Это Столбур? Как от него избавиться?

[Хатор 25736]

Здравствуйте!!! У наших друзей- соседей  с томатами в теплице случился УЖОС! Это происходит уже третий год. Сначала грешили, что опрыснули борной кислотой из немытого опрыскивателя и это ожог . Верхушки оборвали, наросли пасынки - у рожай был, но позже обычного. В прошлом году - покучерявились , но потом как -то само выправилось,  и урожай был. В этом году - опять эта картина.

Кто с таким сталкивался?

Как избавлялись от этой напасти?

 Мы проштудировали информацию в инете, но там диагнозы не однозначные. Я склоняюсь ,что это Столбур и занесли его с покупной почвой, в которой три года назад выращивали рассаду и с ней была эта история. Но , всю рассаду выкинуть рука не поднялась и несколько кустов было посажено в теплицу на "посмотреть"

Прошлой осенью, частично меняли почву.

         

 

Изменено 25 мая, 2019 пользователем Хатор

[Ева77 2256]

44 минуты назад, Хатор сказал(а):

Здравствуйте!!! У наших друзей- соседей  с томатами в теплице случился УЖОС! Это происходит уже третий год. Сначала грешили, что опрыснули борной кислотой из немытого опрыскивателя и это ожог . Верхушки оборвали, наросли пасынки - у рожай был, но позже обычного. В прошлом году - покучерявились , но потом как -то само выправилось,  и урожай был. В этом году - опять эта картина.

Кто с таким сталкивался?

Как избавлялись от этой напасти?

 Мы проштудировали информацию в инете, но там диагнозы не однозначные. Я склоняюсь ,что это Столбур и занесли его с покупной почвой, в которой три года назад выращивали рассаду и с ней была эта история. Но , всю рассаду выкинуть рука не поднялась и несколько кустов было посажено в теплицу на "посмотреть"

Прошлой осенью, частично меняли почву.

         

 

Добрый день! Один вопрос, как долго не открывали теплицу при высокой температуре? Вы пишите , что поврежденную часть обрезали и пасынки отрасли, если бы был столбур наверное так бы не случилось.

 

[Хатор 25736]

Теплица полностью автоматизирована. Форточки и двери открываются  и закрываются автоматами от электричества, збоев не замечено. Мысль такая была. Последнюю неделю дверь не закрывали и ночью. Плюс капельный полив. В моей теплице бывает и пожарче, такого нет , ТТТ.

Изменено 25 мая, 2019 пользователем Хатор

[Lana_s_Kavkaza 12107]

Походе на гербицидное отравление. Соседи газон от сорняков не брызгали?

[Хатор 25736]

38 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Походе на гербицидное отравление. Соседи газон от сорняков не брызгали?

Светлан, после твоего ответа два года назад(  Вот, нашла)  , мы и решили, что опрыснули из немытого опрыскивателя и успокоились. 

Там, в теме 2 года назад, если ниже почитать, то фото есть рассады.

Изменено 25 мая, 2019 пользователем Хатор

[Svetikk 47747]

Свет, почитай ещё про ВОМ (вирус огуречной мозаики) и ВМТ (вирус мозаики томата), при них тоже нитевидность листьев верхушек.

https://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3785&start=600

https://agroflora.ru/nitevidnost-listev-tomata/

[Серебрянка 1466]

Нижние листья нормальные, значит в рассаде не было влияния этого компонента. Стволы тоже на вид нормальные, а при столбуре стволики сразу деревенеют.

Если в почве был гербицид, он может там сохраняться и действовать несколько лет на культурные растения. Кто выращивает овощи в теплицах, категорически не рекомендуют применять гербициды в ЗГ.

[Хатор 25736]

34 минуты назад, Серебрянка сказал(а):

категорически не рекомендуют применять гербициды в ЗГ.

Гербицидов  в теплице они точно не применяли. Теплица 3х6, там в ручную прополоть быстро.

[Elena_ 791]

4 часа назад, Хатор сказал(а):

Здравствуйте!!! У наших друзей- соседей  с томатами в теплице случился УЖОС! Это происходит уже третий год.

Если отвечать на вопрос по названию темы, то это не столбур точно. При столбуре растение из пасынков не восстановится точно, собирается урожай только до начала болезни. И с почвой занести его не возможно.

Вот то что это происходит третий год подряд, то нужно проанализировать, что было сделано? Что за почва?, чем опрыскивают? Какая погода? Откуда вода для полива? и т.п.

[Серебрянка 1466]

2 часа назад, Хатор сказал(а):

Гербицидов  в теплице они точно не применяли. .

5 часов назад, Хатор сказал(а):

Прошлой осенью, частично меняли почву.

 Они то не применяли, а вокруг них?.. А почву на замену откуда брали?

Нитевидность от вируса по другому выглядит, там именно листья, как нитки свисают... (У нас все эти бяки были в 13 году, сплошняком). А здесь кручение макушек, как от гербицида. Стимулятором для завязи не брызгали?

[SergeyOSV 256]

6 часов назад, Хатор сказал(а):

Здравствуйте!!! У наших друзей- соседей  с томатами в теплице случился УЖОС! Это происходит уже третий год. Сначала грешили, что опрыснули борной кислотой из немытого опрыскивателя и это ожог . Верхушки оборвали, наросли пасынки - у рожай был, но позже обычного. В прошлом году - покучерявились , но потом как -то само выправилось,  и урожай был. В этом году - опять эта картина.

 Мы проштудировали информацию в инете, но там диагнозы не однозначные. Я склоняюсь ,что это Столбур и занесли его с покупной почвой, в которой три года назад выращивали рассаду и с ней была эта история. Но , всю рассаду выкинуть рука не поднялась и несколько кустов было посажено в теплицу на "посмотреть"

         

Это однозначно не столбур и не вирусная инфекция - если то, что мы видим на фото произошло одномоментно со всеми томатами в теплице то это было внешнее воздействие охватившее все растения - обработка гербицидами (возможно травы вокруг теплицы) передозировка регуляторов роста или использование их левых аналогов, перекорм нитратным азотом и т.д.

И как вариант, не использовали ли в теплице обогреватель с открытым огнём?

Изменено 25 мая, 2019 пользователем SergeyOSV

[Хатор 25736]

2 часа назад, Серебрянка сказал(а):

. А почву на замену откуда брали?

Из компостной кучи.

2 часа назад, Elena_ сказал(а):

Какая погода?

Обычная подмосковная.

2 часа назад, Elena_ сказал(а):

Откуда вода для полива?

Из водопровода в Бочку, из бочки в капельный полив.

2 часа назад, Серебрянка сказал(а):

 Они то не применяли, а вокруг них?

Сплошной забор по периметру.

Остальное- завтра уточню, чем кормили и прыскали.

Почему ,подумала про столбур  : он переносится насекомыми, А инфекция зимует на корнях вьюнка и др. У нас море этого вьюнка. Информация здесь

Изменено 25 мая, 2019 пользователем Хатор

[Astero 7945]

Ответ зарыт в грунт теплицы на глубину 20см. Все там. Как раз у растений такого возраста корни уходят в глубину 20см и ниже. Мне кажется, что гербицид там. Когда была построена теплица?

 

[Хатор 25736]

55 минут назад, SergeyOSV сказал(а):

И как вариант, не использовали ли в теплице обогреватель с открытым огнём?

Не использовали.

[Хатор 25736]

1 минуту назад, Astero сказал(а):

Ответ зарыт в грунт теплицы на глубину 20см. Все там. Как раз у растений такого возраста корни уходят в глубину 20см и ниже. Мне кажется, что гербицид там. Когда была построена теплица?

 

Больше 30 лет эта земля не использовалась -были естественные луга. В советское время растили кормовые растения: горох, кукурузу, клевер. В 2010 году нарезали и распродали под ИЖС. 5 лет назад , закончили строить дом, все расчистили, завезли землю, засадили растения, газон, поставили теплицу. Все растет нормально без отклонений, земля попалась плодородная. Естественно есть стандартные болячки : тля , долгоносики, жуки, ......, монилез, парша, и т.д, как и везде. Борются и профилактируют. 

Анатолий, первые 2 года было все хорошо. Еще , когда в теплицу насыпали землю, то выстилали черным лутрасилом, чтобы насыпная земля не уходила в пески и трава не прорастала. Земля черная, на основе торфа.

Спрошу завтра, может на этом месте, во время стройки, что-то " криминальное" лежало или еще чего?. 

[Astero 7945]

1 минуту назад, Хатор сказал(а):

Спрошу завтра, может на этом месте, во время стройки, что-то " криминальное" лежало или еще чего?. 

На стройке все бывает. Со временем грунт на грядках "оседает" и может быть как раз корни и начали питаться чем то, что растворяется при поливе.

[Хатор 25736]

Этот диагноз, конечно лучше, чем  Столбур. 

[Astero 7945]

4 минуты назад, Хатор сказал(а):

Этот диагноз, конечно лучше, чем  Столбур. 

Посмотрите вот эту тему. Сравните с томатами соседей.

http://greentalk.ru/topic/7757/

[Elena_ 791]

8 часов назад, Хатор сказал(а):

Информация здесь

Описан столбур, а фотография не со столбуром.

[Хатор 25736]

Вопросы задала, ответы получила. Стимуляторами не пользовались и вообще ничем рассаду не брызгали, даже не подкармливали, при посадке добавляли перегной, купленный у нашей молочнице. Я такой -же перегной использую (правда не под томаты)- он нормальный (мои огурцы и кабачки довольны). 2 раза за сезон- используют Лонтрел на газоне. В этом году , еще  не успели.Вся скошенная трава в компот не попадает, ее раскладывают на мульчу. В теплице не мульчируют. Во время стройки, на этом месте ничего не было, рядом скважина, эту территорию не засоряли.

И самое интересное, 2 грядки - улучшили свой вид, это те которые были немного закручены. Фотать не стала

А третья грядка - она на солнечной стороне ( юг- на 2 часа), закрутилась еще больше. Фото с это й грядки, я и выкладывала.

Стало ясно, что ничего не понятно. Приняли решение, еще на неделю оставить все как есть. и осенью на всякий случай передвинуть теплицу на соседние грядки с клубникой.

Всем СПАСИБО!!! Хорошо, что это не Вирус!

Изменено 26 мая, 2019 пользователем Хатор

[Серебрянка 1466]

31 минуту назад, Хатор сказал(а):

2 раза за сезон- используют Лонтрел на газоне.

Ну вот, а говорили, что гербицидами не пользовались. По-хорошему - для гербицидов надо отдельный опрыскиватель, читала - народ жалуется: даже мизерные остаточные дозы гербицида очень сильно могут действовать на культурные растения. Да и вообще на своём придомовом участке использовать гербициды - жесть. Это очень вредно для самих людей.

[ГуЛЕНА 21618]

Да,тоже думаю что гербицид.Я как то давно по незнанию использовала Лонтрел на газоне от одуванов,газонная трава попала в виде мульчи под дерен.Прошло более 10 лет,а лист у дерена все такой же кривой-выкрученный,как вирусный.Я и обрезала его почти под корень, бесполезно. В землю зараза ушла.

[SergeyOSV 256]

13 часов назад, Хатор сказал(а):

Вопросы задала, ответы получила. Стимуляторами не пользовались и вообще ничем рассаду не брызгали, даже не подкармливали, при посадке добавляли перегной, купленный у нашей молочнице. Я такой -же перегной использую (правда не под томаты)- он нормальный (мои огурцы и кабачки довольны). 2 раза за сезон- используют Лонтрел на газоне. В этом году , еще  не успели.Вся скошенная трава в компот не попадает, ее раскладывают на мульчу. В теплице не мульчируют...

Вот Вы и ответили на свой вопрос - Лонтрел системный гербицид для уничтожения сорняков в том числе и двудольных, если не знаете, то томаты, перец, баклажаны тоже относятся к двудольным, правда они не сорняки но гербициду всё равно. Если посмотреть регламент применения этого препарата то увидим, что обработка, даже газона, должна проводиться один раз за сезон а не два - с неизвестной концентрацией и нормой расхода раствора. Действующее вещество клопиралид плохо связывается почвой, это обуславливает высокую миграцию в почве - то есть с грунтовыми водами он может далеко расползтись в округе - согласно регламента при наземной обработке растений санитарно-защитная зона должна быть не менее 300 м. Период полураспада в почве от 49 дней до года - в зависимости от условий. Кстати, применение этого гербицида в ЛПХ никак не регламентировано у одних производителей, у других запрещено.

[Svetikk 47747]

Сейчас была у соседки, у неё в теплице на одной грядке та же самая картина - верхушки томатов и перцев крутит. Причем они свою рассаду томатов вырвали и купили новую - её тоже крутит.

Она сама сказала, что думают на гербицид - доча в начале мая полила этот край теплицы внутри у стенки чем то от сорняков, там трава пробивалась. Крутит у всей рассады по всей грядке шириной около метра. Нижние листья более менее, даже кисти цветочные есть, а верхушки деформированные, растения низкие и худые. На другой грядке шикарные кусты высотой метр с завязями.

[Уралочка66 1594]

В 27.05.2019 в 13:55, SergeyOSV сказал(а):

 Лонтрел ...применение этого гербицида в ЛПХ никак не регламентировано у одних производителей, у других запрещено.

елки, чем пользоваться тогда? У нас этих одуванчиков, как гуталину. Без гербицида никак не очистить газон. Летит со всех сторон. И заметила, если одуванчик убирать механическим путем, то на этом месте на следующий год их вырастет 3-5 штук, т.к. корень ломается, как бы тщательно не убирали