Мифология света и прочие утопии о выращивании. .

[Серж44 2627]

Миф о мощности которая рулит.

Или история  о том почему же вымерли динозавры, а выжили тараканы.А так же зачем павлинам такой хвост, а мужикам...

Давича стоял на улице. В 30 метрах на подержанной япошке остановился на светофоре ...С явно выраженными признаками "рептильного мозга".

Окна закрыты, двери закрыты...Но я стоя в 30 метрах ощущал как вибрирует мое тело и особенно перепонки от звуков из его машины.Весна, олени ли, тетерева ли...Токуют ли или прочее...Глуховаты, зато ...мощь рулит.Ну или как павлины, разворачивая свой хвост...Привлекая внимания к своему  не не не не хвосту...А положению в обществе.Только птица высокого полета, может позволить себе такое....Ну или мнящее себя такой вот птицей...Оглашая округу, чтобы оборачивались.

Вот говорят солнце наше все. Под ним все растет "прЭкрасно".Частенько это говорят те кто рассаду прячут от солнца по разнообразным предлогам.И при этом ищут искусственную замену "всем спектрам Солнца".Эдакое искусственное в искусственном на искусственном.Но похожее на реальное...Чуть чуть, совсем совсем, слегка так. Если спросить у мальца покажи мне солнышко, он не ткнет на светильник и воскликнет. "ВОТТСЬ!!!!"Если он как и рассада не рос исключительно в таких искусственных средах, на искусственных смесях под искусственным Солнцем на сколько там ватт. Получая исскуственный витамин Д от таких ламп.

А в реальности в полдень хромопласты растений перестраиваются чтобы не получать избыточных доз в виде энергии.Устьица закрываются. Чтобы не высохнуть охлаждая себя от перегрева.При этом поступление СО2 снижается.О каком оптимальном фотосинтезе тут вы ребята можете говорить?

Второй , а может и первый момент по важности.Энергию полученную от фотонов необходимо использовать.А на это время клетки заняты синтезом и эта фаза длиться больше чем фаза поглощения.Это как ситуация с пробками на дорогах. Мощность потока вроде бы большая, а движения синтеза не происходит.

Пропускная способность клеток довольно низкая.Ей нужно время. А повышая мощность, вы просто напросто тешите господа свое самолюбование. Опыты про притенению проводились, влияние его на рост было отмечено. Причем не в масштабах окна, веранды подвала.

Эффект притеняющих сеток, а также кулисных затенений так же был опробован рядом тепличных хозяйств и энтузиастами огородниками.

Но на пачечках всегда и везде пишут. Любит хорошо освещенное место...и чтоб ни одна тучка на  небе...Аминь.Каждая тучка это прям потери мощностей.Для наивных.Для растений же это время синтеза и открытых устьиц и фотосинтеза.

Кто был в тропиках, тот замечал что сгореть там можно и когда солнца на небе не найдешь.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем Серж44

[Серж44 2627]

Несколько дней назад выдалась чудная прям солнечная погодка...В прозрачных контейнерах с крышкой растет лук и капуста...Причем растут в закрытом виде, прямо у окна...Температура там изрядно подымается.Тут из двух зол либо капуста высохнет если открыть крышку,влажность в помещении около 20% скорее для кактусов...Либо свариться на солнце...На солнце не сварилась...А вот всякая попытка вырастить ее на окне без колпака( сберегающего влажность) раз за разом вели к усыханию листьев.

Ну а тут солнышко,легкий ветерок.Дай думаю поставлю ее за окно...Ну и ушел до вечера...Прихожу а кончики то листьев на части растений подвяли...Земля сырая, а они подвяли...И потом эти кончики листиков через день так и остались высохшими...Ну можно сказать, признаки дефицита калия...Кончики же листьев...Или типа ветер высушил...Ну если вспомнить как ведет себя рассада если ее не притеняют после высадки...То как раз похожее и наблюдается...У не закаленной ветром ли или солнцем ли рассады...Ну а так же и ежу понятно...Ветер небольшой благоприятен для фотосинтеза...Воздух содержит СО2...Ну так же и солнце как бы мощностью своей усиливает фотосинтез...Если бы не подъвядающие кончики листьев....А в теории МОЩЬ чем больше тем выше фотосинтез .На бумаге)))

Кстати луку в тех же условиях вполне комфортно,как никак житель степей...

[Николаевич 476]

"Многие производители светодиодных ламп утверждают, что их лампы могут быть использованы для садоводства. Но обеспечивают ли они правильную длину волны света для удовлетворения потребностей растений?" https://hortamericas.com/blog/is-there-really-that-much-difference-between-led-lamps/#

 

[Серж44 2627]

А достаточной ли длины ноги у гражданки, чтобы удовлетворить потребности человечества?

[Николаевич 476]

16 часов назад, Серж44 сказал(а):

А достаточной ли длины ноги у гражданки, чтобы удовлетворить потребности человечества?

К сожалению или к счастью, но потребности человечества не ограничиваются длиной ног у гражданки.

[Серж44 2627]

Как и потребности растений не построены на длине волны...

[Николаевич 476]

Человек предполагает ...Господь\Природа располагает.

[Серж44 2627]

Вот так люди верят что они СОЗДАТЕЛИ....Творцы НОВИНЬИ....Человек который обвинял всех подряд что под СД не растет, потом сам начал ТВОРИТь.

Хотите новую технологию?Чтобы цветок после седьмого листа...Именно после седьмого...8-9-10-11-12   ...Не у всех получится именно после 7...Агротехника то абсолютно новая...

Это все пока цветочки...Как вам такое...Чтобы стебель сам раздвоился..Не от удара молнии, не от топора дровосека...А сам...Хотите ли вы этого или нет...Не важно...Он раздвоится сам...

Ну и в качестве приправы...Еще в январе феврале этого года обвинял других в том что они растят рассаду не более 40-45 дней..Индеты по его мнению тогда должны и обязаны расти именно 55-60-65...(Как "после 7 листа").А все что росло меньше 40 дней было предано анафеме...

Вот такая новая,нигде и не кем не написанная агротехника РАЗДВОЕНИЯ.

                                                                                                                                        

 

 

Изменено 22 апреля, 2019 пользователем Серж44

[Николаевич 476]

11 часов назад, Серж44 сказал(а):

Вот так люди верят что они СОЗДАТЕЛИ....Творцы НОВИНЬИ....Человек который обвинял всех подряд что под СД не растет, потом сам начал ТВОРИТь.

Хотите новую технологию?Чтобы цветок после седьмого листа...Именно после седьмого...8-9-10-11-12   ...Не у всех получится именно после 7...Агротехника то абсолютно новая...

Это все пока цветочки...Как вам такое...Чтобы стебель сам раздвоился..Не от удара молнии, не от топора дровосека...А сам...Хотите ли вы этого или нет...Не важно...Он раздвоится сам...

Ну и в качестве приправы...Еще в январе феврале этого года обвинял других в том что они растят рассаду не более 40-45 дней..Индеты по его мнению тогда должны и обязаны расти именно 55-60-65...(Как "после 7 листа").А все что росло меньше 40 дней было предано анафеме...

Вот такая новая,нигде и не кем не написанная агротехника РАЗДВОЕНИЯ.

                                                                                                                                        

 

 

 .....................................................................................................................................................................................................................................................Как то вот так 

[Серж44 2627]

В Новом 2020 году набираю обороты мифы( страшилки) о синем.

Ему вменяют порчу зрения.Именно синему который хорошо виден как синий.И именно в лампах который содержит синий 445нм диод.

Исключая при этом влияние синего в естественном освещении( которого во много раз больше).

Умалчивая что большинство светильников( чем мощнее,тем синего в нем больше).Люмки,ДНаты,гологенки биксенонки,ДРЛки.И то что все светодиоды в большинстве своем созданы именно на синих кристаллах.В которых люминофор использует как раз преобразует энергию синего спектра во всю радугу света.

Опасен ли синий спектр.Да проводили опыты скорее на животных которые исбегают освещенных мест.Проводили и на людям.В строго ограниченных условиях и на коротких дистанциях.Причем выводы получались очень противоречивыми.

А вот броские заголовки на манер " жёлтой прессы" кричали," лампы убийцы".Тупо делая все чтобы привлечь побольше аудитории для чтения любой сплетни.Информация подавалась в эмоционально подогретом виде сея скорее панику и страхи.Чем трезвое взвешенное всесторонне рассмотренное Дело о вреде. 

В процессе не было ни судей не адвакатов .Простое такое стадное использование инстинкта самосохранения.

Как не было и принято решение по Делу.Например не ходить по улице больше 3 часов.Не светить в квартире больше 3 часов.Запретить использование тех то тех то и тех то и перейти на лампы накаливания.

Обычное спекулятивное накручивание " толпы". Когда визг самого громкого " заражает" других и все начинают бежать от опасности.

Вторая часть мифов о синем включала уже 

" Растение тянется к тёплому".Ну то есть чем теплее мол спектр тем туда растение и тянется.

Ню ню.Если лампа греется растение будет по этой аллегории тянутся к нему.А греется у нас лампы накаливания сильно. И если повесить СД лампу холодного спектра с одной стороны и лампу накаливания с другой стороны.То уверяю вас к лампе накаливания растение наклоняется только если его туда нагнуть.

Третий миф с участием синего.

Синий делает клетки короткими,красный их удлиняет.И смех прям и грех.А в пример приводят опять же лампы содержащие и синие составляющие и остальные теплые.Но в разных пропорциях.

Эдакая версия битвы добра со злом.Кто победит.Синее" зло". Клетка укоротился.Или светлое и теплое красное то клетка удлиниться.

Вот такая вот "сложная "жизнь у растения под Солнцем, господа.,Они то на закате и рассвете то удлиняют свои клетки.То окарачивают их после заката до восхода.

 

[Кук 12]

По поводу фотосинтеза. Растения с С 3 фотосинтезом, в прошлом  росли при  концентрации углекислого газа в 4 раза выше сегодняшнего, уровня концентрации, поэтому хотя растения частично приспособились, они все равно испытывают углекислотное голодание. В  пром теплицах на ярком свету , буквально за час углекислота полностью съедается и фотосинтез может остановится, без проветривания. Если же поднимать уровень углекислоты,  выше естественных значений, то начинает увеличиваться скорость роста и урожайность. Двукратное увеличение  СО2, даёт 25% к урожайности.

Таким образом растения с С 3 фотосинтезом голодают и нуждаются в углекислотных подкормках.

Голландцы по трубам закачивают СО2, 

 Одна стримерша, всё своей активной мульчёй хвалится, но сама она, будучи любителем дилетантом не понимает в чем причина, эффекта ускорения роста.  А причина в том что кучи травы, это генератор углекислоты.

Так же другие тепличники закапывают опилки в грунт по 15 см, опилок и культиватором перемешивают, так замеры в зимнее время показывают высокие концентрации СО2, и при зимнем слабом свете огурцы отлично плодоносят.

https://www.youtube.com/watch?v=4-7WckuntUc

 

 

 

 

[Серж44 2627]

Спекулятивное утверждение.В четыре раза меньше.Голодание.

Таким бы я советовал съездить на свалку бытовых отходов и посмотреть как в округе растет растительность не испытывая голодания.Можете даже померять СО2 когда там ничего не горит.В безветренную погоду в жару.

Можете если так уж верите в СО2 подышать на растение.Концетрация СО2 будет больше 1.5% .Можете даже забить дымоход в трубе .Получите шикарнейшие прибавку СО2 в помещении.

Да,повышение уровня СО2  может привести также и к уменьшению площади листовой поверхности .К понижению испарения и повышению засухоустойчивости.

СО 2 повышается в ночное время(растения выделяют СО2) в зимнее холодное время.А так же в низинах,падях ,скоплениях органических отходов.В близи дорог,заводов .И в результате активной жизнедеятельности человека и прочих дышащих кислородом организмов.

Когда рассказывают про СО2 в теплице как то забывают что этот газ тяжёлый,и опускаться он будет вниз.То есть " кормить" скорее  стареющие листья у почвы.Которые чаще удаляют для лучшего проветривания.А не растущие на высоте хотя бы 1 м.

Изменено 2 февраля, 2020 пользователем Серж44

[Кук 12]

6 часов назад, Серж44 сказал(а):

Спекулятивное утверждение.В четыре раза меньше.Голодание

 Я это не выдумал, а ссылаюсь не учёных. С3 фотосинтез, расчитан на более высокие уровни СО, а вот С4 фотосинтез ( кукуруза) лучше справляются с низкими уровнями. Неспроста урожайность кукурузы или свеклы высоки.

Цитата

Можете даже забить дымоход в трубе

Ну конечно речь о теплицах, не о комнате. 

 

6 часов назад, Серж44 сказал(а):

 забывают что этот газ тяжёлый,и опускаться он будет вниз

Если не забывать что при солнечном дне в теплицах конвекция, а также стоят вентиляторы.

Увеличение доз СО2, это не умствования, это работающая технология.

.

[Astero 7945]

3 минуты назад, Кук сказал(а):

 Я это не выдумал, а ссылаюсь не учёных. С3 фотосинтез, расчитан на более высокие уровни СО, а вот С4 фотосинтез ( кукуруза) лучше справляются с низкими уровнями. Неспроста урожайность кукурузы или свеклы высоки.

Ну конечно речь о теплицах, не о комнате. 

 

Если не забывать что при солнечном дне в теплицах конвекция, а также стоят вентиляторы.

Увеличение доз СО2, это не умствования, это работающая технология.

.

Для огородника это вообще не актуально. У него весь сезон теплица открыта. 

[Серж44 2627]

Итак.Спрос определяет предложение. Пипел захотел белого.Не вопрос. Минифермер откликнулся на пожелания.

Как говорится в рекламе самые эффективные светодиоды выдающие аж 3 моли на чего то там.В то время как трехватники биколоры выдают каких то 2 моли))Красиво и вкусно подано.

Если не учитывать реалии. Борды измеряются для помещений с отражающей поверхностью.Например 60Вт в квадратике 40 на 40см. Какая прелесть прям.На 1 м.кв нужно 6.25 таких чтоб получить такую же расчетную освещенность))Всего то и надо 375Вт на м.кв.

А вот Борд на 25Вт расчитали для площади как бы аж 1.44м. кв.Ну не прелестно ли.Всего лишь 25Вт на такую площадь.Узенькая линейка длиной 60см и получите такую замечательную площадь освещения.

Для меня классика это лампы на Е27.Их достоинство наличие сменных линз при желании.Родные линзы выдают концентрическую освещенность как и указано в замерах.Заменив их на другие линзы(копеечные) можно получить ровномерно освещенный круг.Даже то что цена 3Вт все еще выше чем самых эффективных Самсунговских 301.Все еще воздерживает меня от покупки таких вот няшных как бы мимишных диодиков.Ну и невозможность устанавливать на такое количество мимишек линз. Которые повышают таки эти самые моли на 30-50%.

А так если нужно подешевле и чтоб привычный белый свет, то покупаем 301.Но не строим иллюзии в их самой высокой эффективности)) О их эффективности можно будет судить лет через пять. Когда схлынут ажиотаж и эмоции.Хотя можете и не успеть. Вдруг окажутся круче всех. И резко подскочат в цене.

"Пирожки горячие, как ...стоячие" из услышанного на рынке в 90е года.

 

 

По спецификации Самсунг 3030 диоды серии 301В запитаны при 650мА выдают 0.2Вт.То есть линейка на 40 диодов выдаст 8Вт(заявлено 25 Вт) , а квадратик на 144 диода 28.8Вт(заявлено 60Вт при этом как бы запитаны на 150мА)

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Серж44

[Иванова 2631]

В 06.02.2020 в 08:15, Серж44 сказал(а):

По спецификации Самсунг 3030 диоды серии 301В запитаны при 650мА выдают 0.2Вт.

Плохо прочитал, прочитай еще раз технические характеристики.

https://minifermer.ru/product_1787.html

[Серж44 2627]

19 минут назад, Иванова сказал(а):

Плохо прочитал, прочитай еще раз технические характеристики.

https://minifermer.ru/product_1787.html

Найдите такие 301b на официальном сайте.Именно они заявлены по  36 и более лм на диод.

https://www.samsung.com/led/lighting/mid-power-leds/3030-leds/lm301b/

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Серж44

[Иванова 2631]

Ну, теперь сравним круглое и квадратное.

3 часа назад, Серж44 сказал(а):

Сравнив 40 см круг на высоте 20 и бокс 40 на 40см прикинув цену и мощность.Даже если бы я брал белый в котором все есть.Я бы выбрал все же лампу с линзами) Тем более там есть Спектр солнечный свет( 4000К 18Вт) по 2460р( жаль данных по молям пока нет) против 60Вт дающего мизерную прибавку ,а учитывая размер и отражающую поверхность,то при равных условиях он покажет и меньше волшебных молей.

Ну кто купил.Ну купил же 60Вт( мощнее) и квадратное и большое.А не круглое)) И ещё можно мощность регулировать если доплатить за такой бонус.Хотя для фанатов мощность рулит,кто же ее будет уменьшать.Не по фэн- шую.

Да и слово какое Борды. Не путать с бардами)) А вот со сноубордистами вполне можно.С горочки по снегу белого искристого.

Ну ещё это же не какие то там диодики нонейм.Это те самые выдающиее 230 лм на Вт. 301В от самих Самсунгов.

Для справки те самые запитаны на 650мА выдают 0.2Вт.И было бы не 60Вт ,а не более 30Вт.

Если сравнивать площадь засвета, то больше чем уверена - у борда будут м\моли лучше при той же пощади как у лампы.

А вот если взять одинаковую высоту подвеса (я беру 50 см), то получаем 185 м\моль против 284 м\моль белых, еще лучше сравнивать значение не центру круга у фулл, а среднее значение для этой высоты - 100 м\моль

 

 

 

[Иванова 2631]

1 час назад, Серж44 сказал(а):

Найдите такие 301b на официальном сайте.Именно они заявлены по  36 и более лм на диод.

https://www.samsung.com/led/lighting/mid-power-leds/3030-leds/lm301b/

Я не буду искать, у меня светильник, он работает и работает хорошо.

 

[Серж44 2627]

Только что, Иванова сказал(а):

Я не буду искать, у меня светильник, он работает и работает хорошо.

 

Тогда это просто оправдание безвозвратных потерь))  Он светит и ладно))

[Серж44 2627]

10 минут назад, Иванова сказал(а):

Ну, теперь сравним круглое и квадратное.

Если сравнивать площадь засвета, то больше чем уверена - у борда будут м\моли лучше при той же пощади как у лампы.

А вот если взять одинаковую высоту подвеса (я беру 50 см), то получаем 185 м\моль против 284 м\моль белых, еще лучше сравнивать значение не центру круга у фулл, а среднее значение для этой высоты - 100 м\моль

 

 

 

Для сравнения нужны равные данные освещенной площади хотя бы.У Борда это 40 на 40. Плюс светоотражающая поверхность добавляя от 20 до 30% .

А это " беру " высота  будет 20 см. А для мощности 19 Вт и 60Вт ну как то не в пользу более мощной лампы.

Ну купили и купили.Хотели помощнее,вам продали помощнее.

И о птичках данные под брендами указаны под центром лампы)) Тешьте себя иллюзиями дальше.

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Серж44

[Иванова 2631]

А на закуску предложу сравнить белое -квадратное и уникальное.

Уникальное на обе половинки

Белое и квадратное

Напоминаю, что оба замера сделаны с высоты 50 см, на одном и том же оборудовании.

124 уникальных м\моль против 284 белых и квадратных м\моль  более чем в два раза.

Еще напомню что в моем светильнике диоды ближе друг к другу расположены, так что у своих уникальных моли можете отнимать, не будет их там столько!

 

Ну, а потом предлагаю все же сравнить соотношение синих к красным, потом еще напомню что именно синий цвет негативно влияет на глазки наших деток.  И чем меньше детка, тем более уязвимы глазки.

А про белое и квадратное скажу - это тот же свет что и обычной бытовой лампочке, соответственно и вред от него такой же как от простой светодиодной лампочки.

Вот такая мифология!

[Иванова 2631]

1 час назад, Серж44 сказал(а):

Тешьте себя иллюзиями дальше.

Продолжай сравнивать, себе такое позволить просто не можешь.

[Серж44 2627]

Для дам купивших доску которую померяли в ящике с отражающей поверхностью.Отправьте снова СП померять без бокса 40 на 40)) А потом сраанивайте в боксе лампу с лампой в открытой местности.

[Серж44 2627]

Только что, Иванова сказал(а):

Продолжай сравнивать, себе такое позволить просто не можешь.

О да куда уж мне набрать аж 2850 рублей)) Кредит придется брать на лет пять)