Факторы урожайности томатов. В чем секрет?

[ГринМен 2071]

24 минуты назад, Веселый огородник сказал(а):

Тогда и мы разберемся с Вашей 

Лучше вместе.

[Astero 7945]

2 минуты назад, ГринМен сказал(а):

Во что вкладывать? 

Добро пожаловать Анатолий!

По плотности посадки получается, что сажать нужно от 2- до 3х растений на квадратный метр. И ни в коем случае не загущать.

А что думаете на счёт формирования в 1 стебель?

Привет, Григорий!

Вкладывать во все с того времени, как появилась мысль выращивать томаты. Знания, теплица, семена, грунт, удобрения и т.д. На все это требуются средства. Большие средства. Тогда и результат будет тот, который каждый желает. Больше вложишь, ближе к цели будешь, меньше вложишь - дальше от цели будешь. 

[Татуня 9318]

41 минуту назад, ГринМен сказал(а):

А если реже посадить? И не допускать густого леса. Повыситься завязываемость- урожайность?

К этому пыталась стремиться, да никак. 

40 минут назад, ГринМен сказал(а):

Среди сортов, у меня тоже таких рекордсменом нет. Хочу разобраться в чем тут дело.

Коктейльные сорта гарантируют завязываемость, и они обычно высокорослые. 

В один стебель...., эх, рука моя не поднялась. Да, жаба присуствует. И только высокорослые, пожалуйста. А так у меня 70% не высокорослые индеты. То есть полуиндеты? Бы не назвала "полудеты".... Поэтому многие у меня в 2-4 стебли. 

[Astero 7945]

Чтобы рулить в правильной направлении надо иметь рычаги управления. У нас один рычаг, да и то не рычаг, а палка в колесо. Это полив. Все. Больше мы ни на что влиять не можем.

[ГринМен 2071]

11 минут назад, Татуня сказал(а):

К этому пыталась стремиться, да никак. 

Коктейльные сорта гарантируют завязываемость, и они обычно высокорослые. 

В один стебель...., эх, рука моя не поднялась. Да, жаба присуствует. И только высокорослые, пожалуйста. А так у меня 70% не высокорослые индеты. То есть полуиндеты? Бы не назвала "полудеты".... Поэтому многие у меня в 2-4 стебли. 

По коктельным согласен. Из палкой не убьёшь. Можно хоть в 3 стебля вести.

Хочется крупноплодных, вкусны и побольше 

[ГринМен 2071]

6 минут назад, Astero сказал(а):

Чтобы рулить в правильной направлении надо иметь рычаги управления. У нас один рычаг, да и то не рычаг, а палка в колесо. Это полив. Все. Больше мы ни на что влиять не можем.

А плотность посадки? Нормирование количества плодов в 1 - 2 кисти?

В конце-концов опыление гормонами.

Я думаю, что рычагов больше, чем один.

Изменено 4 июля, 2019 пользователем ГринМен

[ГринМен 2071]

20 минут назад, Татуня сказал(а):

А так у меня 70% не высокорослые индеты. То есть полуиндеты? Бы не назвала "полудеты".... Поэтому многие у меня в 2-4 стебли. 

Не пробовали их формировать перевершиниванием?

 

[Татуня 9318]

12 минут назад, ГринМен сказал(а):

Хочется крупноплодных, вкусны и побольше 

Как найду фото прошлогоднего, только не сейчас, скину. Эти кусты были на солнечной стороне. Восток-запад. Вот так..Не всех туда же посажу. ((((

[Astero 7945]

Только что, ГринМен сказал(а):

А плотность посадки? Нормирование количества плодов в 1 - 2 кисти?

В конце-концов опыление гормонами.

Я думаю, что рычагов больше, чем один.

Григорий, не будем далеко ходить. Вот сейчас дожди, ночью +8-10, днем +15, влажность почти 100%. Ну какая завязь сейчас может быть? Да кусты хоть облей гормонами, все равно завязи не будет. Или на что можно повлиять? 

Сорта. Это рулетка, которая все время поворачивается в противоположную сторону от огородника. Только стечение обстоятельств, не зависимых от огородника, может сорт выдать хороший урожай. Но это всего 2-3 куста на всю теплицу. А остальные по 2-3 кисти на стебле. И хоть танцы с бубном устраивай больше не получишь.

[Татуня 9318]

7 минут назад, ГринМен сказал(а):

Не пробовали их формировать перевершиниванием?

 

Смотрю...вроде это пасынки, то раздвоение...И на пасынках после кисти можно вершковать после 2-3 листьев. Но мы смотрим на кисти, а они не всегда завязываются в таком лесу. 

[Astero 7945]

2 минуты назад, ГринМен сказал(а):

Не пробовали их формировать перевершиниванием?

 

Григорий, весь вопрос в погодных условиях. Томат завязывает не в один день все кисти. 15-30 минут в теплице за +30 и забудь о завязях. Нет +18-20 в теплице и тоже забудь о завязи. И т.д. 

[ГринМен 2071]

Температура, конечно это мощный фактор. Один из самых важны наверное.

Начались затраты. Нужно ставить подогрев. 

Но не каждый год такие аномалии случаются. 

[ГринМен 2071]

11 минут назад, Astero сказал(а):

Григорий, весь вопрос в погодных условиях. Томат завязывает не в один день все кисти. 15-30 минут в теплице за +30 и забудь о завязях. Нет +18-20 в теплице и тоже забудь о завязи. И т.д. 

Пишут, что опыление возможно в диапазоне от +5 до +37. Успех в этом диапазоне зависит только от влажности воздуха и наличия света.

Стерильной пыльца становиться при температуре +40

Изменено 4 июля, 2019 пользователем ГринМен

[Astero 7945]

2 минуты назад, ГринМен сказал(а):

Температура, конечно это мощный фактор. Один из самых важны наверное.

Начались затраты. Нужно ставить подогрев. 

Но не каждый год такие аномалии случаются. 

Да все время затраты. Высадил рассаду, через 1-2 недели заморозок. Или обогреватель ставь или нетканку в магазе покупай. Ну а дальше уже пошло и поехало. 

Эта тема очень обширная. Начиная с выбора сорта. А где его сейчас взять? Нет таких. Семена уже прошли через сотни теплиц. Остались только гибриды.

[Astero 7945]

Только что, ГринМен сказал(а):

Пишут, что опыление возможно в диапазоне от +5 до +37. Успех в этом диапазоне зависит только от влажности воздуха и наличия света.

Может тот, кто писал, имел ввиду какой нибудь бурьян. Томат хорошо изучен. Нового ничего нет и в ближайшее время тоже не будет.

[ГринМен 2071]

Это из вот этой книги. Про пыльцу.

[Аглая (ага, та самая) 177]

4 часа назад, ГринМен сказал(а):

Сажая помидоры у себя на участке, все мы приследуем разные цели.

Кого-то захватывает сам процесс выращивания, кому-то хочется томатов вкусных, а не магазинных...

Но всех как правило одинаково волнует - вкус, урожайность и внешний вид плодов.

В этой теме я предлагаю остановиться только на обсуждении различных приёмов выращивания, которые способствуют получению высоких урожаев томатов.

 

Крутейшая тема!!!!!!!!!!

[ГринМен 2071]

Книга очень интересная. Много полезной информации.

Советуют:

1. Покрывать почву светлой мульчей. Это способствует отражению света и увеличению интенсивности фотосинтеза.

2. Плотность посадки 2.1-2.5 стволов на 1 м2.

3. Нормировать количество плодов в кистях, для поддержания баланса.

4. Пишут, что опыление зависит только от баланса ауксинов и этилена. И наличия сахаров. Этилен вырабатывают плоды. На этом кстати и основано опыление гормонами.

5. На растении должно быть от 16 до 24 листьев.

 

 

1 минуту назад, Аглая (ага, та самая) сказал(а):

Крутейшая тема!!!!!!!!!!

Добро пожаловать! Подключайтесь

[ГринМен 2071]

У меня сорта во многом не завязали томаты на 3й кисти из-за дефицита меди.

Медь как известно входит в состав ферментов, для  синтеза сахаров.

[Аглая (ага, та самая) 177]

5 минут назад, ГринМен сказал(а):

Добро пожаловать! Подключайтесь

Нет, я лучше умных почитаю. Я из тех дебилов , кто больше 3 кистей на томате вырастить не может.  Рукожопы мы. 

Как в любом деле есть любители, есть профессионалы. Профессионалы - это знания + оборудование ( профтеплица) + качественные удобрения. Согласна с Толей. Хороший урожай любителя - совокупность случайных факторов, начиная от качества земли в теплице, заканчивая погодными условиями. Любитель может эти случайные факторы только запороть: не полить вовремя, не подкормить, зеленкой облить и т.д. А хороший результат профессионала - норма. 

Да, еще есть опыт. Он важен. Потому что цена ошибки - потерянный год. 

В общем, для себя решила: " Проще, Оля, проще надо к этому относиться. Не слушай теть Тань, Мань, Ир по интернету. Думай башкой, изучай химию и биологию, слушай тех, у кого получается из года в год"

 

 

[ГринМен 2071]

Вот, что я нарыл про сброс цветной томата

Abscission of Tomato Fruit Follows Oxidative Damage and its Manipulation by ATONIK Spray.

Опадание препродуктивных органов изучали на томате (ПКМ 1). Растения опрыскивали ATONIK (нитрофенолы) на стадии цветения и завязывания плодов при четырех различных концентрациях. Наблюдения были зафиксированы по цветам и развивающимся плодам. Применение ATONIK значительно увеличило содержание супероксиддисмутазы (SOD), каталазы (CAT), пероксидазы (POX) и ауксина в сочетании со сниженной активностью фермента полифенолоксидазы (PPO) IAA оксидазы (IAAO) по сравнению с контролем. Было обнаружено, что среди испытанных концентраций применение ATONIK в концентрации 0,4% (об. / Об.) Во время стадии завязывания плодов было лучше при регистрации более высокой активности антиоксидантных ферментов и уровня ауксина, что отражалось в увеличенном количестве цветочных кистей на растении, количестве плодов на растение, коэффициент плодородия и урожайность томатов.

[Astero 7945]

7 минут назад, ГринМен сказал(а):

Вот, что я нарыл про сброс цветной томата

Abscission of Tomato Fruit Follows Oxidative Damage and its Manipulation by ATONIK Spray.

Опадание препродуктивных органов изучали на томате (ПКМ 1). Растения опрыскивали ATONIK (нитрофенолы) на стадии цветения и завязывания плодов при четырех различных концентрациях. Наблюдения были зафиксированы по цветам и развивающимся плодам. Применение ATONIK значительно увеличило содержание супероксиддисмутазы (SOD), каталазы (CAT), пероксидазы (POX) и ауксина в сочетании со сниженной активностью фермента полифенолоксидазы (PPO) IAA оксидазы (IAAO) по сравнению с контролем. Было обнаружено, что среди испытанных концентраций применение ATONIK в концентрации 0,4% (об. / Об.) Во время стадии завязывания плодов было лучше при регистрации более высокой активности антиоксидантных ферментов и уровня ауксина, что отражалось в увеличенном количестве цветочных кистей на растении, количестве плодов на растение, коэффициент плодородия и урожайность томатов.

Где это? Условия выращивания? 

Цитата

что отражалось в увеличенном количестве цветочных кистей на растении

Это с какого перепугу увеличилось количество кистей на растении? Кисти начали появляться не через 12 дней, а через 8 дней? Обманули биологию томата? Еще никому не удалось это сделать. Нобеля им дали? Нет. Значить очередная придуманная хрень.

 

Изменено 4 июля, 2019 пользователем Astero

[ГринМен 2071]

Только что, Astero сказал(а):

12 дней, а через 8 дней? Обманули биологию томата? Еще никому не удалось это сделать.

Поскольку я к.б.н. склонен верить публикациям в научных журналах.

Атоник - это уникальный, не содержащий остатков растительный биостимулятор на основе 3 синтетических нитрофенолов (природных соединений в живых клетках). Растения, обработанные Atonik, показывают лучший рост и генеративное развитие, улучшенное накопление биомассы и более высокую эффективность.
фотосинтетического аппарата, состояния воды, целостности мембраны и лигнификации клеточной стенки. Атоник уменьшает негативное воздействие стресса и обеспечивает лучшую переносимость неблагоприятных условий роста урожая. Применяемый в полевых условиях, Atonik повышает урожайность и качество урожая пахотных культур, фруктов, тепличных и полевых овощей.

Atonik производится и разрабатывается компанией Asahi Chemical Manufacturing, расположенной в Наре, Япония. За 50 лет исследований и разработок в сотрудничестве с более чем 100 университетами и научными учреждениями было получено 10 глобальных патентов, более 500 испытаний и более 200 научных работ.

Продукт продается в Европе, Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Северной и Южной Америке для обработки различных однолетних и многолетних культур, включая рапс, картофель, сахарную свеклу, подсолнечник, крупы, рис, кукурузу, сою, фруктовые деревья, ягоды, оливки, виноград, цитрусовые, тыква, пасленовые, листовые и корнеплоды.

Активные ингредиенты Atonik в феврале 2009 года зарегистрированы на основании Закона о защите растений в качестве средств защиты растений в ЕС (Приложение I, Директива 2009/11 / EC). С 2009 года интенсивная работа по ведению пост-инклюзии ведется в Польше, Словакии, Чехии, Венгрии, Болгарии, Румынии, Греции и Испании.

[ГринМен 2071]

3 минуты назад, Astero сказал(а):

Где это? Условия выращивания?

Это Индия. На не нужны кисти через 8 дней нам и через 12 дней нормально , лишь бы не сбрасывали цветки.

А то получается томат зацвёл, хотел размножаться и вдруг передумал.збросмл цветки и начал дальше ботву гнать

 

[Astero 7945]

1 минуту назад, ГринМен сказал(а):

Поскольку я к.б.н. склонен верить публикациям в научных журналах.

Атоник - это уникальный, не содержащий остатков растительный биостимулятор на основе 3 синтетических нитрофенолов (природных соединений в живых клетках). Растения, обработанные Atonik, показывают лучший рост и генеративное развитие, улучшенное накопление биомассы и более высокую эффективность.
фотосинтетического аппарата, состояния воды, целостности мембраны и лигнификации клеточной стенки. Атоник уменьшает негативное воздействие стресса и обеспечивает лучшую переносимость неблагоприятных условий роста урожая. Применяемый в полевых условиях, Atonik повышает урожайность и качество урожая пахотных культур, фруктов, тепличных и полевых овощей.

Atonik производится и разрабатывается компанией Asahi Chemical Manufacturing, расположенной в Наре, Япония. За 50 лет исследований и разработок в сотрудничестве с более чем 100 университетами и научными учреждениями было получено 10 глобальных патентов, более 500 испытаний и более 200 научных работ.

Продукт продается в Европе, Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Северной и Южной Америке для обработки различных однолетних и многолетних культур, включая рапс, картофель, сахарную свеклу, подсолнечник, крупы, рис, кукурузу, сою, фруктовые деревья, ягоды, оливки, виноград, цитрусовые, тыква, пасленовые, листовые и корнеплоды.

Активные ингредиенты Atonik в феврале 2009 года зарегистрированы на основании Закона о защите растений в качестве средств защиты растений в ЕС (Приложение I, Директива 2009/11 / EC). С 2009 года интенсивная работа по ведению пост-инклюзии ведется в Польше, Словакии, Чехии, Венгрии, Болгарии, Румынии, Греции и Испании.

50 лет коту под хвост. Ты видел и читал о ТК. Эту хрень там применяют? Я лично не встречал таких статей. А ТК надо урожай. Это бизнес. А научные труды и статьи как всегда очень далеки от реальности. Убедился сам много раз. Особенно когда пишут о выращивании томата на площади 1-2кв.м и вокруг него 30 человек с бубнами.