Осветительные приборы для раннего выращивания рассады 2018

[Astero 7945]

Цитата royq

Огородники такой же срез общества, и если кому-то свой огород приносит прибыль, это еще не означает, что данный конкретный огородник обязательно пользуется каким-либо нечестным приемом.
На два Ваших вопроса отвечаю: нет, не имею и нет, не хочу. Не понимаю, правда, к чему Вы их задаете.

Ну тогда другой вопрос. А  почему сделали один большой светильник, а не несколько небольших?
Вот уже готовые спектры под которыми все растет

[royq 29]

Цитата Astero

Ну тогда другой вопрос. А  почему сделали один большой светильник, а не несколько небольших?
Вот уже готовые спектры под которыми все растет

Честно говоря, я просто измерил стол для рассады и соответственно его размерам распилил профиль. Если бы выращивал на подоконниках, возможно сделал бы два светильника или больше. Со спектром я не заморачивался, потому как два года прекрасно все росло под самыми обычными лампами с али. О спектре я задумался, почитав и посмотрев информацию от ребят из минифермера, но при чуть более внимательном анализе их доводов сделал вывод о нечестных приемах маркетинга. К тому же, меня вполне устраивает результат и нет желания повторять дома их сравнительные эксперименты.

[Astero 7945]

Понятно. Я пошел немного другим путем. Меня, как огородника, который выращивает различные культуры не устраивает выращивание рассады типа "общежитие" или как в пром. теплицах 1-2 гибрида томата. То есть что-то типа каждой культуре на каждой ее стадии развития свой светильник. Ну и на первом месте это взаимозаменяемость светодиода. То есть есть арматура и на ней в течении нескольких минут есть возможность заменить светодиод. И сейчас по истечении всего 21 дня выращивания рассады я понял как это все удобно.

[nikkolay77 96]

А Сергей сегодня целый день доказывал бесполезность перемены спектра ;D ;D ;D

[Astero 7945]

Цитата nikkolay77

А Сергей сегодня целый день доказывал бесполезность перемены спектра ;D ;D ;D

 

Сударь, Вы то читайте внимательней. Сергей ведет речь о томатах, а у меня написано о различных культурных растениях.

[13amator 4]

Цитата Astero

Вот уже готовые спектры под которыми все растет

Мой несколько отличается от ВАЛОИ.
50 дней от посадки семечки.

Голубая ель.

Поближе.

Черный чери.

Поближе.

Живет на полу в трех метрах от окна.
Руки не дойдут переставить на переодику.
Будут на полу обитать до созревания.
Света 36 ватт. Электрических, что потребляют светодиоды.

[Silverstar30 2]

Сергей! так и не понял, что за эксперимент ты произвел. Если бы ты мощность освещения на площадь привел, то было бы гораздо проще ориентироваться. Мне не сложно посчитать, что 60 Ватт на 0,5 м.кв. приблизительно равно 119 Ватт на 1,0 м.кв. Но у тебя 6 светильников, из которых в 4-х разные условия. Почему не попробовал ленту лед с мощностью 18 Ватт на метр погонный? А если на квадратный метр повесить 80 таких лент (у них ширина позволит позволит повесить 100 полос ) и сравнить? Ты хочешь пирог света. А иголка создаст давление гораздо большее, чем слон. Так что ты исследовал? Возможность вырастить рассаду под разными (не равными) светильниками и при этом добился отличного результата, доказывающего, что можно под СД вырастить рассаду за 40 дней! Полноценную рассаду! Я тебе об этом говорил при встрече  . Возможно! ЛЕД рулит!

[nikkolay77 96]

Я читаю внимательно!

 

Цитата Astero

То есть что-то типа каждой культуре на каждой ее стадии развития свой светильник.

 

[Серж44 2626]

Эксперимент о том как накормить одного едока лучше.

1. Если положить пирог в одну тарелку.

2. Или разложить его по тарелкам на всю площадь стола.

Зная при этом что вес пирога одинаков почти.Но только тарелка от первого чуть подальше. Чем ближайшие тарелки от второго.

Даже если стол одной площади.Едок в силу отсутствия подвижности, может дотянутся лишь до ближайших.

Но мы то считаем , что кормим одинаково и там и там. Еда то почти равного веса)))

[royq 29]

Цитата nikkolay77

Я читаю внимательно!

 

Я вот то же самое хотел сказать. Три раза вчитывался в эту фразу, и ,все же, понял , что наиболее эффективный спектр зависит как от вида культуры, так и от стадии развития.

Astero, уточните пожалуйста.

 

 

[Astero 7945]

Цитата royq

Я вот то же самое хотел сказать. Три раза вчитывался в эту фразу, и ,все же, понял , что наиболее эффективный спектр зависит как от вида культуры, так и от стадии развития.

Astero, уточните пожалуйста.

 

Да все просто как два пальца об асфальт. Надо прочитать агротехнику выращивания рассады (допустим томатов, огурцов, перца, лагенарии, арбузов, дынь, лук и т.д.) от различных агрофирм и понять в чем различие. Исходя из этого различия применяем тот вариант освещения который в данный момент необходим.

[nikkolay77 96]

Цитата Astero

Да все просто как два пальца об асфальт. Надо прочитать агротехнику выращивания рассады (допустим томатов, огурцов, перца, лагенарии, арбузов, дынь, лук и т.д.) от различных агрофирм и понять в чем различие. Исходя из этого различия применяем тот вариант освещения который в данный момент необходим.

Т.е. надо менять спектр (и освещенность) на определенных моментах/стадиях развития растения, в данном случае томата?

[Astero 7945]

Цитата 13amator

Мой несколько отличается от ВАЛОИ.
50 дней от посадки семечки.

Голубая ель.

Исправьте название томата на фото. Там написано "синяяель".

[Astero 7945]

Цитата nikkolay77

Т.е. надо менять спектр (и освещенность) на определенных моментах/стадиях развития растения, в данном случае томата?

 

Можно изменять, а можно и не изменять. Если взять пром. теплицы то они не изменяют. Светят ДНАТ. Если взять огородника то некоторые изменяют, другие не изменяют.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Silverstar30

Сергей! так и не понял, что за эксперимент ты произвел. Если бы ты мощность освещения на площадь привел, то было бы гораздо проще ориентироваться. Мне не сложно посчитать, что 60 Ватт на 0,5 м.кв. приблизительно равно 119 Ватт на 1,0 м.кв. Но у тебя 6 светильников, из которых в 4-х разные условия. Почему не попробовал ленту лед с мощностью 18 Ватт на метр погонный? А если на квадратный метр повесить 80 таких лент (у них ширина позволит позволит повесить 100 полос ) и сравнить? Ты хочешь пирог света. А иголка создаст давление гораздо большее, чем слон. Так что ты исследовал? Возможность вырастить рассаду под разными (не равными) светильниками и при этом добился отличного результата, доказывающего, что можно под СД вырастить рассаду за 40 дней! Полноценную рассаду! Я тебе об этом говорил при встрече  :hat:. Возможно! ЛЕД рулит!

Андрей привет. Как я могу привести мощность на площадь, когда под одним линейным светильником стояли три рассадины, естественно по центру. И мощность этих трёх светильниках приведена в мартышках, ФАР измерить не могу, да и зачем если есть чем мерить мартышек, на это и ориентировался.
Андрей, ты же давно отлично понял мою задачу, вот я и смотрел по № 2 и № 4 толщину пирога, то есть под этим не правильным спектром нормально растёт от 10 - 11000 ЛМ и выше, в даном случае 16000 ЛМ а в последние дни было и около 20 см от глаза, там больше 20 000 ЛМ (не ослепли, дубиной по голове не получили, как утверждал Виктор).
Значит мне стала известна толщина пирога, и здесь не надо на каждой стадии свой светильник, растёт отлично без всяких добавить убавить.
Что касается № 6 под простыми прожекторами на SMD диодах. Вот критическое высказывание по ним:

Цитата

Я с бубном делаю супер лампы под индивидуальные запросы каждого клиента, хотя мог бы послать всех в магаз за белыми прожекторами и деревяшкой для крепления - результат не отличался бы больше, чем гортензии в глине и в супер грунте.

Запрос огородника как можно проще и лучше вырастить. Так вот это самый простой и дешёвый вариант, две линейки по 5 прожекторов на 0,7 м х 1,5 м = 1,05 М2.
Ни каких профилей и термопаст, припаять найти нужный драйвер и всякие прибамбасы. Как спросила одна девушка, купить и воткнуть в розетку.
И здесь не надо каждому возрасту свой светильник, толщина пирога позволяет растить без всяких приподнять по мере роста позолотить верхушки деревьев, и верхние и нижние листья получают достаточно света, чего не будет от 1 ВТ диодов по всей площади распределить, да ещё каждому рассчитать площадь на охлаждение по профилю.

А вот № 1 и № 3, обрати внимание что между собой чуть разные по сжатости, и это чуть разница на одну линейку, то есть на 20 Вт. 60 против 80. А представь если дать по рекомендации Виктора и Андрея 100 Вт. , о чём они твердили всю осень. Я понимаю нормально дать ФАР 100 ВтМ2. А то что они рекомендуют то выходит ФАР 200 ВтМ2 и это только красно синие, без зелёного и прочих волн как в SMD, про которые Виктор говорит что их рассада то видит, то не видит. Андрей вчера сказал что они не нужные и отнимают 50% ээнергии (огромный расход по потреблению диодов)
Вот здесь действительно дубинка красно синяя по голове.

Цитата

Сергей, давай сразу уберем вопрос "подходит-не подходит для помидоров". Подходит все. Я свою рассаду 40 лет назад подсвечивал лампочками Ильича и был доволен.
И давай примем как аксиому, что 440 и 660 нужны помидорам в большей степени, чем другие, тоже необходимые части спектра.
Твой светильник очень хороший, спора нет. У него достаточно мощности для того, что бы компенсировать ОТНОСИТЕЛЬНО малое количество 440 и 660.
Смотрим на спектрограмму: синего - 1.16 вт/кв.м с пиком на 450, зеленого 4,83 и красного 4,23 с пиком на 600. Ты дал освещенность 16000 лк. Не сложно рассчитать, сколько лк приходится но каждый цвет. И получается, что более 50% мощности приходится на второстепенные части спектра. Это ведет не только к нерациональному расходу электроэнергии (которым можно пренебречь на стадии опыта, но который важен тебе при досветке в теплице в условиях дефицита мощности сети), но и к нерациональному использованию капитальных затрат: Светильник более рационального спектра меньшей общей мощности (но равной полезной мощности) стоил бы в два раза меньше.
Но в данном случае общей мощности хватило на получение приличной рассады.

И это он говорит по предъявлению фактов. А что он раньше говорил? По листай, декабрьские посты.

Так вот Андрей  Silverstar30, основной мой интерес был вычислить толщину пирога достаточного света. Анатолий говорил что от 8500 ЛМ, но я не испытал именно эту цифру, но кажется маловато, от 10 000 в самый раз. Вот было 6400 явно мало, поднял по ближе до 11000. Всё это я мерил мартышками, не взирая на мощность. Ну а красно синие давно измерены, в ФАР, при покупке.
Ну а как мерить разные диоды, разных производителей, простые или супер яркие, в потребляемых Вт, это точно будет вот так:
http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,9973.msg1390471.html#msg1390471
А простые прожекторы на SMD, это был простой праздный интерес, потому что место не большое нашлось и бокс из картонной коробки. Но этот интерес дал мне уверенность в том чтобы разбавить биколоры, хорошо разбавить, мощно, а точнее будет на оборот, что биколоры к ним будут не много добавлены.
А пока это выглядит вот так:



И ни каких добавить убавить на каждой стадии роста. Если ещё и над этим заморачиваться, то жизни не хватит.

Ну а кому хочется свои интересы испытать, кого как накормить, или всем отдельную квартиру, кого какими серьгами оделить, то это не возбраняется, сейчас нет проблем купить стеллаж и всё остальное.

Виктор, слышишь, у тебя есть широкая возможность испытать то, о чем ты вчера мне толкал.

[SergeyOSV 256]

 

Цитата nikkolay77

Т.е. надо менять спектр (и освещенность) на определенных моментах/стадиях развития растения, в данном случае томата?

Естественно, если спектр используемого светильника не воспроизводит в достаточной мере свет солнца, то его (спектр) придётся корректировать в соответствии с этапами развития конкретного растения - даже у томатов разных сортов различные потребности как в количестве так и в качестве света.

[Astero 7945]

Сергей, тебя вчера послали. Хорошо послали. Ты и сегодня хочешь пойти по этому же пути? Но сегодня пошлют по дальше. У тебя и в гоп компании различные задачи и пути, и никогда не будет точки пересечения.

[Вик 518]

Сергей!  одна просьба, убери пожалуйста из своего лексикона слова: мартышка, слоёный пирог, все виды башен.... давай всё это называть нормальными словами, тогда и понятней будет, а то сам запутался и других путаешь

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Вик

Сергей!  одна просьба, убери пожалуйста из своего лексикона слова: мартышка, слоёный пирог, все виды башен.... давай всё это называть нормальными словами, тогда и понятней будет, а то сам запутался и других путаешь

Виктор, так это не мой лексикон, это лексикон твоего кумира:

Эйфелева башня да мой лексикон.

А пирог не слоёный, пирог просто толстый, чтобы его понять, ты возьми люксометр, выйди на улицу, измеряй солнышко на высоте 1 метр от земли, возьми стремянку, поднимись метров на пять, и там сделай, замер, сопоставь разницу, и поймёшь что такое толстый пирог.

Виктор, так что с не правильным спектром, в котором зелёный рассада просто не видит? Как видишь, здесь без жаргона, литературные слова, на них ответь пожалуйста.

[Сергей Праздничнов 5171]

Всё ребята, погода хороша, пошёл паять железки под теплицу.

[Astero 7945]

Сергей, вылезай из танка. Ты понимаешь вообще что ты спрашиваешь и у кого спрашиваешь? Они делают красно-синие на продажу. Без твоего зеленого. И что теперь они будут утверждать что обязательно нужен зеленый? Да кто у них это изделие купит? Если они делают светильники по 20вт, а у тебя 60вт и они утверждают, что этого достаточно для выращивания рассады, а теперь будут заявлять, что надо 60вт? Соображалку то включи.

[Радуга 4725]

.Сергей , спасибо за интересный опыт Вот по фото выше есть вопрос :-[

Для нижней полки , установлены "прожектора",как сильно они нагреваются? Какая температура грунта создаётся ( из -за них)  на полке выше? Какая температура общая в столь закрытом пространстве?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Astero

Сергей, вылезай из танка. Ты понимаешь вообще что ты спрашиваешь и у кого спрашиваешь? Они делают красно-синие на продажу. Без твоего зеленого. И что теперь они будут утверждать что обязательно нужен зеленый? Да кто у них это изделие купит? Если они делают светильники по 20вт, а у тебя 60вт и они утверждают, что этого достаточно для выращивания рассады, а теперь будут заявлять, что надо 60вт? Соображалку то включи.

Толя, да вроде бы всегда говорили про 100 Вт.

[Радуга 4725]

П.С, И правильно я поняла :-[высота светильников не регулировалась в процессе роста?

Спасибо.

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Толя, да вроде бы всегда говорили про 100 Вт.

 

Да какая разница. 100вт или 300вт. Не в этом суть. Есть изделие которое соответствует каким либо параметрам. В этом же изделии есть и недостатки. Это изделие продается. Ты эти недостатки обнаруживаешь. И что теперь делать продавцу? Менять конструкцию? Это усложняет и удорожает изделие. Признать, что в этом изделии есть большие проблемы и оно всего на 50% пригодно для эксплуатации? Деньги то уже получены за 100%.