Дневник информер "М" 2019

[Astero 7945]

2 часа назад, Феня сказал(а):

НО!! вода НЕ кислая , а зверски щелочная.

Вам надо совмещать подкормки под корень и по листу. Как это сделать не знаю. Но это более менее решение вашей проблемы.

[МАДанилич 11669]

1 час назад, Rea Caddi сказал(а):

Андрей, прошу прощения! 

Как то не подумалось  про ссылку . Тема очень обсуждаемая в Подмосковных посиделках. Ну и сработал стереотип что Фсе в курсе 

Леночка @Lenka  СПАСИБО

Да мне хотелось почитать "рецепт" Анатолия. Меня "мучают" сомненья по многим вопросам. Да! вырастить можно с применением               удобрений, особенно группы NPK, нООО! Есть одно НО! , которым и китайцы, и турки пренебрегают....

Сейчас нет времени, к великому сожалению. освещать эту тему,нужно писать "сказку", чтобы всё упростить. Попробую после заготовок.

   А пока, Вашему вниманию, хочу предложить книжку. Читайте первую страницу и потом с седьмой.--на досуге. Я "натуралист", с химией связываюсь в крайнем случае, но вот выдержку из книга напишу.

.......При систематическом применении азотных удобрений (особенно в дозах, необходимых для получения высокой урожайности) возникает экологическая опасность, связанная с накоплением в растениях избыточных количеств нитратов (и нитритов), а также с загрязнением ими водоемов и источников питьевой воды вследствие смыва, вертикальной миграции и подпочвенного стока..... 

Тема длинная, стоит её обсудить. Пока есть возможность, нужно максимум готовить почву, исходя из натуральной начинки органикой, контролируя ПЭАШ....

...Не на всех почвах может работать один и тот же рецепт. Не ко всем сортАм это относится.. Это игра в одни ворота или "ворота" схожие по параметрам.

===

Сегодня собрал 2 ведра красных, чё делать?  На сегодня всё". Что-то жара измучила...

===

 Для повышения кругозора, тут обо всём...с 7-ой страницы...

https://studfiles.net/preview/2465373/

Может и АНАТОЛИЙ сделает какой-то вывод....годится лиИ китайская технология, при выращивании "для себя"Не имея полного анализа как почвы,так и много другого.

"Фотосессия"

 С МТ. остались бурые.

Саша в МТ

Ещё нужно собирать красные.

[МАДанилич 11669]

2 минуты назад, Astero сказал(а):

Годится. 100%. И это не китайская технология, компании Райк Цваан в России. Это ведь подкормка для томатов. На чистой органике урожай не вырастить. Просто в этой органике недостаточно питания. В этом вся суть.

Могу и у тебя разместить несколько фото урожая этого года. Сейчас в среднем у меня урожай порядка 5кг с куста. Сегодня он увеличится. Еще ящик соберу. Через 2-3 дня еще будет ящик. В итоге будет по 6кг с куста и сезон завершаю. Почему так рано? Высота теплицы всего 1,8м. Но это по центру. А по бокам там еще меньше. 

Просто специалисты компании сделали расчет такой подкормки для почти любых почв на которых выращивают томат. И при этом они рассказали как готовится грунт для выращивания томатов. Там 10кг перегноя на кв.м. Не надо путать с теми почвами где томат не растет. 

Не возражаю, Анатолий, давай общаться, просто, диспутом. Выставляй фото , у нас-то "микроклимат" в этом гоДЕ!!??

Что в органике не хватает питания на все 100%% -согласен,  даже сомнений нет, но вот что "химия" влияет на рост плодов, урожайность - факт тоже неопровержимый, тут ты прав! Поэтому и используем, во всяком случае, стараемся использовать природные ингредиенты. и подкормки, содержащие макро/микро.

 Ведь размер того же плода, это не показатель того что он натурален. Много зависит от условий роста и климата, вегетационного периода. Жаль, что нет сейчас  возможности измерить нитраты, а тоБЫ показал разницу между натуральными подкормками и с использованием минеральных удобрений, да и вообще удобрений( калийных, фосфорных и пр.) Я сам удивился, когда мне это показали..

...Потом, Анатолий, что для всех почв...Хм! Можно согласиться с авторами рекомендаций компании, если кормить именно химией. Ведь выращивая на гидропонике, тОже без удобрений не вырастишь и  растёт всё без почвы вообще

....И это не китайская технология, компании Райк Цваан в России..  но технологии то    ЗА БУГОРНЫЕ!!

 хорошо, пусть даже компания рекомендует... но ведь и цель у них одна и та же, что и у коммерсантов. На качество минимум внимания.

Да! При заготовках, от нитратов, точнее НИТРИТОВ,  можно избавиться.но при потреблении в свежем виде...... вкусняшка может оказаться...сам понимаешь....

Возможно рецепт и хорош, тебе и другим , кто воспользовался верю в его эффективность, но вот р е зу л ь т а т....???...требует проверки.

Анатолий, ты не пробовал? ХотелосьБЫ получить результат. Хотя даже без химии можно "нахапать" нитратов будь здоров!

Если есть возможность попробуй, самому будет интересно.

  СЭС как-то года два назад проверяли томаты. огурцы в лавке на предмет нитратов-нитритов... всё на гране допустимого....только.только входило в норму... Где-то у меня есть таблица норм для каждого вида овощей. Надо в инете посмотреть., или покопаться архиве.

.Правда что толку!?? Прибора всё равно нет...

Когда китайцы выращивали в Новосибе. то у них этот показатель ни в одни ворота не лез, что делали...не знаю. но что-то делали.. Грят что пропускали через какую-то печь.....но так ли это, врать не буду.

[МАДанилич 11669]

1 час назад, Astero сказал(а):

Могу и у тебя разместить несколько фото урожая этого года. Сейчас в среднем у меня урожай порядка 5кг с куста. Сегодня он увеличится. Еще ящик соберу. Через 2-3 дня еще будет ящик. В итоге будет по 6кг с куста и сезон завершаю

У меня в этом году хвастать нечем. Что может вырасти, когда тепло началось только с 28 июЛЯ? Но, в принципе. так "задумано". Я не стремился к большому урожаю, мне нужно было выяснить другие вопросы -   устойчивость к заморозкам, как будут плодоносить в экстремальных условиях томаты разных сортов при низких температурах, как и чем кормить, как избавляться от вершинки, что делать, чтобы плоды Не трескались ( крупноплодные), уточнить окончательно срок посева разных сортов, как выращивать ИНДЕТЫ, коль урожай с них можно взять не больше 50-60%%  из-за короткого вегетационного периода.Правда погода сбесилась, не думал.. что июнь + июль будет столь холодным. Но это, наверно и к лучшему. Урожай всё равно есть, хватит с лихвой напоесть и заготовки....

Так что годом я доволен....давние планы сбылись. Все наблюдения сгруппирую и будет итоговый вывод для нашей местности.

В ЗГ   созреют, а вот в ОГ....скорее всего нет, даже на семена   мои Сашики до созревания не дойдут.

 

[МАДанилич 11669]

12 минут назад, Astero сказал(а):

О нитратах. Я выращиваю арбузы. А арбузы любят накапливать нитраты. Сдавал в лабораторию на прошлой неделе. 6млг на 1кг веса при допустимой норме 60. Ну в томатах то будет вообще нормально.

А подкармливаю я арбузы точно таким же раствором как и томаты. 

Нудык, это хорошо Томаты тоже любят накапливать, похлеще арбуза,так грят спецы... Арбуз потребляет много чистой влаги, которая "разжиживает" нитраты.

Анатолий, если есть возможность, проверь томаты. Мне просто интересно. У нас сейчас лабов нет, раньше было всё, теперь... сам пониМАШ....перестройка, МИМИнизация.....нихрена не стало..."СМИМИнизировали" дюмократы....

...хотя...10%% от нормы, при таких подкормках...что-то сомнительно,не наврали лаборанты?!??

[МАДанилич 11669]

[МАДанилич 11669]

Для повышения кругозора

https://azbyka.ru/zdorovie/nitraty-v-ovoshhah-i-fruktah-stoit-li-pokupat-nitratomer

Такие игрушки-обманчики доступны только депутатам ГД.

Если кто-то будет делать измерения - не купитесь на достоверность. Только лабор. может дать точный ответ

[Галка 701]

Андрей, привет. Из твоих семян вырос, по-моему, не Сибирский великан. Куст тонкий, лист плакучий, крупные сердца. Может быть, это Белорусское сердце? Как ты думаешь?

[Шевячок 47278]

8 часов назад, Astero сказал(а):

На ящик неправильного фунгицида, что в моих томатах намного меньше нитратов чем допустимо. Мне это обойдется всего в 402руб. Вам намного дороже. По рукам?

Никогда не спорю с умными людьми.Да и с дураками не спорю наверное тоже.

Рада за ваши успехи.Дискуссия окончена,не начавшись.

[МАДанилич 11669]

8 часов назад, Галка сказал(а):

Андрей, привет. Из твоих семян вырос, по-моему, не Сибирский великан. Куст тонкий, лист плакучий, крупные сердца. Может быть, это Белорусское сердце? Как ты думаешь?

Галина, у меня тоже в этом году на кусту Сиб. Великана и "типовые" размеры и общий  вид, и похожие на твои - крупные сердца похожие на переопылённый "Бабушкин секрет".

Белорусское сердце - ЯРКОКРАСНЫЕ плоды, по вкусу немного вкусней Бабушкиного секрета, которые по цвету ближе к малиновому.

    Как созреет,обрати внимание на цвет плода, Бел. сердце - ЯРКО-КРАСНЫЙ!

   Особенности. Бабушкин секрет склонен к растрескиванию, поэтому требует уменьшенного полива иногда даже редкого. Вообще.. если описывать поведение этого сорта и как бороться с растрескиванием - получится длинный комент.

Почему и переопылил сорт!? Плоды всё равно крупные, меньше исходного сорта %% на 10-15 не больше, сохранили и цвет, и вкус исходной "бабушки".( это просто мои выводы     за три года проверок и наблюдений) В результате получился "конус"

От скрещивания круглых с круглым - так и должно быть (говорят спецы-селекционеры) Информация на их совести, это их наблюдения и исследования, я только её ретранслирую.

 

[МАДанилич 11669]

37 минут назад, Шевячок сказал(а):

Никогда не спорю с умными людьми.Да и с дураками не спорю наверное тоже.

Рада за ваши успехи.Дискуссия окончена,не начавшись.

Позиция верная, вот только немного становится не по себе, когда хочешь что-то выяснить, подискутировать, а всё может превратиться в перепалку, выяснения - кто "умнее". как бы этого не хотел, всё равно перепалка.

Вот почему я редкий гость по чужим огородам. Может это и правильно. Ведь народная мудрость  гласит -НЕзванный гость - хуже татарина.

 Правда для меня не ясно - причём здесь татарин?!?? Татары тоже  приличные люди, почему их вклинили в поговорку с какой-то стороны....., сколько не дискутировал, так   умного ответа и не получил.

===

В моём дневнике пишу о себе, выкладываю свои мысли,  разрешаю любые дискуссии, на любые темы, пожалуйста, но только не ругайтесь. Не люблю тоже перепалок и выяснений отношений.     На форуме много прекрасных, отзывчивых и понимающих  людей, что радует и поднимает настроение... Спасибо Вам, что Вы есть- девчонки и мальчиши.

[МАДанилич 11669]

Сегодня не так жарит,  всего +25 будет максимально. Небольшая облачность.  Сорбал  три ведра томатов и ещё маленько черриков. Буду мариновать. Крупноплодные полежат пару деньков -буду делать  сок.  Раздел по максимуму Сашики, может хоть что-то успеет дозреть, хотя бы до бурых.

 В БТ

 в БТ Сибирский великан, в основном весом 450 гр. Бабушкин Секрет 400гр.)

 Может перчики созреют на лечо.

Саша в ОГ 

Саша в ОГ

В ЗГ остались мелкие на верхних кистях, есть кусты, которые уже нужно убирать-отплодоносили.

В  ОГ ещё много, НО...толку не будет, может до молочной спелости дойдут %%20... и тО...под вопросом. Всё зависит от тепла.

 Вот такие, пока предварительные, итоги 19 года.

 

[Феня 408]

3 часа назад, МАДанилич сказал(а):

Специалисты с этим вряд ли согласились бы.... с этими цитатами на 100%% Синтетика и  природа - разные  весЧИ (имхо) 

Ваши дискуссии хорошие, а ПЛОДЫ у вас Очень красивые и аппетитные, слюнки текут, НУ так помогите тем, кто буздается, срывает спину и все выбрасывает, не получая ни одного нормального помидорчика. МЫ съели только те что поспели в начале июля штук 5 и все. Остальные как из магазина жеская белая кайма в кожуре даже у штамбовых. а крупные все как мрамор (фото выше)!!!!!

 А что скажете про видео про ВОДУ ??? Вода желая, мутная, как у нас, а когда разводишь удобрения (KSO4) белая как молоко. Вчера нашла щавелевую кислоту и 100гр бухнула в бочку 200л  стало -МОЛОКО -сегодня утром еще белесая вода, приеду после работы посмотрю...(наверно в осадке жуть кальциево-железная) приеду измерю рН (интересно на сколько изменилось)

[OlchikD 15374]

1 час назад, Феня сказал(а):

Для меня важен любой опыт. Я уже 3 года ищу людей и советы , но никто такого не видел.

У меня в том году было тоже самое. Обидно до слез, когда в салат нечего порезать . Нехватка калия . В этом году прям в лунку положила калиймагнезию . Можно в кулечки. В этом году тттт.  Мне в том году , когда пошли такие плечики у помидор никакие действия не помогли - ни по листу, ни под корень. Сделала вывод - калий должен быть ДО налива плодов и в этом году положила в посадочную лунку . 

[OlchikD 15374]

Почва у меня кислая, учусь у Андрея Данилыча улучшать ее и надеюсь найти баланс органика и подкормки.

[МАДанилич 11669]

Доброго дня всем! Ну некогда, хоть убей, посидеть а компом, обещал   немного рассказать о нитратах и натритах, да так умаешься. что уже башка не варит - не до компа.

Главное не переживаёте, всё в наших руках.

 Черрики от Лены (Lenka) Спасибице. Собрал ещё на пару баночек, но мариновать не стал. Нужно чтобы полежали тройку дней, иначе полопаются.

Приготовил такие красивые баночки, начинил.... но оказалось, что типовые крышки чуток бОльше, а маленькие, малы. Пришлось всё перегружать в литровые. Крышек всяких готовлю к сезону, но таких нет, первый раз встречаюсь с таким.

Нужно будет поискать в лавках, хотя и баночек таких у меня всего несколько штук. Это не критично.

===

Дождей так и нет, приходится немного поливать морковку, томаты в ОГ,огурцы в ЗГ, почва пересыхает, трескается. Дожди всё отодвигают чуть ли не на 10 дней, вот и бегаешь с "веником".

Единственное что общего с прошлыми годАми, что  начался перепад температур день/ночь (+24-26/ 11-13) Это типично для нашей местности. Дождей пока нет, но через несколько дней будут туманы, если ветер будет потягивать с восточного направления, +/- 35-45 градусов.

 

[Феня 408]

20 часов назад, OlchikD сказал(а):

У меня в том году было тоже самое. Обидно до слез, когда в салат нечего порезать . Нехватка калия . В этом году прям в лунку положила калиймагнезию . Можно в кулечки. В этом году тттт.  Мне в том году , когда пошли такие плечики у помидор никакие действия не помогли - ни по листу, ни под корень. Сделала вывод - калий должен быть ДО налива плодов и в этом году положила в посадочную лунку

Спасибо! а в кулечки это как? и сколько в лунку гр?(или ложек)

[OlchikD 15374]

1 час назад, Феня сказал(а):

а в кулечки это как? и сколько в лунку гр?(или ложек)

Напишу свой мален опыт. У меня земля глина рыжая и серая , дерновой слой тонюсенький, поэтому для грядок таскали землю из леса рядом. Почва кислая и пустая. Использовала комплексные подкормки для томатов, раз в 2 неделе при поливе. И по листу тоже. Почти все сорта были с плечиками на полпомидорины и с белыми прожилками. Только гибриды и сорта Мязиной были нормальными - но для меня они кисловаты были - тока в заготовки. (Возможно изза нехватки калия). Спрашивала на форуме здесь, читала. В этом году клала в лунку 1 ст.л. (боюсь пока переложить удобрений),добавляла биогумус, золы полстакана (чтобы снизить кислотность хотя бы у корней), тщательно перемешивала , и сажала. Читала, что удобрения лучше класть в небольш кулечки из пергаментной бумаги  (кот была в советское время без ламинации) - при поливе концентрация при растворении удобрения будет в одном месте , а не по всей площади. А томат возьмет столько сколько надо  . Когда будет нужен калий - бумага уже растворится. И этот вариант более предпочтителен еще для микробиоты. Но так как я немного ленивая/неопытная - кулечки делать не стала. В этом году буду опять корректировать РН почвы и более осознано готовить почву с осени. Я не учу, это мой малюсенький опыт. Если кто поправит и подскажет ошибки - буду рада. 

[Astero 7945]

Удобрение должны быть на всей площади грядки. Корни у томатов постоянно растут. И чем больше волосков на корнях тем больше будет подаваться питания томату. Урожайность зависит от размера корневой.

[OlchikD 15374]

1 час назад, Astero сказал(а):

Удобрение должны быть на всей площади грядки. Корни у томатов постоянно растут. И чем больше волосков на корнях тем больше будет подаваться питания томату. Урожайность зависит от размера корневой.

В ОГ осенью рассыпала в грядку по всей поверхности под перекопку. У меня высота там 40 см. Приеду из Питера - оценю сердечные сорта там. В лунку не клала уже в ОГ. торопилась весной высадить. Золу весной по всей площади густо рассыпала до посадки. хочу сделать по вашей схеме в этом году. 

[Astero 7945]

9 минут назад, OlchikD сказал(а):

В ОГ осенью рассыпала в грядку по всей поверхности под перекопку. У меня высота там 40 см. Приеду из Питера - оценю сердечные сорта там. В лунку не клала уже в ОГ. торопилась весной высадить. Золу весной по всей площади густо рассыпала до посадки. хочу сделать по вашей схеме в этом году. 

Я пишу только о выращивании томатов в теплице.

[МАДанилич 11669]

Ой, девчонки.....у меня слов нет" Одни мысли.... Как меня учили,так и делаю. ПРЕЖДЕ чем что-то сыпать, подкармливать,нужно отталкиваться от кислотно-щелочного баланса,т.е ПЭАШ почвы. Хорошее удобрение ЗОЛА, но она сильно щелочит почву..

Раньше считалоь, что нейтральные почвы имеют ПЭАШ=от 6,0 до 7,0. Сейчас почему-то 7,0....Ну да Бог с ним, может для томатов это и так,  в чё м  сомневаюсь, исходя из опытов/наблюдений,  но вот для других культур.... выше 7,0 - значит не будет урожая, картофель, например....??...

Налетел ветер,идёт  гроза.

 

 

[Lana_s_Kavkaza 12161]

Приветики! Андрей, и сотоварищи, скажите свое мнение об этом удобрении. Хочу осенью внести в тепличные грядки.

 https://bona-forte.ru/catalog/udobrenie-universalnoe-s-biodostupnym-kremniem-5-kg

 

[Astero 7945]

17 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Приветики! Андрей, и сотоварищи, скажите свое мнение об этом удобрении. Хочу осенью внести в тепличные грядки.

 https://bona-forte.ru/catalog/udobrenie-universalnoe-s-biodostupnym-kremniem-5-kg

 

Мне нравится.

УСКОРЯЕТ РОСТ РАСТЕНИЙ НА 35%

Сегодня высадил рассаду, а завтра уже они под потолком.

СТИМУЛИРУЕТ ОБИЛЬНОЕ ПЛОДОНОШЕНИЕ

Один раз посыпал и собирай урожай целый сезон.

БЕЗ НИТРАТОВ

А вот это мне не понятно.

 

[Horn1051 5004]

В 09.08.2019 в 20:27, Astero сказал(а):

Андрей, смысла в этом не вижу никакого. У нас тобой различные погодные условия. Если я томаты выращиваю играючи, то тебе приходится крутится "как белке в колесе" чтобы получить урожай. У меня сезон выращивания с апреля и до средины октября. Да и выращиваем мы различные по типу роста томаты. Если я собираю с куста порядка 7-8кг помидор без особых усилий, то тебе такой урожай вероятно очень тяжело вырастить из-за непродолжительного периода выращивания.

Вот как то так.

Анатолий, лучше не скажешь и не прочувствуешь. Для меня (мы с Андреем 300 км разницы) 3, кг ( пол ведра) достойный основной урожай. Есть конечно и больше  кустов 10. Место удачнее в теплице. Но с 3 кустов ведро то же не мало. Продавать даже по 150 рублей не буду ЖАБА, мясо 200-350гр.

Во второй теплице уже осень. Ровно 3 месяца. Те что у карбоната запеклись на солнце.

На сегодня вопрос зудит. Сев 6 марта Теплица № 2 рассада Индеты с хорошим корнем высадила до 10 мая основной урожай собрала. .

 

Сев 6 марта. Теплица № 1 высадила после 15 мая. Рассада  Законсервировалась на месяц. Была 10-15 см почти без корня.  Кисти низко, плоды крупнее, уход одинаковый. Лист только начинает болеть. Фото 8 августа. Помидоры конечно немного снимали. Нижний лист только обстригла макушки обрезала в начале августа. Сегодня проверила. Те что оставила на всякий случай не завязали. Пол ведра с куста это предел для агротехники ХАЙ ТАК.  Исключение в большую сторону. Роза Стаса, Бравый Генерал, Дакота, Ванька, пару кустов Домашних.

 

   

Рассада  фото на 21 мая, уже высажена, почти не видно. Не в какие рамки агротехники мой "опыт"Не вписывается.

  

Интересно мнение читателей.