Замена проводов в СНТ

[Plena 6746]

Мы меняли свои провода ещё с 2012 вроде году. На тот момент работы с разработкой ТУ и их согласованием стоила 1,7 млн. 220 участков 19 гектар общая площадь. Не помню уже точно, входило ли в эту сумму замена транса. СИПовские провода тяжелее, они изолированные, поэтому, если расстояние между столбами большое, провода провиснут. И дело не в передаче хозяйства, есть нормы, перед началом работы выбранная лицензированная компания разрабатывает ТУ, которые согласовываются  с внешними организациями по этим нормам, поэтому до появления бухт с проводами проводится бумажная работа.

Для передачи на баланс в Мосэнерго есть куча доп.требований, которых у нас в реальности нет, поэтому тихо сидим и нас никто не терроризирует.

[remko 15381]

Цитата ElenaZ65

Подпишусь на тему, очень актуально для меня.

 

 

Девочки, может, и мне подскажете.

У нас ситуация следующая:

Три года назад председатель проинформировал членов садоводства про намерерие заключить договор с энергоснабжающей организацией.

По его утверждению,

для того, чтобы передать наши сети на баланс этой организации,

мы должны заменить старые провода на СИП,

но для СИП предусмотрено определенное расстояние между столбами, потому мы должны заменить и столбы,  говорил и про вынос счетчиков на столбы,.

 

Общая смета была озвучена  6 миллионов, Кроме того, при первом обсуждении вопроса в 2016 году правление утверждало, что у нас будет возможность присоединиться к гос.программе, по которой нам нужно собрать только половину требуемой суммы, а вторую половину оплатит государство.

В нынешнем году было ВДРУГ выяснилось, что эта программа только для СПб, а для ЛО ее нет. т.е мы в нее не попадаем, а потому должны самостоятельно оплатить всю сумму, была озвучена сумма в 35000 с участка.

 

Деньги собираются уже третий год целевыми взносами, 2016 и 2017 - по 5000, в этом году -10000 с участка, работы начали только в этом году в зеленой зоне, видела бухту с проводом и траншею, прокопанную к трансформаторной будке.

 

Возникли большие сомнения по поводу организации  этого процесса и расходования средств, тем более, что выяснилось, что часть собранных целевых взносов направлена председателем на оплату электроэнергии.

 

Подскажите, действительно ли для передачи сетей на баланс энергоснабж. организации нужно проводить все эти капитальные работы, или можно передать как есть?

Действительно ли для СИП  нормативы по расстоянию между столбами иные, чем для ранее используемых проводов (если что, СНТ  не совсем уж древнее - 80-х годов)?

Существуют ли программы по совместному финансированию работ по реконструкции эл. сетей государством и СНТ  и где  с ними можно ознакомиться?

Лена, у вас ситуация абсолютно стандартная. И тоже ежегодно собранные целевые прямиком уходят за электроэнергию. У нас тоже самое, только для передачи сетей нет жесткого требования по проводам, да им лучше СИП, но могут быть и аллюминевые провода. Кроме того, с прошлого года правила по установке счетчиков поменялись, теперь им подавай не на столб, а на столбик какой-то и стоимость всей этой процедуры с этим столбиком - 35000, это не включая замену проводов.

У наших дачников возникает сразу вопрос, если мы поменяем столбы, провода, установим счетчики с системой контроля по расходованию и потерям, заменим трансформатор или его отремонтируем и переставим на оптимальное место, то фигли нам вообще передавать свои сети.

 

Стлбы у нас тоже бетонные, только поставлены каким-то пьяным дворником, расстояния не выдержаны, многие покосились, есть столбы уже готовые развалиться на молекулы.

И самое удивительное то, что есть у нас соседнее СНТ, 2 года назад передали свои сети без всяких яких, единственное что им пришлось сделать - это установить свой трансформатор (они были на нашем) вот на это им пришлось потратиться на 2 миллиона. И все провода, столбы им поменяли уже после передачи. Но у них в СНТ дачу имеет весьма влиятельная помогайка - чиновник.

А мы вот уже третий год сопли жуем.

 

[Ornella 232]

Расскажу чем закончилась моя беседа с председателем по замене проводов.

Он рассчитывает, что с одного участка это выйдет не дороже 30 тыс вместе со счетчиком.

Будут поменяны провода+несколько старых столбов+поставлен дополнительный трансформатор. На этот трансформатор деньги частично есть, мы собирали на него несколько лет целевым взносом.

Говорил председатель и про госпрограмму. Но, по его словам, для того, чтобы в неё попасть у нас на счету должна быть свободная сумма равная не не менее 40, а лучше 50% от стоимости работ. А у нас её нет, поэтому в госпрограмму нам пока не попасть.

 

Они посылали запросы в несколько компаний, +есть активные садоводы бывшие электрики которые могут помочь в рассчетах и контроле.

Но! Нашему председателю будет 80 и хотя он очень бодный для своего возраста он не хочет больше быть председателем :(

 

А хочет им быть как раз человек, что озвучивал всем сумму в 100 тыс. руб.

 

В общем все будет ясно весной, на собрании, нужно будет весной народ мобилизовать, чтобы на собрание пришли, и чтобы активно эту тему обсуждали.

[ElenaZ65 139]

По поводу госпрограммы: два года назад нам тоже говорили, что нужно собрать 50%, а 50% добавит бюджет,

в этом году на собрании озвучено, что в программу мы не попадаем, т.к. СНТ зарегистрировано в ЛО, а программа - для другого субъекта - СПб.

насколько это соответствует действительности, не знаю.

Еще у нас в СНТ огромная проблема - собираемость взносов, сдает примерно половина владельцев участков (судя по отчету правления), вот и получается, что для тех, кто платит, сумма растет и растет с каждым годом, а дело с места не сдвигается, стоимость работ-то тоже растет. Замкнутый круг какой-то.(

 

[Радуга 4725]

Цитата ElenaZ65

 

Существуют ли программы по совместному финансированию работ по реконструкции эл. сетей государством и СНТ  и где  с ними можно ознакомиться?

Лена, не знаю как сейчас , но такая программа действительно была.По ней у нас в СНТ меняли сети .Чтоб в неё вступить , необходима была определённая сумма на балансе Снт.Поэтому предварительно у нас собирали по 10тыс .

Потом отдельно ещё и на счётчики :-[  Деталий вопроса не знаю

[ElenaZ65 139]

 

Лена, не знаю как сейчас , но такая программа действительно была.По ней у нас в СНТ меняли сети .Чтоб в неё вступить , необходима была определённая сумма на балансе Снт.Поэтому предварительно у нас собирали по 10тыс .

Потом отдельно ещё и на счётчики :-[

Цитата

  Деталий вопроса не знаю

 

Галя у нас уже по 20 тыс. собрали, да вот только ни проводов, ни программы.

у вас СНТ зарегистрировано в СПб или в ЛО?

[remko 15381]

Цитата ElenaZ65

По поводу госпрограммы: два года назад нам тоже говорили, что нужно собрать 50%, а 50% добавит бюджет,

в этом году на собрании озвучено, что в программу мы не попадаем, т.к. СНТ зарегистрировано в ЛО, а программа - для другого субъекта - СПб.

насколько это соответствует действительности, не знаю.

Еще у нас в СНТ огромная проблема - собираемость взносов, сдает примерно половина владельцев участков (судя по отчету правления), вот и получается, что для тех, кто платит, сумма растет и растет с каждым годом, а дело с места не сдвигается, стоимость работ-то тоже растет. Замкнутый круг какой-то.(

 

А у нас дело с должниками немного сдвинулось с мертвой точки. На всех должников, а у нас таких 73 злостных составили исковые и подали мировому судье, т.к. сумма задолженности не превышала 50 тысяч рублей по каждому должнику. Правда исковые составили за последние 3 года + пени, и побежали должники оплачивать. Оплата адвоката пени и только после получения задолженности на наш счет. Суда еще не было, было досудебное, но уже человек 10 стреманулись и задолженность погасили.  Многие звонят и обещают оплатить. Но истребовать всю задолженность, скопившуюся с 1994 года наше правление не хотит шевелиться. Тут нужно уже в суд федеральный, а кто, а как..... адвокаты специализирующиеся по этим вопросам не берутся за пени, за деньги и без гарантии выигрывания суда, вообщем похоже плюнут на те долги. А всего должников у нас 2/3, они платят, но не всю сумму, а только часть, которую сами определяют. И правление в этом году совсем оборзело, ничерта не делают, каждую неделю заседают, взнос насчитали золотой и между собой только орут, даже до драки тут дело дошло, председатель поломал ребра старшему по улице и повредил связки на ключице. Там собрался клубок скорпионов, оспади слава богу я оттуда вышла и не вижу и не слышу весь этот кошмар. А СНТ живет отдельно и многие думают, а надо нам вообще это СНТ и правление.......

[Ornella 232]

Цитата remko

А у нас дело с должниками немного сдвинулось с мертвой точки. На всех должников, а у нас таких 73 злостных составили исковые и подали мировому судье, т.к. сумма задолженности не превышала 50 тысяч рублей по каждому должнику. Правда исковые составили за последние 3 года + пени, и побежали должники оплачивать. Оплата адвоката пени и только после получения задолженности на наш счет. Суда еще не было, было досудебное, но уже человек 10 стреманулись и задолженность погасили.  Многие звонят и обещают оплатить. Но истребовать всю задолженность, скопившуюся с 1994 года наше правление не хотит шевелиться. Тут нужно уже в суд федеральный, а кто, а как..... адвокаты специализирующиеся по этим вопросам не берутся за пени, за деньги и без гарантии выигрывания суда, вообщем похоже плюнут на те долги. А всего должников у нас 2/3, они платят, но не всю сумму, а только часть, которую сами определяют. И правление в этом году совсем оборзело, ничерта не делают, каждую неделю заседают, взнос насчитали золотой и между собой только орут, даже до драки тут дело дошло, председатель поломал ребра старшему по улице и повредил связки на ключице. Там собрался клубок скорпионов, оспади слава богу я оттуда вышла и не вижу и не слышу весь этот кошмар. А СНТ живет отдельно и многие думают, а надо нам вообще это СНТ и правление.......

 

Лена, а без правления решать вопросы вывоза мусора, оплаты уличного освещения? Да и другие вопросы есть наверняка, просто я тонкостей не знаю.

Это очень сложный вопрос. Обычно никто не хочет этим заниматься, работать с людьми и нашими органами разными очень нелегко.

[remko 15381]

Цитата Ornella

Лена, а без правления решать вопросы вывоза мусора, оплаты уличного освещения? Да и другие вопросы есть наверняка, просто я тонкостей не знаю.

Это очень сложный вопрос. Обычно никто не хочет этим заниматься, работать с людьми и нашими органами разными очень нелегко.

Свет, ну а такое правление оно нам нафига, у нас у Тихой улицы освещение прекратило светить уже месяц назад говорили неоднократно почините, старшей по улице сказали, мол это твоя обязанность организовать замену лампы, морду воротит.... но зато заседают каждый выходной. Есть у нас председатель, все у него организовано, договоры заключены, лампочки менял по первому щелчку, за мусор тряс всех и вся,  зачем он себе правление собрал я не понимаю и никто не понимает, но правление ему совсем репутацию испортило.

[ElenaZ65 139]

Цитата remko

А у нас дело с должниками немного сдвинулось с мертвой точки. ... И правление в этом году совсем оборзело, ничерта не делают, каждую неделю заседают, взнос насчитали золотой и между собой только орут, даже до драки тут дело дошло, председатель поломал ребра старшему по улице и повредил связки на ключице. Там собрался клубок скорпионов, оспади слава богу я оттуда вышла и не вижу и не слышу весь этот кошмар. А СНТ живет отдельно и многие думают, а надо нам вообще это СНТ и правление.......

:ogo:Ох, и страсти у вас!

У нас просто тихий омут по сравнению с вами, все тихо-благородно.

У нас очень маленькие членские взносы (7 тыс./год) и очень маленькие зарплаты у председателя и буха ( по 10 тыс.).

Ну, какая оплата, такая и работа. никто с неплательщиков ничего не взыскивает, только на собранни расказыают о неплательщиках и о ворующих электричество.

[СветaР 32546]

Цитата ElenaZ65

 

никто с неплательщиков ничего не взыскивает, только на собранни расказыают о неплательщиках и о ворующих электричество.

Сейчас трудно взыскать, действующий закон не очень-то позволяет. А вот с января начнет действовать новый закон, по которому платить должны будут все - и члены товарищества, и неохваченные. Вот тогда, надеюсь, будет проще собирать взносы. Надеюсь, но совершенно не уверена.

Насчет воровства электричества. Самого воровства у вас, я думаю, не более 20 процентов. Остальное - потери. Убедилась в этом на 100% на примере своего СНТ. Потери очень существенные у нас. Планируем менять провода на СИП, но...тоже бабушка надвое сказала. Председателю невыгодно признавать потери, гораздо выгоднее свалить на воровство.

[Сухаринка 1023]

У нас платят за электричество по счётчику + 26% потери , от того что нагорело  :-\

[СветaР 32546]

Цитата Сухаринка

У нас платят за электричество по счётчику + 26% потери , от того что нагорело 

Во-о-о-от! А у нас выделяют статью бюджета на потери и все платят поровну. Неважно, сколько кто потребил. И все равно, этих денег не хватает, начинают перекидывать с других статей бюджета, а валят все на воровство.

Прям как в "Приключениях Шурика".

[Simka 79911]

У нас +10% к счетчику...А неплательщикам наш председатель блокирует карточки,которыми мы шлагбаум открываем..Но некоторые все равно не платят,стоят ждут пока кто-то поедет и за ними прошныривают...Но неплательщиков стало совсем мало...

[Сухаринка 1023]

Цитата СветaР

Во-о-о-от! А у нас выделяют статью бюджета на потери и все платят поровну. Неважно, сколько кто потребил. И все равно, этих денег не хватает, начинают перекидывать с других статей бюджета, а валят все на воровство.

Прям как в "Приключениях Шурика".

Так у нас тоже не хватает.

[СветaР 32546]

Цитата Сухаринка

Так у нас тоже не хватает.

Плюс 26% - и все равно не хватает? :o Ого! Либо кто-то тупо не платит, либо еще больше потери?

[ElenaZ65 139]

А как вам этот + за потери начисляют?

Платите за электричество, например, за 1000 квт, и отдельным платежом еще 10% от суммы?

 

мы просто платим за потребленную на своем участке энергию, нет никаких персональных платежей за потери,

СНТ из собранных членских взносов оплачивает разницу между оплатой, полученной от садоводов и показаниями счетчика СНТ, вот эта  разница включает и уличное освещение, и насосную станцию, и потери, и воровство, и неплательщиков за эл-во.

[СветaР 32546]

Цитата ElenaZ65

 

СНТ из собранных членских взносов оплачивает

Лена, а как эта статья расходов у вас называется? Все собранные взносы должны быть строго расписаны. Столько-то - на одно, столько-то - на другое. И эти статьи должны строго соблюдаться. Нельзя перекидывать из одной в другую без решения собрания.

[Simka 79911]

Цитата ElenaZ65

А как вам этот + за потери начисляют?

Платите за электричество, например, за 1000 квт, и отдельным платежом еще 10% от суммы?

 

мы просто платим за потребленную на своем участке энергию, нет никаких персональных платежей за потери,

СНТ из собранных членских взносов оплачивает разницу между оплатой, полученной от садоводов и показаниями счетчика СНТ, вот эта  разница включает и уличное освещение, и насосную станцию, и потери, и воровство, и неплательщиков за эл-во.

У нас например кв стоит 5-04,а мы платим по 5-54 за кв...Все одним платежом..И в эти 10 % тоже ходит оплата электричества сторожки,правления,уличное и потери...Но у нас провода уже заменены на СИПы и счетчики у всех вынесены на столбы, так что не поворуешь...

[Сухаринка 1023]

Цитата СветaР

Плюс 26% - и все равно не хватает? :o Ого! Либо кто-то тупо не платит, либо еще больше потери?

У нас попробуй не заплати! Сразу пени полетят. Всё очень запутано....... Зато в смете ------ Обеспечение связью работников (телефон, интернет) 90000,Расходные и канцелярские материалы 100000,Модернизация компьютеров и сети (замена оргтехники) 100000,Обеспечение сотрудников персональными техническими средствами (планшеты и

смартфоны:(контролерам,электрикам,сантехнику) 150000, Издание газеты 80000...... ну и многое другое......

[ElenaZ65 139]

СветaР

Точно не помню, по моему "оплата электроэнергии",

нам на собрании выдают отчет по доходам и расходам.

Взносы, конечно, должны быть расписаны, только это будет работать, если все они собраны, а если часть взносов не оплачена членами СНТ, то, как ни планируй, придется первоочередные расходы оплачивать из того, что собрано, невзирая на статьи,

не из своего же кармана председателю расходы оплачивать.

[ElenaZ65 139]

Цитата Simka

У нас например кв стоит 5-04,а мы платим по 5-54 за кв...Все одним платежом..И в эти 10 % тоже ходит оплата электричества сторожки,правления,уличное и потери...Но у нас провода уже заменены на СИПы и счетчики у всех вынесены на столбы, так что не поворуешь...

 

у нас в пко указывается кол-во квт и тариф, установленный постановлением правительства ЛО.

[ElenaZ65 139]

Цитата Сухаринка

У нас попробуй не заплати! Сразу пени полетят. Всё очень запутано....... Зато в смете ------ Обеспечение связью работников (телефон, интернет) 90000,Расходные и канцелярские материалы 100000,Модернизация компьютеров и сети (замена оргтехники) 100000,Обеспечение сотрудников персональными техническими средствами (планшеты и

смартфоны:(контролерам,электрикам,сантехнику) 150000, Издание газеты 80000...... ну и многое другое......

Оксан, да мы просто нищеброды какие-то  по сравнению с вами :D,

какие смартфоны, какая оргтехника, :ogo:,

у нас приходники типографские бухгалтер вручную заполняет и главную книгу в рукописном виде ведет.

и ни сторожки, ни шлагбаума.

[remko 15381]

Цитата ElenaZ65

Оксан, да мы просто нищеброды какие-то  по сравнению с вами :D,

какие смартфоны, какая оргтехника, :ogo:,

у нас приходники типографские бухгалтер вручную заполняет и главную книгу в рукописном виде ведет.

и ни сторожки, ни шлагбаума.

c 1 января главной книге вручную и типографским приходникам приходит конец. Оалата взносов только безналичным платежом, способа 2 либо через банк на расчетный счет либо через терминал на расчетный счет. Это все хорошо, но.....

Максимально наш председатель перевел на безнал сторонние услуги, что смог то и перевел. Я честно не понимаю как мы будем теперь ремонтировать дорогу ибо найти грейдер и камни по безналу в нашей местности онриал. Добыча гравия в Подмосковье закрыта повсеместно, в сопредельных областях тоже, камнедробилка имеющаяся не лигитимна.....  только доломит, от которого у всех дачников уже скоро начнется аллергия, в этом году отсыпали центральную дорогу, все участки находящиеся на ней орали благим матом, она пылит жутко.  А охрана.... с охранным агентством заключать договор, на эту сумму не много найдется желающих.... и так возмущаются что дорого платим, что он делает-то.....

Кроме того оставили для дачников только 2 организационные формы СНТ ОНТ, причем у нас СНТ, но в Законе расшифровка Садовое некоммерческое товарищество, а у нас Садоводческое некоммерческое товарищество, поэтому нам похоже придется перерегистрироваться. Всем партнерствам, ДНТ и прочим придется Устав менять. Хотя похоже всем придется приводить Устав в соответствие к "Дачной конституции".

Сами виноваты, допрыгались с жалобами в прокуратуру на воров председателей..... ну теперь жритя не подавитеся..... за нас чиновники придумали закон, при котором все пойдет в запустение. С мусором уже захлебываемся, наш председатель, чтобы заключить договор по вывозу мусора 3 суток в Наре торчал, выбивал право на заключение договора.

[ElenaZ65 139]

Цитата remko

c 1 января главной книге вручную и типографским приходникам приходит конец. Оалата взносов только безналичным платежом, способа 2 либо через банк на расчетный счет либо через терминал на расчетный счет. Это все хорошо, но.....

...

Кроме того оставили для дачников только 2 организационные формы СНТ ОНТ, причем у нас СНТ, но в Законе расшифровка Садовое некоммерческое товарищество, а у нас Садоводческое некоммерческое товарищество, поэтому нам похоже придется перерегистрироваться. Всем партнерствам, ДНТ и прочим придется Устав менять. Хотя похоже всем придется приводить Устав в соответствие к "Дачной конституции".

 

Лена, главную книгу пока не отменяют, только наличные расчеты, у нас уже сейчас часть садоводов по безналу платит,

устав тоже будут приводить в соответствие, тоже"Садоводческое".

По поводу услуг сторонних организаций:

у нас массив, порядка 50 СНТ, в каком виде объединены СНТ, не знаю, значительная часть собранных взносов переводится этому объединению, асфальтирование, ремонт центральной дороги, вывоз мусора производится централизованно.

Про законотворческую деятельность чиновников  приходят на ум только нецензурные слова.

Впечатление такое, что наверху кто-то развлекается, испытывая на прочность население и бизнес.