Томаты в Сибири и не только 2019 - 2020

[Iskorka 30273]

2 минуты назад, Григ сказал(а):

Ирина, да, это тяжёлая работа, на самом деле. Кирпичики эти из земли надо выворачивать и переносить в то место, где грядка запланирована. Носила я эти дерновые кирпичи по два в ведре. Старалась прямо на месте острой лопатой отсекать лишнюю землю. Кстати, несколько лет назад я также, через такую же дерновую грядку, "утилизировала" старые клубничные грядки.

В 2017 году тоже убирала дернину старой клубничной плантации. До грядки не додумалась, складывали в большие черные мешки, прослаивала опилками. В этом году осенью разложили по ведру примерно в небольшие пакеты. Часть оставила в теплице на посевы и пикировку весной. А часть привезли домой на посевы. Даже не верится, что в этом году не буду в магазине море грунта покупать

[СветaР 32317]

4 часа назад, Григ сказал(а):

Носила я эти дерновые кирпичи по два в ведре.

Марина, это же тяжело очень! Я обычно дерновую землю в тачке перевожу с места на место. Да и вообще, всю землю. 

В начале дачной жизни мы с мужем даже уличный туалет на этой тачке перевезли в нужное место.

[Григ 10047]

Мой отчёт о томатах. 2019 год.

Сложнее всего для меня было написать отчёт о томатах. Описывать сорта, которые я выращивала в этом году, большого смысла не видела, т. к. у меня росло очень мало новинок, практически все сорта хорошо распространены среди форумчан, в том числе среди сибиряков.

 В этом году я интуитивно, видимо, предвидя сложный год, посадила в теплицу в основном старые проверенные незамысловатые сорта, и лишь 30  процентов посадок были новыми для меня. Время показало, что это было оправданное действие.

 На самый ранний урожай я высаживаю в теплицу на центральную грядку, прямо к бортику, рассаду томата Июньского форумского. Я остановилась на этом томате, мне он нравится. Маленький крепыш, который заваливается от веса своих плодов и ломает ненадёжные опоры. Хочу специально для Июньского форумского нарезать опоры из арматуры. Июньский я жестко нормирую, не жалея, оставляя 3-5 томатов на растении. В июле аккуратно обрезаю отплодоносившие кустики вровень с почвой.

 В этом году, так же, как и в два предыдущих года, я фиксировала количество завязей на томатах в теплице на определённые даты. Хочу сразу сказать, что делала я это в те моменты, когда сильно уставала, и только общение с любимыми «оранжерейными цветочками» приносило радость и добавляло сил. Забегая вперёд, скажу, что выявила чёткие совпадения, сделала выводы, и, исходя из этих выводов, хочу в новом сезоне на половине посадок в теплице провести эксперимент.

Вот некоторые данные: На 1 июля: Из 54 кустов полностью потеряна первая кисть- на одном кусте, на 5 кустах на первой кисти завязался один плод, на 11 кустах- два плода! По сути, эта запись означала, что у половины моих томатов на первой кисти (как правило, самой урожайной)- потерян урожай. Причина будет найдена, об этом- дальше.   По 5 плодов завязалось на первой кисти у томатов: Медная река, Фиолетовая тыква, Корейский длинноплодный, Жёлтые гребешки, Грибное лукошко, Белая вишня, Фиолетовая гордость Весселя. На Измаильском ребристом на 1 кисти-6 томатов, по 7 плодов завязалось на первой кисти у томатов: Ржавый сердцевидный Эверетта, Сержант Пеппер, Ирландский ликёр. Томат Бычье сердце раннее от Искорки завязал на первой кисти 14 (!!!) плодов.

Также на 1 июля, по количеству завязавшихся плодов на 4-5 кистях лидируют: Ржавый сердцевидный Эверетта (19), Жёлтые гребешки (18), Сержант Пепперс (17), Роза Стаса и Фиолетовая тыква (16), Фатер Рейн (15), Чёрная жемчужина (14), Розовый фламинго (13), Алсу (12), Сердце Кенгуру (10), Бычье сердце черное, Бабушкин секрет, Корнабель (по 9).

  Как всегда, самыми первыми крупноплодными томатами, поспевшими в теплице, были: Алсу, Сахарный гигант, Бабушкин секрет, Желтые гребешки, Бычье сердце чёрное, Чёрное сердце с носиком (от Борисовны), Фатер Рейн, Чёрная жемчужина и черри Детская радость F1. В этом году первые томаты поспели на 12 дней позже, чем обычно.

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Григ

[Григ 10047]

В этом году уже уверенно могу говорить об такой особенности некоторых раннеспелых крупноплодных томатов. Они быстро завязав плоды (и немаленькие), на первых двух-трёх кистях, потом словно отдав все силы на самый первый ранний урожай, редко завязывают помидоры в дальнейших кистях- чаще по одному, плоды мельчают. Такую особенность я заприметила у Алсу (в принципе, по некоторым источникам, этот сорт- дет.), у Сахарного гиганта, Бабушкиного секрета, Фатер Рейна. Впрочем, это не минус данным сортам, учитывая, что они дают самые ранние крупные помидоры.

 

Записи из садового дневника по состоянию на 6 июля: «В теплице, не смотря на то, что мы постоянно снижаем температуру, засыхают цветы томатов и осыпаются завязи перцев».  Что мы знаем все на форуме: «… при температуре выше 30 градусов пыльца у томатов становится стерильной.. и т. д.». В этом сезоне мы с огромными усилиями не давали температуре в теплице подниматься выше 30 градусов. В самое пекло держали температуру на уровне 27-29 градусов-ниже не удавалось сбить. Естественно, что я делала и профилактические опрыскивания микроэлементами, в том числе и бором. Но цветки осыпались. Я начала искать информацию. Информация нужна была от профессионала, специалиста, учёного. Почему осыпаются завязи на томатных растениях? Отвечает Н. Н. Андреева, старший научный сотрудник Западно-Сибирской овощной опытной станции (2012 г.). «При низких температурах или в дождливую пасмурную погоду влажная пыльца почти не высыпается из пыльников и опыления не происходит. В жаркую погоду, когда температура выше 25-30 градусов, пыльца у многих сортов становится стерильной и опять не опыляется цветок. При избытке азотного питания формируются недоразвитые цветки (без пыльников), что также препятствует опылению. Из неопылённых завязей не разрастаются плоды, они осыпаются». Спасибо, Надежда Николаевна!

Вот и понятно, почему у меня потери томатов на первой кисти- потому, что когда цвела первая кисть, сразу после высадки рассады в грунт, у нас было очень и очень холодно, а мои условия не позволяют обеспечивать томатам в начале мая в теплице оптимальную температуру. Почему в жару осыпались цветущие 3-4-5 кисти? Потому что температура воздуха в теплице была выше 25 градусов, хотя и ниже 30!

Записи из садового дневника по состоянию на 1 августа.

«Сделала анализ в теплице по количеству стеблей и кистей на них (у томатов). Результаты совпали с выводами прошлого сезона. Половина кустов вытягивает два стебля. Треть кустов-три стебля. И 20 % кустов- четыре и пять стеблей. В основном это томаты с небольшими плодами (Ржавый сердцевидный Эверетта, Оранжевый с фиолетовыми пятнами, La Carotine), с плодами-сосульками (Корнабель), с плодами кисетами-мешочками (Red Pear). Максимальное количество кустов (60%) завязывает 5-6-7 кистей, больше- лишь 25 процентов, но, чаще всего, при этом в верхних кистях по одному, не совсем развитому, плоду.

Практически всегда на третьем стебле- одна кисть. Практически всегда действует формула (3+2+1)- на основном стебле- три кисти, на втором- два, на третьем- одна. Всё! Как бы я не старалась защитить от жары теплицу, как бы не подкармливала томаты- верхние кисти засыхают, дают единичные мелкие плоды; верхушки томатов истончаются. Практически не имеет смысла трудоёмкая процедура приспускания подвязки томатов.»

Вот такие записи из лета.

 И, исходя из вышесказанного, сделав выводы, какой эксперимент я планирую провести в своей теплице в новом сезоне. Для половины теплицы планируется вырастить по два корня одного сорта томатов и сажать по два в лунку; в основном нормировать по два стебля; не приспускать; после завязывания третьей кисти-вершковать томаты.

В этом году я уже практиковала посадку двух растений в одну лунку. Надо сказать, что такая плотная посадка никак не сказалась на их урожайности. (в моих условиях).

 

Прошу прощения у форумчан за такой многословный отчёт, но посчитала нужным именно так оформить свои результаты по выращиванию томатов за 2019 год. А красивые фотографии можно посмотреть в моём альбоме. Очень надеюсь, что мой отчёт поможет вам, моим дорогим сотоварищам, в выращивании томатов.

 

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Григ

[Елена Иванова 4653]

В 08.11.2019 в 01:42, Nato4ka Nsk сказал(а):

Так теплица появилась у нас на участке

Фууух, я пока до конца дочитала чуть не поседела, боялась что уронят

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Irina4469

[Iskorka 30273]

13 минут назад, Григ сказал(а):

Мой отчёт о томатах. 2019 год.

Марина, огромное тебе спасибо за такой обстоятельный отчет!!! Какая ты молодец, провела анализ и нашла причины. У меня наоборот, зявязывается первая кисть, вторая- третья очень редко.

Как у вас получалось снижать температуру в теплицах?

[СветaР 32317]

30 минут назад, Григ сказал(а):

верхние кисти засыхают, дают единичные мелкие плоды; верхушки томатов истончаются.

Марина, у меня вот эта история началась только в прошлом году, в этом продолжилась. Но ведь раньше сколько лет не было! И я ничего не понимаю.

[Григ 10047]

1 час назад, Iskorka сказал(а):

Марина, огромное тебе спасибо за такой обстоятельный отчет!!! Какая ты молодец, провела анализ и нашла причины. У меня наоборот, зявязывается первая кисть, вторая- третья очень редко.

Как у вас получалось снижать температуру в теплицах?

Ирина, благодарю за добрые слова!

Температура в теплице!На теплицу с двух сторон натягиваем зелёные такие сетки, типа строительных. Сетки закрепляем на торцах теплицы крупными канцелярскими зажимами. В теплице под потолком и вдоль и на разных уровнях закреплены градусники. Как только температура начинает ползти вверх, сетки раскручиваются к центру теплицы. В потолке теплицы у нас форточки на автоматических "открывашках", летом они не закрываются практически. Если сетки не помогают держать температуру, то также сверху, с двух сторон раскручиваются полотна лёгкого укрывного материала. Если и это не помогает, то теплица сверху, по укрывному, обливается прямо из шланга ледяной водой (у нас артезианская скважина в садоводстве). Во второй половине дня, ближе к вечеру, сначала "закручивается" укрывной, а потом и сетка. Не могу сказать, насколько эти усилия оправданы.

[Григ 10047]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Марина, у меня вот эта история началась только в прошлом году, в этом продолжилась. Но ведь раньше сколько лет не было! И я ничего не понимаю.

Светлана, возможно, сказывается истощение почвы. Столько лет! А теплицы, как правило, ставят стационарные. И мы физически не можем заменить почву на всю глубину проникновения корней.

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Григ

[СветaР 32317]

1 минуту назад, Григ сказал(а):

Светлана, возможно, сказывается истощение почвы. Столько лет!

10 лет теплице, Марин. Каждый год вносила свежий грунт в виде компоста, много. Сеяла горчицу все время, вообще земля пустая не стояла. 

Этой осенью вывезла часть грунта из теплицы и завезла свежий. Где-то около 10-15 см поменяла. Посмотрю, что получится.

А теплица - да, стационарная. 

[Григ 10047]

1 час назад, Григ сказал(а):

И мы физически не можем заменить почву на всю глубину проникновения корней.

Тоже замечаю, как с каждым годом в теплице снижается урожай.

1 час назад, СветaР сказал(а):

Этой осенью вывезла часть грунта из теплицы и завезла свежий. Где-то около 10-15 см поменяла. Посмотрю, что получится. 

Мы сделали тоже самое. Заменили верхний слой почвы на компост. Будем смотреть, что получится. 

Светлана, надо разбираться, надо читать и думать. У меня есть интересный опыт по почве при выращивании томатов в открытом грунте. Я об этом планирую написать отдельный отчет и продолжить наблюдения в следующем году. Возможно, что всё-таки, дело не в почве!

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Григ

[Natushkad 18739]

19 минут назад, СветaР сказал(а):

Марина, у меня вот эта история началась только в прошлом году, в этом продолжилась. Но ведь раньше сколько лет не было! И я ничего не понимаю.

Всем привет! Мне кажется это проблемы питания, вернее его нехватки. Истончаются верхушки и растение не вытягивает налив верхних плодов. а минеральные удобрения используете?

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Natushkad

[СветaР 32317]

Только что, Natushkad сказал(а):

Мне кажется это проблемы питания, вернее его нехватки.

Это вряд ли. Каждый год вношу компост, плюс полный комплекс минералки. Томаты в начале роста очень крепкие. 

Астеро писал о проблеме шестой кисти. Может, это и есть ответ. Но тоже не факт.

Очень надеюсь на новый грунт в теплице (зря, чтоль, я столько земли перетаскала!).

[Григ 10047]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Астеро писал о проблеме шестой кисти. Может, это и есть ответ. Но тоже не факт.

Очень надеюсь на новый грунт в теплице (зря, чтоль, я столько земли перетаскала!).

Светлана, а можно тезисно, что именно писал Анатолий? Я стараюсь следить за его публикациями, но этот момент, видимо, упустила. Спасибо!

Надеемся вместе с вами, что тяжёлый труд по перетаскиванию земли оправдает себя!

Изменено 9 ноября, 2019 пользователем Григ

[Natushkad 18739]

5 минут назад, СветaР сказал(а):

Это вряд ли.

Может по каким то причинам блокируются веществаи растения их не усваивают, может поливы отрегулировать по другому. Эх, умели бы еще наши помидоры говорить что им надА)

[Григ 10047]

1 час назад, Natushkad сказал(а):

Эх, умели бы еще наши помидоры говорить что им надА)

Беда-то ещё в том, что когда наши томаты начинают говорить, что им надо (желтеть, бронзоветь, осыпаться, истончаться и т. д. и т. п.) уже поздно. Нам ещё ранее, за неделю, за две, за месяц надо дать им то, что нужно! Ох!

А можно и не заморачиваться- что вырастет- всё мое! Так некоторые и живут!

[Лидия 13554]

18 минут назад, Natushkad сказал(а):

 Эх, умели бы еще наши помидоры говорить что им надА)

 Так они говорят, только шепотом, а потом показывают что им надо.

[СветaР 32317]

37 минут назад, Григ сказал(а):

Светлана, а можно тезисно, что именно писал Анатолий?

Ой, Марина, он ведь научно говорил, я не запомнила. А теперь не найду. Тем более, что готового решения проблемы он не дал.

[Григ 10047]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Ой, Марина, он ведь научно говорил, я не запомнила. А теперь не найду. Тем более, что готового решения проблемы он не дал.

Светлана, москвичи обсуждали вместе с Анатолием эту тему в Подмосковных посиделках в июне, начиная со страницы 414. Интересно. Коротко так: "Томат не тянет шестую кисть. И на это-несколько причин" (как в песне )

Вот и мой отчёт за этот год подтвердил- крупноплодные томаты не тянут шестую и выше кисти.

[СветaР 32317]

3 минуты назад, Григ сказал(а):

крупноплодные томаты не тянут шестую и выше кисти.

Марина, а раньше твои томаты - тянули? Мои тянули, даже и намека не было на проблему. Меня это прям расстраивает.

[Григ 10047]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Тем более, что готового решения проблемы он не дал.

Да, не дал. Кормить заранее, при образовании третьей кисти, знаменитой подкормкой Астеро с добавлением микроэлементов- это одно. Но как бороться с высокой и низкой температурой? С влажностью? И стоит ли урожай таких усилий?

[Григ 10047]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Марина, а раньше твои томаты - тянули? Мои тянули, даже и намека не было на проблему. Меня это прям расстраивает.

Светлана, у меня- нет. Я всегда чётко видела, как именно жара убивает кисти. В августе, когда температура снижалась, томаты под потолком начинали завязывать новые плоды. Но это уже было бессмысленно- они не успевали набрать свой вес, покраснеть. 

И я всё больше стала оценивать именно так- а стоят ли все мои усилия по снижению температуры, по приспусканию стеблей, по дополнительным подкормках тех нескольких томатов под потолком теплицы? Поэтому и хочу в новом сезоне бросить все усилия на получение максимального урожая на 5 первых кистях. Речь идёт именно о крупноплодных томатах. 

Вот, например, итальянским мешочкам-кисетам всё-равно, жара, не жара- вяжут себе плоды и вяжут...

[Nato4ka Nsk 983]

1 час назад, Григ сказал(а):

Ирина, благодарю за добрые слова!

Температура в теплице!

Добрый вечер. Можно Вас спросить,  Вы теплицу закрываете на ночь?

[СветaР 32317]

2 минуты назад, Григ сказал(а):

Поэтому и хочу в новом сезоне бросить все усилия на получение максимального урожая на 5 первых кистях. Речь идёт именно о крупноплодных томатах.

Я наверное, тоже так сделаю. А тонкие верхушки, если будут, обрежу.

2 минуты назад, Григ сказал(а):

Вот, например, итальянским мешочкам-кисетам всё-равно, жара, не жара- вяжут себе плоды и вяжут..

И у меня так же. И другие некрупные тоже не истончаются. Хотя особой жары у нас и нет. И теплица у меня небольшая, хорошо проветривается. Закрываю двери только в морозы.

[Григ 10047]

1 час назад, Nato4ka Nsk сказал(а):

Добрый вечер. Можно Вас спросить,  Вы теплицу закрываете на ночь?

Наташа, нет, нет! Серая гниль не дремлет, кладоспориоз только и ждёт стоячего воздуха! Лишь в конце августа, когда у нас в садоводстве активизируются воры, я вынуждена закрывать теплицу, когда уезжаю в город.