Овечкины помидорки

[Natushkad 18739]

4 минуты назад, Овечка сказал(а):

Тоже ползала, собирала конвертики. Высыпалось много семян.

Не дадут бабушке скучать)) 

[Longboat 1872]

А в кого им быть ?

[Овечка 4883]

5 часов назад, Longboat сказал(а):

А в кого им быть ?

Даже Том с Муськой до сих пор в себя приходят. Отсыпаются: кто у меня на коленях, кто на подоконнике. Мрррр...не могу озвучить.

Пс. Отдыхаем от внуков.

 

[Самурчанка 24]

Людмила, добрый день! Прочитала ,что у Вас  Шоколадные яблочки f2.   были устойчивыми к КС. Как они по вкусу ? Стоит ли их искать? Сорта ,устойчивые я ничем не обрабатываю ,т.к. ФФ  в теплице они болеют и плодоносят до заморозков. Детворе разрешают есть прямо с куста , чему они очень рады.

[Овечка 4883]

7 часов назад, Самурчанка сказал(а):

Людмила, добрый день! Прочитала ,что у Вас  Шоколадные яблочки f2.   были устойчивыми к КС. Как они по вкусу ? Стоит ли их искать? Сорта ,устойчивые я ничем не обрабатываю ,т.к. ФФ  в теплице они болеют и плодоносят до заморозков. Детворе разрешают есть прямо с куста , чему они очень рады.

Татьяна, добрый день. Короче писала-писала. Хотела фотку вставить... Все слетело, не сохранилось. Беда прям с телефона стало писать. А комп накрывается постепенно медным тазом...ничего не обновляется. Сейчас попробую с компа зайти. Успела про 3 сорта написать хоть в Каталоге за весь день.

[Овечка 4883]

7 часов назад, Самурчанка сказал(а):

Людмила, добрый день! Прочитала ,что у Вас  Шоколадные яблочки f2.   были устойчивыми к КС. Как они по вкусу ? Стоит ли их искать? Сорта ,устойчивые я ничем не обрабатываю ,т.к. ФФ  в теплице они болеют и плодоносят до заморозков. Детворе разрешают есть прямо с куста , чему они очень рады.

Шоколадные яблочки f1 выращивала в прошлом году. Семена купила в магазине семян. На пачке написано Премиум Сидс. Собрала семена с него /f2/. В этом году в теплице росло 2 куста. Один вырос с плодами черри и устойчивость к КС чуть ниже, чем у второго с плодами коктейльными. Тот вообще не болел. Плоды плотные, как теннисные шарики, сладкие, кожура толстая, кожура выплевывается /я избалованная, не люблю помидоры /. Семена собрала с обоих /f3/

Это коктейльный.

Могу выслать семена с оплатой пересылки, а то муж меня из дома скоро выгонит. Но не факт, что они не расщепятся.

ПС. Еще бы продала всю коллекцию семян урожая 2019 года какому-нибудь одному фермеру 47 сортов с подарками. Примерно 44,25гр. /надо перевзвесить некоторые сорта, отправляла письма форумчанам/. Примерное количество семян в 0,1гр сорта Голова негра - 23шт. Чем мельче семена, тем их больше в 0,1 гр. Количество семян времени считать нет. Цена за 0,1гр - 10 руб. Если Вас заинтересовало это предложение, обращайтесь в личку, напишу наименование сортов.

ппс...хоть комп маленько обновить и на краску для принтера заработать для печати внукам раскрасок, а то за семена уже хватаются.

[Овечка 4883]

Коллекция семян 2019 года продана.

[Овечка 4883]

На ужин - сухари с сыром.

[Овечка 4883]

Куда можно применить штукатурку тг40 и шпаклевку ек200 и ек300 с истекшим сроком годности? Измучилась с ними. Все сворачивается, моментально затвердевает. Оказывается срок годности закончился. Всего 5 мешков...В интернете, кроме горшка для цветов в форме яйца, ничего не нашла. Может рассыпать ее в теплицу и по участку?

[Мариничка 13591]

22 часа назад, Овечка сказал(а):

Коллекция семян 2019 года продана.

Тоже так хочу! У меня сортов около 200 и весу полкило наверно 

[Овечка 4883]

10 минут назад, Мариничка сказал(а):

Тоже так хочу! У меня сортов около 200 и весу полкило наверно 

Марина, это была шутка. Может и неудачная.   

Во всех соцсетях дала рекламу: продам такие-то сорта по 20р за 7шт. Ни одного покупателя. Пять постоянных у меня в нашем городе есть. И то они уже ищут теперь новинки на нашем форуме.

И тогда я решила взвесить семена поштучно на свекровиных весах СССР /учебные ВГУ-1/. Заняться нечем было. И интерес был - сколько штук семян разных сортов содержится в 0.1гр.Интерес удовлетворила.

[Овечка 4883]

8 часов назад, Овечка сказал(а):

Куда можно применить штукатурку тг40 и шпаклевку ек200 и ек300 с истекшим сроком годности? Измучилась с ними. Все сворачивается, моментально затвердевает. Оказывается срок годности закончился. Всего 5 мешков...В интернете, кроме горшка для цветов в форме яйца, ничего не нашла. Может рассыпать ее в теплицу и по участку?

Смотрю, Сергей помидоринку подарил.

У меня по химии было 2 и у мужа тоже. В интернете не нашла состава этих смесей. Отведу под них для эксперимента небольшой участок.

[Нелли 2977]

19 часов назад, Овечка сказал(а):

У меня по химии было 2 и у мужа тоже. В интернете не нашла состава этих смесей. Отведу под них для эксперимента небольшой участок

У СережиБорисыча и МариныВедьмы наверняка 5 было,спроси у них,а лучше выброси,а то будешь потом весь участок от цемента спасать...?

[Ninulia 27145]

37 минут назад, Нелли сказал(а):

а лучше выброси,а то будешь потом весь участок от цемента спасать...?

Вот и не правда! Всегда испорченный цемент использую в огороде. И ничего не цементируется.

[Natushkad 18739]

2 часа назад, Ninulia сказал(а):

Вот и не правда! Всегда испорченный цемент использую в огороде. И ничего не цементируется.

В цементе известь, для раскисления почвы вроде как лучше, чем доломитка.

 

 

[Овечка 4883]

Девочки, они все гипсовые. Посмотрела состав гипса.  Написано, что в "сыром" виде используется в качестве удобрения. То есть лучше поливать что ли. Но вот, что еще туда намешено...нашла только какие-то модифицирующие добавки. Что за добавки, так и не нашла. Клей кажется еще там есть потому, что на ведре после нескольких использований остался слой небольшой скользкий после засыхания. Скорее всего ПВА, но не уверена. 

 

[Овечка 4883]

Вот такие они.

Посмотрела состав ПВА. Надо идти к химикам, я даже и не выговорю какие-то длинные названия. Сейчас запишу на бумажке.

[Ninulia 27145]

41 минуту назад, Овечка сказал(а):

Скорее всего ПВА, но не уверена. 

Да, Людмил, там ПВА. Только вот, Людмил, если там гипс, то вообще то его используют для кислования почв. А если у тебя почва кислая а не слабокислая иди щелочная, то как бы не во вред. А если все же цемент, то мне кажется как раз для раскисления.

[Овечка 4883]

Только что, Ninulia сказал(а):

Да, Людмил, там ПВА. Только вот, Людмил, если там гипс, то вообще то его используют для кислования почв. А если у тебя почта кислая а не слабокислая иди щелочная, то как бы не во вред. А если все же цемент, то мне кажется как раз для раскисления.

Нинуль, да она гипсовая. У меня смешанная почва, на разных местах растут разные растения. В основном нейтральная. Пырей и осот везде прет. Где ничего не посажено, трава там растет, появился мох. Это кислая почва? Хвоща нигде не наблюдала, подорожник есть тоже местами.Мака нет, вьюнок рос на грядке с помидорами в ОГ и в землянике.

Нашла еще, что гипс - это минерал класс сульфатов, по составу - гидрат сульфата кальция.

Модифицир. добавки в составе штукатурных смесей:

1. Пластификаторы (сульфитно-спиртовая барда)

2. Полимеры (противогрибковые)

3. Минеральные наполнители.

Ух ты! Вот чего нашла. http://superda4nik.ru/gips-kak-udobrenie/

Оооо, как раз оттепель будет и рассыплю по рекомендации. Пишут, что лучше в конце осени-начале зимы вносить. В другой статье под вспашку вносят.

[Овечка 4883]

Чего-то меня куда-то понесло по энциклопедиям...а начиналось вроде все с определения видов почв. Закончилось инками и ацтеками . Пошла спать. Завтра на досуге дочитаю.

Креветка - медведка. Они так похожи...

Аббалдеть...Я этого не знала. Помидоры изначально были желтыми, а не красными. 

С сайта Мир индейцев.

Названия

XVI век был периодом зарождения науки в Европе, в частности в ботанической сфере. Ошеломлённые одновременно поступающими из Африки, Азии и Америки новыми видами растений, европейские ботаники классифицировали их по известным им на тот момент понятиям. В середине XVI века в понятия того периода вплетались религиозные верования, воскресшие греческие и римские мифы, зачаточная ботаническая система классификации и зарождающиеся медицинские теоретические знания. Так, они давали названия в соответствии со своим взглядом на описываемое новое растение и на его предположительные медицинские свойства. Травникам, ботаникам и врачам казалось, что они дают подходящие названия растениям, однако вскоре становилось понятным, что одно и то же растение могло называться по-разному.

В 1544 году итальянский ботаник Пьетро Андреа Маттиоли упомянул mala aurea, или «золотые яблоки», которые он описал, как «сплюснутые, как Мелроуз (сорт яблони) и разделённые на части, зелёные в начале и золотистого цвета после созревания». Это было первое упоминание помидора. Исходя из этого предполагается, что первые помидоры в Европе были жёлтого цвета. Маттиоли классифицировал новое растение наравне с мандрагорой, которая, в свою очередь, сопоставлялась семейству паслёновых, многие растения которого ядовитые. Вероятно, и мандрагора приобрела репутацию ядовитого растения из-за ассоциаций с паслёновыми. Но по-настоящему известность она приобрела в другой сфере. Её упомянули в библии. На иврите растение называется dudaim, что в переводе означает «яблоки любви» или «растения любви».

У нескольких цивилизаций есть поверья в то, что мандрагора является афродизиаком. Корни этих поверий уходят в «Учение о сигнатурах», по которому предполагается наличие медицинских свойств, определяемых по внешнему подобию. Греки верили, что корни мандрагоры напоминают двух обнимающихся влюблённых, поэтому они посчитали это растение афродизиаком. Эта доктрина дожила до Средних веков и в эпоху Ренессанса было модным ей придерживаться.

Маттиоли описывал, что золотые яблоки готовили также, как и баклажаны – жарили в масле с солью и перцем. Баклажаны, будучи родом из Южной Азии, к началу XVI века уже были довольно известным продуктом питания в Испании и Италии. Травники классифицировали его, как разновидность мандрагоры и также ссылались на него, как на яблоко любви. Это, вероятно, произошло из-за их ботанической схожести. Поскольку мандрагору, баклажаны и помидоры классифицируют сегодня, как относящихся к семейству Solanaceae (Паслёновые), то ничего удивительного в том, что ранние ботаники тоже классифицировали их вместе – их структура, цветы и плоды весьма схожи. Маттиоли дополнил свой травник и выпустил его второе здание в 1544 году. В этом издании растению mala aurea было дано итальянское название pomi d’oro или «золотое яблоко» - под этим именем оно до сих пор известно в Италии. В этом же издании Маттиоли также упомянул и о красной разновидности помидоров.

Далее травники связали томаты с классическими греческими текстами. Некоторые из них пришли к выводу, что «золотые яблоки» Маттиоли по внешнему виду схожи с glaucium (глауциумом, описанном Диоскоридом), сок которого имел горький вкус. При этом это растение имело терпкий запах, желто-оранжевый цвет, произрастало оно в Сирии и было рекомендовано применять при воспалениях глаз. Другие ботаники считали, что «золотые яблоки» относились к роду lycopersicon (по Галену) – «волчий персик», растение с сильным ароматом, жёлтым соком, произрастающее в северной Африке. В XX веке ботаник Леонард Лаквилл указал на то, что правильной транслитерацией с греческого будет lycopersion и что истинное значение этого слова неизвестно. В то же время, травники продолжали пользоваться термином lycopersicon, а кто-то добавил латинское окончание к греческому слову и получил термин lycopersicum, который используется и поныне.

«Золотые яблоки» Маттиоли на самом деле не были растением glaucium и не относились к роду lycopersicon, однако, помимо названий, они также приобрели их свойства, которые были приписаны им древними травниками. Ботаники эпохи Ренессанса рекомендовали томатный сок в качестве средства от катаракты и при прочих воспалениях глаз. Схожие медицинские свойства были приписаны помидорам и более поздними травниками и врачами, с этими качествами растение вошло в XX век.

В 1553 году швейцарский натуралист Конрад Геснер сделал акварельные зарисовки небольшого растения с красными плодами, которое по-латыни называлось poma amoris («яблоко любви»). Оно, вероятно, было дано растению с небольшими плодами-томатами из-за его схожести с плодом мандрагоры. Возможно, эту связь проследил Лука Гини, итальянский ботаник XVI века, основавший в Пизе первый в Европе университетский ботанический сад. Он дал название плоду amatula – латинское слово, придающее ему свойства афродизиака. Гини переписывался с Маттиоли и практически со всеми другими травниками Европы. Возможно, именно он был для Маттиоли источником информации о mala aurea. В любом случае, у некоторых обозревателей томат был упомянут в качестве афродизиака, как были приписаны подобные свойства и многим другим новым для Европы растениям из Азии, Африки и Нового Света.

Геснер также сделал зарисовку крупного растения с круглыми плодами под названием Solanum lycopersicum, которое, как он считал, было родственником «яблока любви». Фламандский ботаник Ремберт Додунс в 1553 году также пришёл к выводу, что «золотые яблоки» Маттиоли есть ни что иное, как poma amoris.

Происхождение фрукта

Ботаники эпохи Ренессанса не только приписывали многим растениям не свойственные им целебные качества, но и пытались определить откуда те родом, при этом у них было ужасное географическое понимание мира. Предположительно томаты могли иметь разное происхождение. Терминыglaucium и lycopersicon предполагают средиземноморское происхождение. Луиджи Скуалермо, первый префект ботанического сада в Падуе, использовал термин pomi de Peru, что, в свою очередь, подразумевает южноамериканское происхождение. Однако, он, вероятно, перепутал это растение с Datura stramonium, которое также называется pomi de Peru. Немецкий ботаник Иоахим Камерариус назвал это растение pomum Indium, что подразумевает азиатское происхождение. Гуиландинус (Guilandinus), второй префект ботанического сада в Падуе, ссылаясь на pomum aureum и pomum amoris, использовал терминAmericanorum Tumatle pai tumatle. Как подметил ботаник XX века Дж.А. Дженкинс, Гуиландинус в своем труде использовал слово Темиститан – так неправильно называли Теночтитлан (нынешнее Мехико). Этот термин употреблялся лишь в течение нескольких лет после испанской конкисты, поэтому Дженкинс считает, что томат прибыл в Европу в течение 20-х годов XVI века.

Вопрос происхождения томатов не был решён вплоть до середины XX века. Томат (Lycopersicon), оказывается, происходил с прибрежных территорий высокогорья западной Южной Америки. Дикое растение до сих пор можно найти на прибрежных горных склонах Перу, Эквадора и северного Чили. В то же время, нет никаких свидетельств о культивировании индейцами Южной Америки томатов до прихода европейцев. Нет даже свидетельств того, что они употребляли в пищу плоды этого растения. Естественным путём семена дикого томата оказались на Галапагосских островах, возможно плоды были съедены черепахами и так доставлены до островов. Каким-то неизвестным нам пока путём Lycopersicon добирается до Центральной Америки. А далее уже майя и другие месоамериканские народы одомашнили томат и стали использовать его плоды для приготовления своих блюд. Плоды дикого томата были двухкамерными, но произошла генетическая мутация и помидор стал многокамерным, большим и круглым. Крестьяне Центральной Америки воспользовались этой мутацией, холили её и взрастили новый сорт томатов.

[Овечка 4883]

Продолжение.

В отличие от многих других фруктов и овощей Нового Света, культивирование томатов зафиксировано лишь в Центральной Америке. Поскольку доколумбовых археологических свидетельств, керамики с остатками помидоров и упоминаний о томате в иероглифических текстах найдено не было, то большинство исследователей предполагают недавнее появление помидоров в рационе питания месоамериканцев. Ацтеки быстро адаптировали помидоры, потому что они были схожи с tomatl (Physalis ixocarpa) – растением, родиной которого считается мексиканское высокогорье. Плод томатля был небольшим, зелёным или жёлтым, кислым на вкус и покрытым тонкой мембраной. Новое растение ацтеки назвали xitomatl (шитоматль) или большим томатлем. К XVI веку этот фрукт культивировался как минимум в южной части Мексики. Испанцы впервые узнали об этом растении, когда Эрнан Кортес начал своё завоевание Мексики в 1519 году.

Томат и томатильо

Несколько испанских источников, написанных после конкисты, позволяют нам узнать о доколумбовой кухне, где использовался xitomatl. Хосе де Акоста, иезуитский миссионер, проживший часть своей жизни в Мексике, утверждал, что томаты были «освежающими и очень полезными», а также «сочными, придающими соусам вкус и их приятно кушать». Бернардино де Саагун, францисканский священник, отправившийся в Мексику в 1529 году, заявлял, что ацтеки смешивали xitomatl с чили и зёрнами тыквы, получая соус (сальса). Этим соусом приправляли рыбу, лобстеров, сардины, индеек, оленину и другие мясные и рыбные продукты.

Несмотря на схожесть названий на науатле (языке ацтеков), tomatl и xitomatl с ботанической точки зрения лишь отдалённо связаны друг с другом. Изначально испанцы не делали между  ними различий, называя их одним словом – tomate. При прочтении ранних источников это вызывает определенные трудности – непонятно о каком растении идёт речь. Во многих языках несостыковка остаётся, например, в английском языке в основе husktomato, green tomato или tomatillo (Physalis ixocarpa) лежит оригинальный ацтекский tomatl, а у термина tomato(Lycopersicon esculentum) - xitomatl.

Как было заведено, испанцы распространили желаемые фрукты и овощи по всей своей империи. Несмотря на то, что томат черри происходит из Перу и северного Чили, никаких свидетельств культивирования или потребления в Южной Америке больших, круглых tomate до испанской конкисты найдено не было. Испанцы также завезли томат на Карибы и на Филиппины. Из Филиппин томат распространился по Юго-Восточной Азии, а затем и по всей остальной Азии. Через Испанию томат и томатильо (Physalis ixocarpa - физалис овощной) распространился по Европе, но успешно прижился лишь томат. Причины этого успеха могут быть ботанические. Physalis ixocarpa сам себя не может опылить. В то время, как свыше 95% современных томатов является результатом самоопыления. Большинство успешных культурных растений, включая томат, обладают способностью к самоопылению. При этом так легче сохранить результаты мутации растения. Отсюда такое разнообразие форм, размеров и цвета у томатов. Из-за большого разнообразия совсем неудивительно, что ранние ботаники по-разному идентифицировали растение: glaucium, lycopersicon, «золотые яблоки» и «яблоки любви».

[Овечка 4883]

А вот мандрагора была с красными яблоками. Обладает сильным психотропным действием (сильнейший галлюциноген) и наносит необратимый урон мозгу.

Средневековое изображение мандрагоры.

Еще фоточки нашла. Это Мандрагора мужчина и женщина. А слева скорее всего и есть то дерево, с которого Адам и Ева съела яблоко.

Порассуждаю...

На кусте помидоры тоже растут мальчики и девочки. А бывает и не только девочки и мальчики, а какие-то ...

Пословица еще такая есть: "Устами младенца глаголит истина". Ни один внук не ест /ну ладно малой Дарьян/, а и старший Мирослав тоже ни помидоры, ни перец, ни баклажаны. Ни в салатах, ни в свежем виде, ни после термич.обработки. Перец, фаршированный фаршем рисом, очищает от перца и если ему попался перец в рот, выплевывает его. И дома тоже не едят.

Зато малой в прошлые выходные полбанки кукурузы съел прямо руками из банки. Я на 5мин.отлучилась.

Пс. Почитать на досуге еще раз информацию в дневнике от Тусика.

[Овечка 4883]

Нашла фотку свою давнишнюю...

Сказка сказочная. "Детей находили в капусте." Так может мандрагора - это капуста /крестоцветные/? По описанию очень похожа и листья похожи, пишут что при полегании они пахли сероводородом.

У меня откуда-то черный паслен взялся на месте /эх, не сфоткала, но точно паслен/, где в прошлом году росли томаты, а рядом капуста. Я не успевала собирать урожай в ог и плоды падали на землю. В этом году я картошку туда посадила рядом с капустой и вся картошка дала семена. Выросла крупная с дырами внутри и зеленая, хоть и в земле, я высокие делала холмики. И ее варить невозможно, она твердая, а потом раз и в месиво сразу. Приходится все выливать.

[Овечка 4883]

Итальянский травник 15 века.

Овечка и баран, и какое-то растение с клубнями, и дракон.

Это наверное верблюд. Верблюд один без подруги. И змея...

Очень интересно и страшно.

 

 

[Татуня 9399]

Вот ответ от Марины

https://www.tomat-pomidor.com/forums/topic/7298-подмосковные-посиделки/?do=findComment&comment=1685112