель воздуха

https://market.yandex.ru/product--uvlazhnitel-vozdukha-polaris-puh-8505-tfd/187391002?hid=734595&nid=54979&clid=698

И несколько кусочков скотча.

В квартире влажность поднять? Ты пробовал сам? С 20% до 60%? Зимой? При нагреве батарей отопления до +80-90С. Берем обычную квартиру в 70кв.м. Два месяца выращивания рассады. 

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Astero

[Natushkad 18739]

2 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

несколько кусочков скотча.

Увлажнитель понятно,  со скотчем не пойму. Обьясните глупой

 

[Сергей Праздничнов 5171]

7 минут назад, Astero сказал(а):

В квартире влажность поднять? Ты пробовал сам? С 20% до 60%? Зимой? При нагреве батарей отопления до +80-90С. Берем обычную квартиру в 70кв.м. Два месяца выращивания рассады. 

Да, она у меня всегда %% 50 , если варится компот то и 60. Когда горит газовый котёл, то этот обмен воздуха усиливается, но на пути стоит простое устройство шибер, он регулирует поток. В квартире, роль шибера может выполнить скотч в трёх местах. И увлажнитель в дополнение.

Изменено 20 ноября, 2019 пользователем Сергей Праздничнов