Факторы урожайности томатов. В чем секрет?

[LanaD 12340]

19 минут назад, Astero сказал(а):

Кто видел на нем седьмую кисть? У кого стебель томата был выше допустим 2,5м и на нем было шесть кистей и была видна седьмая цветущая кисть? Это любительские сорта. И они могут быть полудетами или высокорослыми. Что они индеты я сомневаюсь.

Подождите, Вы же говорили, что больше шести кистей ВООБЩЕ индет крупноплодный не вытянет! Или речь идёт о выращивании именно на одном стебле? Если так, я и спорить с Вами не буду, не пробовала я в один стебель вести, и даже пробовать так делать для доказательств правоты-неправоты не собираюсь, не удобен мне такой формат. 

[Svetikk 47383]

38 минут назад, Astero сказал(а):

Кто видел на нем седьмую кисть? У кого стебель томата был выше допустим 2,5м и на нем было шесть кистей и была видна седьмая цветущая кисть? Это любительские сорта. И они могут быть полудетами или высокорослыми. Что они индеты я сомневаюсь.

На фото Геродес (Чехия) в конце сезона, кисти не посчитала , часть плодов снята, высота в 2 стебля метра 2 наверно, цветущие верхушки прищипнула, чтобы последние плоды свой вес набрать успели. Почему он не индет?

Вес плодов до 500гр

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Svetikk

[Elena_ 791]

В 08.07.2019 в 11:52, Astero сказал(а):

Это полудеты. Речь идет о индетах. ПШ не знаю.

Это как Вы определяете полудеты?

[Elena_ 791]

В 08.07.2019 в 13:54, Astero сказал(а):

Не. Гибриды то я знаю. Меня заинтересовал вопрос о сортах. На форуме описание сортов очень и очень приблизительное. 99% полудетов или высокорослых (до 2м) описываются как индеты.

Не правда, все, конечно, не выращивала, но полудеты встречаются крайне редко и среди сортов вообще не видела. А то что высокорослые описывают типа до 2 м, это потому что сезон выращивания не продолжительный. Основная характеристика индетерминанта, расположение кистей (по разным причинам растение может завершковаться, но индетерминанты всегда могут восстановить нормальный рост). У полудетов расположение кистей через 1-2 листа, у детов через 1, а у индетов через 3 листа (бывают сбои, но они очень редко).

[ГринМен 2071]

1 час назад, Радуга сказал(а):

А может , коротко поделитесь своей  стратегией ?

Пишу с тем условием, что не готов отстаивать правильность тех или иных действий в моей агротехники и в вступать в долгие переписки и бурные обсуждения. Решение всегда за тем, кто это прочитает и может быть найдётся что-то полезное для себя

Рассада:

1. Грунт только Агробалт-С.

2. Посев генеративных сортов и гибридов не раньше 15 марта

3. Посев вегетативных гибридов не раньше 10 марта

4. Подсветка первую неделю более 18 часов. Температура 22-23

5. Пекировка в стадии 1-го настоящего листа. 10-15 дней с момента всходов.

6. После пикировки перенос рассады на неотапливаемую лоджию ( южная сторона). Днем 18-20, ночью 13-16. Регулируют проветривание и электрическим нагреватель. Без дополнительной подсветки.

7. Каждый полив начиная с появления 1 го листа с удобрением. Начинаю с 5 гр на литр и перед высадкой довожу концентрацию до 22 гр на литр. Первая подкормка кальциевая селитра +мфк. Потом постепенно добавляю калий и магний.

8. В начале апреля выношу рассаду в теплицу по ИК- обогреватели. Ночью 13-16 днем 20-25. Ставлю максимум 15 растений на 1м2 не плотно, чтобы не тянулись.

9. Перед высадкой полив рассады Актарой для профилактики поражения вредителями- переносчиками вирусных болезней

Подготовка почвы:

1. Осенью обеззараживание грунта и внесение перегноя.

Зимой набиваю теплицу снегом.

2. Весной комплексные удобрения с микроэлементами Yara Mila Complex 50 % от нормы с задержкой на глубину 10- 15 см. Мойка поликарбоната Тайдом  с ферментами.

3. Полив почвы бактериями, Байкал М и 

Высадка рассады

1. При температуре почвы не ниже 15 гр на глубине 20 см высаживаю рассаду .

2. Мульча пластиковая черно-белая пленкой. Белой стороной вверх для увеличения освещённости.

3.В лунку только глиокладин 1 таблетка. Пролив лунок водой за несколько часов перед высадкой.

4. Поливаю редко и мало до начала цветения.

Вегетативные с начала цветения второй кисти, генеративные с начала цветения первой кисти начинаю обильно поливать и начинаю подкормки. Соотношение азота и калия 1:1-1.2. Начинаю подкормки нитратом кальция.

5. От вершиной гнили опрыскивание плодов хлоридом кальция.

6. Каждый полив с удобрением EC в начале вегетации 1700 и постепенно увеличивают до 3000.

Калий довожу до соотношения азота к калию 1:3 к середине августа. Кальций в середине июля уменьшают или совсем убираю.

7. Формируются в два стебля. Хочу переидти на формирование в 1 стебель.

8. Томатон по кистям с 3 по 5ю кисть

Сажаю 88 кустов на теплицу 40 м2.

 

 

 

 

 

Изменено 9 июля, 2019 пользователем ГринМен

[Svetikk 47383]

4 минуты назад, ГринМен сказал(а):

...

Калий довожу до соотношения к азота 1:3 к середине августа.

Калий к азоту 1:3 или наоборот? 

[ГринМен 2071]

4 минуты назад, Svetikk сказал(а):

Калий к азоту 1:3 или наоборот? 

Азота к калию конечно

[Иванова 2631]

6 минут назад, ГринМен сказал(а):

 

Можно на фото Вашей теплицы и томатов в ней где-то посмотреть?

[galka68 37386]

В 08.07.2019 в 12:15, ГринМен сказал(а):

Если высадили в мае и цветёт 3 я кисть, то извините, но томат находиться в сильнейшем стрессе. 20 дней на 1 кисть это уже не нормально. Максимум 12 дней на формирование 1 кисти.

Отправлю ка я Вас тоже изучать физиологию томата 

Ну тогда скажите, как в обычных условиях, среднестатистическому дачнику убрать стресс? Когда в Москве было +21 у нас было +12, июль месяц с пятницы на субботу +4, это учитывая тот фактор, что я не выхожу из зоны дождей)))). И у меня в моем котловане было или холодно , или слишком жарко. Этот год хуже прошлого в моем случае. Температуры неделю ночные +4, максимум 6, день 13-17. температура влияет на усвоение томатом всех вами перечисленных элементов, при +4 они ничего не возьмут, хоть ты им клизму делай 

[Astero 7945]

26 минут назад, Elena_ сказал(а):

Не правда, все, конечно, не выращивала, но полудеты встречаются крайне редко и среди сортов вообще не видела. А то что высокорослые описывают типа до 2 м, это потому что сезон выращивания не продолжительный. Основная характеристика индетерминанта, расположение кистей (по разным причинам растение может завершковаться, но индетерминанты всегда могут восстановить нормальный рост). У полудетов расположение кистей через 1-2 листа, у детов через 1, а у индетов через 3 листа (бывают сбои, но они очень редко).

А если индет написан на пачке тогда что? У него сезон выращивания другой? Ерунда какая то.

Почитайте о рассаде. У почти всех кисть выбросилась после седьмого листа. У кого из них были созданы условия для того, чтобы кисть появилась после седьмого листа вместо после девятого? Ни у кого таких условий нет.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[galka68 37386]

24 минуты назад, ГринМен сказал(а):

Пишу с тем условием, что не готов отстаивать правильность тех или иных действий в моей агротехники и в вступать в долгие переписки и бурные обсуждения. Решение всегда за тем, кто это прочитает и может быть найдётся что-то полезное для себя

Рассада:

1. Грунт только Агробалт-С.

2. Посев генеративных сортов и гибридов не раньше 15 марта

3. Посев вегетативных гибридов не раньше 10 марта

4. Подсветка первую неделю более 18 часов. Температура 22-23

5. Пекировка в стадии 1-го настоящего листа. 10-15 дней с момента всходов.

6. После пикировки перенос рассады на неотапливаемую лоджию ( южная сторона). Днем 18-20, ночью 13-16. Регулируют проветривание и электрическим нагреватель. Без дополнительной подсветки.

7. Каждый полив начиная с появления 1 го листа с удобрением. Начинаю с 5 гр на литр и перед высадкой довожу концентрацию до 22 гр на литр. Первая подкормка кальциевая селитра +мфк. Потом постепенно добавляю калий и магний.

8. В начале апреля выношу рассаду в теплицу по ИК- обогреватели. Ночью 13-16 днем 20-25. Ставлю максимум 15 растений на 1м2 не плотно, чтобы не тянулись.

9. Перед высадкой полив рассады Актарой для профилактики поражения вредителями- переносчиками вирусных болезней

Подготовка почвы:

1. Осенью обеззараживание грунта и внесение перегноя.

Зимой набиваю теплицу снегом.

2. Весной комплексные удобрения с микроэлементами Yara Mila Complex 50 % от нормы с задержкой на глубину 10- 15 см. Мойка поликарбоната Тайдом  с ферментами.

3. Полив почвы бактериями, Байкал М и 

Высадка рассады

1. При температуре почвы не ниже 15 гр на глубине 20 см высаживаю рассаду .

2. Мульча пластиковая черно-белая пленкой. Белой стороной вверх для увеличения освещённости.

3.В лунку только глиокладин 1 таблетка. Пролив лунок водой за несколько часов перед высадкой.

4. Поливаю редко и мало до начала цветения.

Вегетативные с начала цветения второй кисти, генеративные с начала цветения первой кисти начинаю обильно поливать и начинаю подкормки. Соотношение азота и калия 1:1-1.2. Начинаю подкормки нитратом кальция.

5. От вершиной гнили опрыскивание плодов хлоридом кальция.

6. Каждый полив с удобрением EC в начале вегетации 1700 и постепенно увеличивают до 3000.

Калий довожу до соотношения азота к калию 1:3 к середине августа. Кальций в середине июля уменьшают или совсем убираю.

7. Формируются в два стебля. Хочу переидти на формирование в 1 стебель.

8. Томатон по кистям с 3 по 5ю кисть

Сажаю 88 кустов на теплицу 40 м2.

 

 

 

 

 

Не, ну вы сейчас точно для обычных дачников рецепт дали?, тут вложений как в промышленность всей Минской области)))

[Elena_ 791]

3 минуты назад, Astero сказал(а):

А если индет написан на пачке тогда что? У него сезон выращивания другой? Ерунда какая то.

Почитайте о рассаде. У почти всех кисть выбросилась после седьмого листа. У кого из них были созданы условия для того, чтобы кисть появилась после седьмого листа вместо после девятого? Ни у кого таких условий нет.

Какой смысл спорить со мной, не я придумала определения дет, полудет, индет. Верить тому, что написано на пачке, очень наивно. У кого почти у всех (опять неправда, у меня индетерминантные сорта выдали первую кисть по норме), Вы все дневники перечитали? Потом в этом году выдалось очень странное лето (по крайней мере у нас).

[ГринМен 2071]

 

2 часа назад, Иванова сказал(а):

Можно на фото Вашей теплицы и томатов в ней где-то посмотреть?

Да можно.

Вот фото состояния растений на 7 июля.

Огурцы после приспускания.

 

Изменено 9 июля, 2019 пользователем ГринМен

[Astero 7945]

3 минуты назад, Elena_ сказал(а):

Какой смысл спорить со мной, не я придумала определения дет, полудет, индет. Верить тому, что написано на пачке, очень наивно. У кого почти у всех (опять неправда, у меня индетерминантные сорта выдали первую кисть по норме), Вы все дневники перечитали? Потом в этом году выдалось очень странное лето (по крайней мере у нас).

Я знаю хорошо какое международное деление томатов по типу роста и какое у нас в России. Да, у индетов кисть идет через три листа. Но в зависимости от освещения она может быть и через два листа и через пять. И в этой теме речь идет о крупноплодных индетах. Именно о них, а не о каких то других.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[Elena_ 791]

2 минуты назад, Astero сказал(а):

Я знаю хорошо какое международное деление томатов по типу роста и какое у нас в России. 

А раз знаете, зачем говорить глупости?

[Astero 7945]

2 минуты назад, Elena_ сказал(а):

А раз знаете, зачем говорить глупости?

Да, у индетов кисть идет через три листа. Но в зависимости от освещения она может быть и через два листа и через пять. И в этой теме речь идет о крупноплодных индетах. Именно о них, а не о каких то других. А сюда уже тащат все сорта которые кто-то когда то выращивал. Вы можете назвать крупноплодные сорта индеты?

Изменено 9 июля, 2019 пользователем Astero

[Elena_ 791]

1 минуту назад, Astero сказал(а):

Да, у индетов кисть идет через три листа. Но в зависимости от освещения она может быть и через два листа и через пять. И в этой теме речь идет о крупноплодных индетах. Именно о них, а не о каких то других. А сюда уже тащат все сорта которые кто-то когда то выращивал. 

Через два ни разу не видела (очень хочется увидеть подобный сорт), а через 5 при выращивании в нормальный рассадный период бывает крайне редко и не является нормой, тем более, что последующие кисти формируются нормально через 3 листа. А Вы говорите полную чушь: 99% сортов описанных на форуме полудеты.

[ГринМен 2071]

32 минуты назад, galka68 сказал(а):

Ну тогда скажите, как в обычных условиях, среднестатистическому дачнику убрать стресс? Когда в Москве было +21 у нас было +12, июль месяц с пятницы на субботу +4, это учитывая тот фактор, что я не выхожу из зоны дождей)))). И у меня в моем котловане было или холодно , или слишком жарко. Этот год хуже прошлого в моем случае. Температуры неделю ночные +4, максимум 6, день 13-17. температура влияет на усвоение томатом всех вами перечисленных элементов, при +4 они ничего не возьмут, хоть ты им клизму делай 

К сожалению биологию томата нам не под силу переделать. Томат не растет при +4-12С.

Я стараюсь перед похолоданием не поливать. Заранее делаю профилактику от болячек и использую Изабион и даю чуть больше фосфорных удобрений и калия при понижении температуры. Все инструменты, которые у на есть.

Ставить отопление и обогрев в теплицу это уже не моя история.

Я конечно люблю побороться за урожай, но жизнь положить  на это или переживать сильно не стану, если погода диктует свои правила что тут поделаешь.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем ГринМен

[ГринМен 2071]

26 минут назад, galka68 сказал(а):

Не, ну вы сейчас точно для обычных дачников рецепт дали?, тут вложений как в промышленность всей Минской области)))

. Я так и знал, что помидоры полетят в меня.

[Astero 7945]

5 минут назад, Elena_ сказал(а):

Через два ни разу не видела (очень хочется увидеть подобный сорт), а через 5 при выращивании в нормальный рассадный период бывает крайне редко и не является нормой, тем более, что последующие кисти формируются нормально через 3 листа. А Вы говорите полную чушь: 99% сортов описанных на форуме полудеты.

Начнем считать сорта по алфавиту? Называйте сорт и будем анализировать.

[galka68 37386]

3 минуты назад, ГринМен сказал(а):

. Я так и знал, что помидоры полетят в меня.

Нет, правда. Просто вы писали о том, как обычному дачнику... но я тогда на вашем фоне «дачник щи лаптем хлебающий»

да я тоже не расстраиваюсь и волосы на голове не рву), у меня за сутки выпала полуторамесячная норма осадков, а через два дня еще столько же . Две недели июля я пропускаю), выше 14 у меня не будет. Когда у нормальных людей было +15, у нас было, что было))). 

[LanaD 12340]

4 минуты назад, Astero сказал(а):

Начнем считать сорта по алфавиту? Называйте сорт и будем анализировать.

А давайте от противного - назовите Вы сорта, которые подходят под определение "крупноплодный индет"

[Elena_ 791]

Легче Вам назвать любой придуманный Вами полудетерминантный сорт, чем мне все индетерминантные сорта форума (сколько их, даже только крупноплодных). У Ахатова в книге вообще нет градации полудетерминантный сорт или гибрид.

[Natushkad 18739]

1 час назад, ГринМен сказал(а):

Сажаю 88 кустов на теплицу 40 м2.

Какой урожай взяли с этого количества при данной агротехнике, если не секрет?

[ГринМен 2071]

10 минут назад, galka68 сказал(а):

Нет, правда. Просто вы писали о том, как обычному дачнику... но я тогда на вашем фоне «дачник щи лаптем хлебающий»

да я тоже не расстраиваюсь и волосы на голове не рву), у меня за сутки выпала полуторамесячная норма осадков, а через два дня еще столько же . Две недели июля я пропускаю), выше 14 у меня не будет. Когда у нормальных людей было +15, у нас было, что было))). 

Вместо покупки бестолковых, эпинов, цирконов других #чудодейственных# стимуляторов, абсолютно бесполезных купите минимальный набор:

Нитрат кальция 1 кг, нитрат калия 1 кг, 0.5 кг сульфата меди, монофосфата калия 0.5 кг, аквамикс, хлористый кальций, томатон,

Если не любите минералку, то перегной, зола, скошенная трава для мульчирования.

 

Изменено 9 июля, 2019 пользователем ГринМен