Не копаем. Мульчируем. С сорняками НЕ боремся

[Astero 7945]

Цитата Вик

вопрос, что в данном случае даёт профиль?, какую роль он играет? в любом случае при поливе вода затекает в профиль, который соприкасается с брусом, а тот в свою очередь с прикасанием воды должен гнить? или я что то не понял

 

Ну я ведь написал, что это короб для грядки для ленивых и не зацикленных на гигантомании и изготовлении короба для грядки на 250 лет на одном и том же месте. А профиль играет простую роль. Уменьшает соприкосновения дерева с поверхностью почвы. ШИРЕ (ШИРШЕ) думать надо.

[Вик 518]

Цитата Astero

Ну я ведь написал, что это короб для грядки для ленивых и не зацикленных на гигантомании и изготовлении короба для грядки на 250 лет на одном и том же месте. А профиль играет простую роль. Уменьшает соприкосновения дерева с поверхностью почвы. ШИРЕ (ШИРШЕ) думать надо.

извини, думаю исходя из наших (моих) условий, где дерево гниёт очень быстро, будь оно на земле или в профиле, по этому и прибегаю ко все возможным не гниющим материалам, цемент, пластик.....

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Nik

На видео тонкий шифер,шириной 1,5 метра,все эти куски будут гулять,а так же он будет выгибаться а между гряд и вовсе растрескается и более качественный шифер,я случайно наехала колесом на угол листа,он откололся.У меня был опыт применения такого шифера.

Наталия, на видео обыкновенный плоский шифер. То о чём говорите Вы, судя по размеру и цене, то это цементно стружечная плита (ЦСП), о которой говорит Виктор. Шифер продаётся в двух размерах: 1 м х 1,5 м  и 1,7 м х 1,2 м.

И абсолютно правы в том, что эти куски вылетят из пазов профиля после первой зимы. Кроме того на такую длину необходима пара стяжек по верху, иначе за пару недель грядка превратится в корыто. Это действительно только видео для видео.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Dump1964

Вот процесс изготовления грядок. Шифер 170х120х8.

Спасибо большое Игорь. Отличный каркас, немного по больше добавить поперечных стоек и будет превосходно. Есть верхняя стяжка, что очень важно, но её можно сделать съёмной, иногда она может мешать.
Только шифер или чего либо другое, крепить надо изнутри, а не снаружи.
Не понятно одно. Для чего столь прочный каркас, заглублять в землю?

[SergeyOSV 256]

Цитата Dump1964

По ОЗ и по ПЗ с вами полностью согласен.

Есть книга Т.С.Мальцева  Система безотвального земледелия - очень интересно пишет.

Книга по своему безусловно интересная только к чему нам тонкости агротехники возделывания пшеницы на чернозёмах  Зауралья, разве перед нами на наших огородах стоят аналогичные проблемы - почвы другие, набор культур иной, иной масштаб, другие потребности в питании растений и т.д.

[Сергей Праздничнов 5171]

Вот ещё возник вопрос, подскажите пожалуйста люди добрые.

Засыпал в короба слой перегноя КРС  примерно 10 см, так же и слой верхового торфа, 10 см, под ними дерновая земля, почти чернозём:



Что и как сделать чтобы все эти компоненты попали к корням, корни будут распространяться около 30 см в глубину.

[sergomsk 2206]

Сергей ,а не узковаты ли проходы? Или это на фото кажется?

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот ещё возник вопрос, подскажите пожалуйста люди добрые.

Засыпал в короба слой перегноя КРС  примерно 10 см, так же и слой верхового торфа, 10 см, под ними дерновая земля, почти чернозём:



Что и как сделать чтобы все эти компоненты попали к корням, корни будут распространяться около 30 см в глубину.

Изначально не правильно. Сначала делается влагозарядковый полив. Потом вносится в грядку все остальное. Перекопать два раза.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата sergomsk

Сергей ,а не узковаты ли проходы? Или это на фото кажется?

 

Да Сергей узковаты, 55 см, лучше 80, и гряды лучше на 80, а эти 1,2 М, широковаты. Но им 14 лет, это первые, после делал на 1 М, теперь на 80 см.

[Dump1964 47]

Цитата Сергей Праздничнов

Спасибо большое Игорь. Отличный каркас, немного по больше добавить поперечных стоек и будет превосходно. Есть верхняя стяжка, что очень важно, но её можно сделать съёмной, иногда она может мешать.

Только шифер или чего либо другое, крепить надо изнутри, а не снаружи.

Не понятно одно. Для чего столь прочный каркас, заглублять в землю?

Поперечные стойки через 2м - куда чаще-то?

Снаружи удобнее. Смотрится лучше. Из-за глубокого вкапывания не разопрет.

В землю см 20-25 - для того, чтобы корни сорняков не лезли на грядки.

Для этого все и затевалось. 

[Dump1964 47]

Цитата SergeyOSV

Книга по своему безусловно интересная только к чему нам тонкости агротехники возделывания пшеницы на чернозёмах  Зауралья, разве перед нами на наших огородах стоят аналогичные проблемы - почвы другие, набор культур иной, иной масштаб, другие потребности в питании растений и т.д.

Главное не пшеница где-то там, а способ повышения плодородия почвы

[Dump1964 47]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот ещё возник вопрос, подскажите пожалуйста люди добрые.

 

Засыпал в короба слой перегноя КРС  примерно 10 см, так же и слой верхового торфа, 10 см, под ними дерновая земля, почти чернозём:

Что и как сделать чтобы все эти компоненты попали к корням, корни будут распространяться около 30 см в глубину.

Дождь, талый снег, полив  все это добро унесут вниз.

[Dump1964 47]

Цитата Astero

Изначально не правильно. Сначала делается влагозарядковый полив. Потом вносится в грядку все остальное. Перекопать два раза.

Вот же любитель копать. Да еще 2 раза - зачем?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Astero

Изначально не правильно. Сначала делается влагозарядковый полив. Потом вносится в грядку все остальное. Перекопать два раза.

Анатолий привет. Полив, а точнее пролив сделан до внесения, и это пролью и под вялю не много. А вот про перекопать ли, позволь усомниться. Посмотри сколько людей говорят про то чтобы не копать, вот и ломаю голову, как мне дать каждому корешку всё, и не перекапывать. Вот может кто с практикой не копать, мог бы аргументированно объяснить это.

[Вик 518]

Цитата Сергей Праздничнов

Наталия, на видео обыкновенный плоский шифер. То о чём говорите Вы, судя по размеру и цене, то это цементно стружечная плита (ЦСП), о которой говорит Виктор. Шифер продаётся в двух размерах: 1 м х 1,5 м  и 1,7 м х 1,2 м.

И абсолютно правы в том, что эти куски вылетят из пазов профиля после первой зимы. Кроме того на такую длину необходима пара стяжек по верху, иначе за пару недель грядка превратится в корыто. Это действительно только видео для видео.

извини Сергей но не правда твоя в размерах, а в остальном ты прав, поперечное крепление  через 60 см и заглубление стоек не менее чем высота бордюра, и крепить изнутри, ты тоже прав, так как слой земли будет давить изнутри грядки...

а вот размеры

http://cementm500.su/product/asbestocementnye-listy/

[Dump1964 47]

Цитата Сергей Праздничнов

Анатолий привет. Полив, а точнее пролив сделан до внесения, и это пролью и под вялю не много. А вот про перекопать ли, позволь усомниться. Посмотри сколько людей говорят про то чтобы не копать, вот и ломаю голову, как мне дать каждому корешку всё, и не перекапывать. Вот может кто с практикой не копать, мог бы аргументированно объяснить это.

Позвольте, процитирую самого себя:

"Знаете, когда меня спрашивают "А почему ты не копаешь?", я всегда отвечаю: "А почему ты копаешь? Ведь для того, чтобы что-то не делать (не копать) , причина не нужна. Причина нужна, чтобы что-то делать." И собеседник почему-то теряется..."

Могли бы вы аргументированно объяснить, зачем копать?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Dump1964

Дождь, талый снег, полив  все это добро унесут вниз.

Игорь, а Вы когда нибудь срезали дёрн на лугу, отрезав пласт см на 15. Как там накопившийся слой плодородных, органических фракций распространяется см на 5 - 7. И почему то с переходом от тёмного к светлому сверху вниз. А накапливался он миллионы лет, я столько не проживу.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Вик

извини Сергей но не правда твоя в размерах, а в остальном ты прав, поперечное крепление  через 60 см и заглубление стоек не менее чем высота бордюра, и крепить изнутри, ты тоже прав, так как слой земли будет давить изнутри грядки...

а вот размеры

http://cementm500.su/product/asbestocementnye-listy/

 

Виктор, я не утверждал, а предположил, исходя из предложений ближайшего рынка, интернет не пахал.

[Astero 7945]

Цитата Dump1964

Вот же любитель копать. Да еще 2 раза - зачем?

Цитата Dump1964

Позвольте, процитирую самого себя:
"Знаете, когда меня спрашивают "А почему ты не копаешь?", я всегда отвечаю: "А почему ты копаешь? Ведь для того, чтобы что-то не делать (не копать) , причина не нужна. Причина нужна, чтобы что-то делать." И собеседник почему-то теряется..."
Могли бы вы аргументированно объяснить, зачем копать?

Советую прочитать внимательно последние две строки. Это главная причина для того, чтобы копать.
Смотрите на всю проблему копания и не копания намного глубже, а не только вширь.



Вы ведь грядки делаете на два столетия на одном и том же месте.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Dump1964

Позвольте, процитирую самого себя:

"Знаете, когда меня спрашивают "А почему ты не копаешь?", я всегда отвечаю: "А почему ты копаешь? Ведь для того, чтобы что-то не делать (не копать) , причина не нужна. Причина нужна, чтобы что-то делать." И собеседник почему-то теряется..."

Могли бы вы аргументированно объяснить, зачем копать?

Игорь, я спросил простой вопрос, как мне все эти три слоя равномерно распространить между корешками растений, которые посажу весной, а к июлю они должны полноценно вырасти, понимаешь, к июлю, а не через миллион лет.

[Dump1964 47]

Цитата Astero

Советую прочитать внимательно последние две строки. Это главная причина для того, чтобы копать.

Смотрите на всю проблему копания и не копания намного глубже, а не только вширь.

Вы ведь грядки делаете на два столетия на одном и том же месте.

 

"плужная подошва

Подпахотный слой почвы, уплотненный и затвердевший в результате повторяющейся вспашки плугом всегда на одну и ту же глубину, что препятствует проникновению корней и инфильтрации воды вниз."

Т.е, если не пахать (или не копать) - то она и НЕ образуется. Так?

[Dump1964 47]

Цитата Сергей Праздничнов

Игорь, я спросил простой вопрос, как мне все эти три слоя равномерно распространить между корешками растений, которые посажу весной, а к июлю они должны полноценно вырасти, понимаешь, к июлю, а не через миллион лет.

Перемешивать по мере насыпания. Можно лопатой, можно вилами. Насыпать вперемежку - мешок того, мешок другого...

[Dump1964 47]

Цитата Сергей Праздничнов

Что и как сделать чтобы все эти компоненты попали к корням, корни будут распространяться около 30 см в глубину.

Сергей, а почему вы решили, что корни уйдут на 30 см? Если они найдут достаточно питания на 15 см - там и останутся. Будут мочковатые поверхностные корни. И все.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Dump1964

Перемешивать по мере насыпания. Можно лопатой, можно вилами. Насыпать вперемежку - мешок того, мешок другого...

 

Цитата

Можно лопатой, можно вилами.

 

Так значит всё же копать?

А может лучше фрезами пройти, равномерно всё перемешается. Крупные комья размелятся, и в этом толстом воздухоёмком и влагоёмком слое распространятся хорошие корешки, и дадут превосходные вершки за пол лета. Им необходима хорошая влага, да и физический состав этого грунта не осядет при поливах.

[SergeyOSV 256]

Цитата Dump1964

Главное не пшеница где-то там, а способ повышения плодородия почвы

Согласен, главное повышение плодородия почвы для конкретных выращиваемых на наших огородах и в теплицах овощей - дурацкий вопрос - как промышленные агроприёмы изложенные в вышеназванной книге помогут повысить плодородие почвы, к примеру для морковки и томата, а у них несколько разные требования к питанию чем у той же пшеницы.