Помидорное счастье -2018

[SergeyOSV 256]

Цитата Astero

А что придает сладость? Калий. О чем я написал выше. А чтобы сладости было больше мы эту сладость увеличим с помощью азота.  Ну а вкус зависит от многих компонентов. Мы можем дать только перегной и сорт. Все остальное от нас не зависит.

Количество сахара зависит от количества солнца, перемещение ассимилянтов из листьев в плоды требует затрат энергии нужны фосфор и калий - образно говоря начальник транспортного цеха, будет дефицит калия сахар просто не доберётся до плода. Неповторимые оттенки вкуса и аромата обеспечивают порядка трёх десятков сложных органических соединений в том числе и вторичных метаболитов для успешного биосинтеза которых необходимо обеспечение растения микроэлементами. Вот и получается, что если хотим есть вкусные и сладкие плоды это либо должно быть в достаточном количестве в почве, либо это всё нужно вносить с подкормками. Основное количество азота идёт на синтез аминокислот и белков - азот не входит в состав сахаров и основных органических кислот определяющих вкус плодов, избыток азота отвлекает калий на азотистый обмен в итоге в плоды затрудняется транспорт ассимилянтов...

[Astero 7945]

Цитата SergeyOSV

Количество сахара зависит от количества солнца, перемещение ассимилянтов из листьев в плоды требует затрат энергии нужны фосфор и калий - образно говоря начальник транспортного цеха, будет дефицит калия сахар просто не доберётся до плода. Неповторимые оттенки вкуса и аромата обеспечивают порядка трёх десятков сложных органических соединений в том числе и вторичных метаболитов для успешного биосинтеза которых необходимо обеспечение растения микроэлементами. Вот и получается, что если хотим есть вкусные и сладкие плоды это либо должно быть в достаточном количестве в почве, либо это всё нужно вносить с подкормками. Основное количество азота идёт на синтез аминокислот и белков - азот не входит в состав сахаров и основных органических кислот определяющих вкус плодов, избыток азота отвлекает калий на азотистый обмен в итоге в плоды затрудняется транспорт ассимилянтов...

 

Каждый год различные фирмы и доценты с докторами спорят о вкусе помидора. На форумах, начиная с проф. ведутся не шуточные дебаты. Выкладывают из интернета тонны информации от чего зависит вкус помидора. В этом дневнике тоже повторяется регулярно. Но однозначного ответа до сих так и нет. И я предлагаю не собирать информацию о вкусе и снова доказывать что чья то теория лучше.

Науке это неизвестно. Почему? А если было бы известно то не было бы не вкусных помидор. Ведь тогда было бы все просто. Вот сорт. Вот рецепт чем кормить. И вкусный помидор у вас на столе. Но этого ведь нет. Слишком сложна природа и слишком мало мы знаем о ней.

[Аглая 26]

Толя, а ты не мог бы для таких идиотов в выращивании томатов как я написать инструкцию, когда и чего класть надо.

Я отлично знаю математику, российское налогообложение и его оптимизацию, я хорошо разбираюсь еще в некоторых вещах, но... сельское хозяйство это для меня новинка. Цена ошибки - год. А таких ошибок я делала и делаю много.

Я раньше много с Толей спорила как на форуме, так и  с монологах сама с собой. А потом одно применила, что он говорит, второе. Работает! И только благодаря ему я прекратила слушать советы ОБС. А ведь раньше...  И повторюсь - цена ошибки год.

В общем, я за споры, но сама в них принимать участие не буду, так как профан.

Хочу схему.

Толя, напиши, пожалуйста, нет совершенно сил и времени изучать эту агротехнику. А учитывая, что у каждой культуры она своя...  :o

Вот в этот год поставила я теплицу. Первые и вторые кисти шикарные, а вот третья и четвертая - отлично  засохли на кустах.Жара. А я поливала побольше, но не каждый день. Ну и получила результат.

В общем, буду очень признательна за схему что и когда делать. Осенью, весной, летом в какие периоды.

Тока не посылай меня агротехнику изучать. Я, видимо, специалист в других областях.

 

 

[ЕленаN 3219]

Цитата sofochkamai

Тогда может что то посоветуете? Есть Ордан и Бронекс, но в них медь а на кустиках уже помидорки висят.... Бронексом сегодня обработала картофель, кусты синие... Есть Строби, но всего чуток, на одну обработку, пока придержала его, до августа дотянуть..

 

Свет, Ордан и Бронекс - одинаковые по составу.  Действующие вещества - Хлорокись меди и Цимоксанил

 

Защитное действие ++

Куративное ++

Искореняющее +

Устойчивость к смыванию ++

 

Про Строби по плюсикам не знаю, но тоже — контактный фунгицид с небольшим системным и лечебным действием.

 

Думаю, разницы нет, что применять в первую очередь.

 

Я использую для ОГ в первую обработку как правило Ридомил голд или Акробат.  А потом или ничего, или что полегче, с небольшим сроком ожидания.

[ЕленаN 3219]

Цитата Аглая

 

Я раньше много с Толей спорила как на форуме, так и  с монологах сама с собой. А потом одно применила, что он говорит, второе. Работает! ..

 

Оль, а что ты уже применила, и что работает?

 

Для меня проще, конечно, иметь комплексное удобрение.  Иначе всегда торопишься, не хватает времени вешать в граммах.

Раньше я тоже следовала Толиным советам - чередовала через 2 недели комплексное (Азофоску)  и кальциевую селитру, в августе еще добавляла чуток магния и калия.  В этом году купила Агриколу и Акварин, хочу и их попробовать. Тем более они быстро растворяются в воде.

[ЕленаN 3219]

Цитата Astero

Каждый год различные фирмы и доценты с докторами спорят о вкусе помидора. На форумах, начиная с проф. ведутся не шуточные дебаты. Выкладывают из интернета тонны информации от чего зависит вкус помидора. В этом дневнике тоже повторяется регулярно. Но однозначного ответа до сих так и нет. И я предлагаю не собирать информацию о вкусе и снова доказывать что чья то теория лучше.

Науке это неизвестно. Почему? А если было бы известно то не было бы не вкусных помидор. Ведь тогда было бы все просто. Вот сорт. Вот рецепт чем кормить. И вкусный помидор у вас на столе. Но этого ведь нет. Слишком сложна природа и слишком мало мы знаем о ней.

 

Вот я и ищу такие разновидности (сорта), вкус которых бы не гулял от погодных условий и сдвига хим.состава почвы в ту или иную сторону)).  Таких немного, но они встречаются. 

 

Но согласна, универсального рецепта по подкормкам не бывает. Нагруженным плодами кустам с тонкими макушками как раз лучше дать тот же азот.  В общем, надо смотреть по ситуации и по каждому конкретному растению.

[Аглая 26]

Цитата ЕленаN

Оль, а что ты уже применила, и что работает?

 

Для меня проще, конечно, иметь комплексное удобрение.  Иначе всегда торопишься, не хватает времени вешать в граммах.

Раньше я тоже следовала Толиным советам - чередовала через 2 недели комплексное (Азофоску)  и кальциевую селитру, в августе еще добавляла чуток магния и калия.  В этом году купила Агриколу и Акварин, хочу и их попробовать. Тем более они быстро растворяются в воде.

 

Ленуш, в этом году я пользовалась Акварином для овощей. Совсем не понравилось удобрение. Совсем не вижу результата от его применения.

Я хочу Толину схему подкормки. ВОт он еще одно удобрение написано, а до этого я не видела, что он его применяет. Возможно, пропустила.

[ЕленаN 3219]

Цитата Аглая

Ленуш, в этом году я пользовалась Акварином для овощей. Совсем не понравилось удобрение. Совсем не вижу результата от его применения.
Я хочу Толину схему подкормки. ВОт он еще одно удобрение написано, а до этого я не видела, что он его применяет. Возможно, пропустила.

Олюш, а ты наглядный результат от подкормки когда ждешь? В течение недели?  Обычно результат от текущих действий заметен только через 2-3 недели после применения какого-то удобрения.  Через неделю - видно результат только по макушке - есть он или нет.

Слева - маленький кустик Доры, результат эксперимента:


Эксперимент закончился, и я этот куст почти совсем перестала поливать.  К тому же так и рос 2 месяца в стаканчике 200 мл, всё, что мог, из грунта уже давно съел.  Стал не зеленым, а серым.  Кормила перцы на балконе - думаю, полью и страдальца с удобрением (которого этот кустик отродясь не видывал).  И буквально через несколько дней макушка ожила, зазеленела.  Но только лишь макушка.

[Татуня 9335]

Как согласна с тобой, Лена, что не стоит уповать на удобрения. Тут роль  :hey: играет агротехника от всхода до посадки на ПМЖ рассады.

[Елена_А 21]

Цитата SergeyOSV

По поводу Фурсова я полностью согласен с мнением Александра Ивановича. К черри я испытываю слабость - каждый сезон сажаем новые сорта на попробовать...

Вот и я заболела ими. Особенно радует Bаrry's Crazy Cherry, вяжет без проблем, а как красив, когда созревает кисть полностью, прям виноград и вкус замечательный сладкий.

Сергей, а если у Вас уже сложилось мнение о Семко/Партнёр, то может быть уже испытывали Черри от Юрия или черри Негро. Стоит ли их сажать? Семена у них действительно не дешевые.

[Елена_А 21]

Цитата ЕленаN

Вот я и ищу такие разновидности (сорта), вкус которых бы не гулял от погодных условий и сдвига хим.состава почвы в ту или иную сторону)).  Таких немного, но они встречаются. 

Лен, а разве такие сорта бывают? В прошлом году даже моя любимица Африканская лиана из-за избытка воды и малого количества солнечных дней вкусом не впечатлила на первых двух кистях.

 

[Аглая 26]

Цитата ЕленаN

Олюш, а ты наглядный результат от подкормки когда ждешь? В течение недели?  Обычно результат от текущих действий заметен только через 2-3 недели после применения какого-то удобрения.  Через неделю - видно результат только по макушке - есть он или нет.

Слева - маленький кустик Доры, результат эксперимента:


Эксперимент закончился, и я этот куст почти совсем перестала поливать.  К тому же так и рос 2 месяца в стаканчике 200 мл, всё, что мог, из грунта уже давно съел.  Стал не зеленым, а серым.  Кормила перцы на балконе - думаю, полью и страдальца с удобрением (которого этот кустик отродясь не видывал).  И буквально через несколько дней макушка ожила, зазеленела.  Но только лишь макушка.

Ленуш, я результат жду через 3-5 дней. Вот как увидела, что макушки слабые у томатов, подкормила их настоем куриного помета. Через 3 дня было не узнать, жирования не было, но я проливала аккуратно, только те кусты, кто ослабел.

Третий сезон мой фаворит - Сосулька черная. Это просто машина. Вяжет в любую погоду. Хоть тебе жара, хоть холод. Сейчас уже на кустах по 7 полноценных кистей.
никакой вершинки нет и в помине. я прошлом году уже писала, свалила в сентябре все томаты вместе. Не до того мне было совсем. Так абсолютно все томаты гнили, так как под ФФ попали. Все... , кроме сосульки. Причем сняла я ее в основном зелеными. Но во вкусе не потеряли совершенно при дозаривании. Плюс совершенно не гнили. Мы их ели до ноября. А потом они закончились.
В этом году хотела посадить 10 кустов. ПОтом другие сорта перебили. А теперь я сильно жалею. Надо было больше сажать. Сейчас у меня 4 корня. Все по 4 ствола вытягивают вообще без проблем. Пару недель назад азотом их подкормила  - новая жизнь. Живее всех живых.

[Елена_А 21]

Цитата Аглая

Я хочу Толину схему подкормки. ВОт он еще одно удобрение написано, а до этого я не видела, что он его применяет. Возможно, пропустила.

Оль, но ведь земля у Анатолия и у тебя наверняка разная. Не найдёшь ты универсального средства Говорят, что томаты сами сигнализируют о своих "хотелках". Мне кажется, что все-таки агротехнику томата тебе придётся учить ;)

[Аглая 26]

Цитата Елена_А

Оль, но ведь земля у Анатолия и у тебя наверняка разная. Не найдёшь ты универсального средства Говорят, что томаты сами сигнализируют о своих "хотелках". Мне кажется, что все-таки агротехнику томата тебе придётся учить ;)

 

Лен, согласна с тобой. Но что значит учить? Знать - значит знать досконально. Я знаю, что сначала нужно то,потом это, потом еще что-то, но ведь нет у меня человека, который посмотрит конкретно на мои томаты и подскажет, где я ошиблась, именно поэтому мне нужна схема. Общая, а в деталях мне придется самой разбираться, конечно. Это бесспорно.  Я чуть--чуть научилась читать потребности своих растений. Чуть-чуть.

Я читаю профильную литературу, но после сезона я понимаю, что упустила то, не обратила внимание на это... В общем безграмотная я в этих вопросах  :-Но у меня сейчас так много других забот, что я вынуждена все эти агрономические опусы читать ночью. Честно говоря, не до них мне сейчас совсем.Есть более важные, не терпящие отлагательств. вопросы.

И вообще я считаю, что нечего придумывать велосипед, если это не твоя основная профессия. Что я хочу от моего огорода? Максимальный урожай при минимальных временных затратах. Этого, как я считаю, можно добиться только если использовать знания и опыт профессионалов в этом деле.

[SergeyOSV 256]

Цитата Елена_А

Вот и я заболела ими. Особенно радует Bаrry's Crazy Cherry, вяжет без проблем, а как красив, когда созревает кисть полностью, прям виноград и вкус замечательный сладкий.

Сергей, а если у Вас уже сложилось мнение о Семко/Партнёр, то может быть уже испытывали Черри от Юрия или черри Негро. Стоит ли их сажать? Семена у них действительно не дешевые.

Черри от Юрия сеял в этом сезоне, из пяти семечек взошло одно и сеянец завершковался в стадии семядолей - повторю в следующем сезоне, семена остались надо изводить. Ранее сажали черрики Ира F1 и Кира F1 - совсем не понравилась, всю пустили на заготовки. Ира F1 была лучше но стенка плода грубовата для черри на мой вкус, то же пустили в банки. Сажали и крупноплодники - да вырастают красивые, но на вкус можно найти и получше, даже из гибридов не говоря уже о сортах.

[Anastassi 1]

Понравился сорт Роза Стаса, вяжет хорошо, первую кисть давно завязал, но не краснеет пока, а всё набирает в весе. Оставила сейчас 1 плод в первой кисти, остальные засолила зелеными. Пока у меня самый крупный помидор , в руку не убирается.

[Astero 7945]

Цитата Аглая

Лен, согласна с тобой. Но что значит учить? Знать - значит знать досконально.

Забудь все, что здесь или в другом месте читала. Забудь какой у тебя грунт и какой у меня. Эта подкормка работает на всех грунтах. Все просто. Ну проще не бывает.
Идешь в магаз. Селитры бывают как в огородных магазинах, так и в цветочных. Если в магазе нет, то заказываешь.
Я сейчас напишу название селитр, количество на 200 литров.  Если будешь разводить в меньшем объеме воды, то пересчитаешь.

1. Калиевая селитра - 140гр. 


2. Кальциевая селитра - 100гр.


3. Сульфат магния -100гр


4. Монофосфат калия - 50гр.


Каждую селитру разводишь в отдельной посуде при температуре приблизительно +40-50. Потом каждую емкость с селитрой выливаешь в бочку по отдельности. После каждого добавления в бочку селитры хорошо перемешиваешь. Все. Начинаешь поливать.
Таким раствором поливаешь все время когда надо полить томаты.  И так поливаешь до конца сезона. Три раза повторять не буду. Чистой водой без удобрений томаты не поливай.
И запомни на будущее. Нет такого понятия при подкормке томатов "как по потребности". Это уже поздно. Поезд ушел. Томат показал, что ему было надо 3-4 недели назад. Если есть вершинка то в зависимости от количества вершинки применяй кальция хлорид. Если ее много, то можешь обрабатывать по листу хоть каждый день пока она не остановится. Если немного то обрабатывай каждую неделю до конца сезона. Всю остальную лапшу, которую тебе вешали и до сих вешают забудь. Подкармливай только так как я написал. Ничем кроме кальция хлорида по томатам не "пшикай". Забудь об этом.
Все. Помидоры будешь собирать сама.
Буду проездом в Москве, проверю. 8) 8) 8)

[Аглая 26]

Цитата Astero

Забудь все, что здесь или в другом месте читала. Забудь какой у тебя грунт и какой у меня. Эта подкормка работает на всех грунтах. Все просто. Ну проще не бывает.

Идешь в магаз. Селитры бывают как в огородных магазинах, так и в цветочных. Если в магазе нет, то заказываешь.

Я сейчас напишу название селитр, количество на 200 литров.  Если будешь разводить в меньшем объеме воды, то пересчитаешь.

 

 

 

Ну все. Покорил навсегда. Коротко  , без вариантов. Все как я люблю.

Толь, а если напишешь, что мне осенью надо делать, то вАще... буду должницей  :thx:

 

Кстати, хлоридом кальция я же ведь через три дня после "замысловатого опрыскивания" прошлась. Через день вершинка исчезла.

 

Все перечисленные тобой селитры у меня есть. Ими поливала, но не в смеси.

 

Толь, обожаю тебя!

 

 

[galka68 37386]

Ну что значит лапшу ? Мнение , которое отличается от твоего , не всегда неправильное , если взять оассчеты израильских химиков , которые вывели идеальное удобрение , то они тоже лапшевики .

У меня например на один полив уходит 400 литров , поливаю раз в неделю , умножить на разы , а разы умножить на граммы ... не хочу таких томатов , да и в Ог эта схема не сработает , хотя бы потому , что мне там уже можно до марта 2019 не поливать

[Astero 7945]

Напишу как подготовить грядки для томатов осенью. Но это уже будет немного позже. Сейчас я занят. Занимаюсь обжорством арбузов и дынь. :niam: :niam: :niam:

Уже 30 арбузов есть созревших на сегодняшний день. :mail2: :mail2: :mail2:

[Astero 7945]

Цитата galka68

Ну что значит лапшу ? Мнение , которое отличается от твоего , не всегда неправильное , если взять оассчеты израильских химиков , которые вывели идеальное удобрение , то они тоже лапшевики .

У меня например на один полив уходит 400 литров , поливаю раз в неделю , умножить на разы , а разы умножить на граммы ... не хочу таких томатов , да и в Ог эта схема не сработает , хотя бы потому , что мне там уже можно до марта 2019 не поливать

 

Сначала здрасте надо говорить. А потом уже в аллюр переходить. Это было написано не для тебя. Тебе пусть пишут другие. Израильтяне, марсиане и т.д. И прежде чем писать неплохо бы взять и пересчитать количество удобрений на литр воды. А потом сравнить с твоей лапшой.

[yelenka 0]

Анатолий ,а что значит каждый раз,когда поливаешь? Как часто вы поливаете? И на какое число томатов эта подкормка? Проливать после полива водой без удобрения? Простите еще одну несведущую в этих вопросах :-[

И еще как вы готовите землю,сколько чего вносите?По тому же перегною в разных местах разные рекомендации :(

[galka68 37386]

;Dну здрасьте так здрасьте  , буду ждать следующего года . Но даже после здрасьте не считаю , что остальные здесь лапшу подают 

[yelenka 0]

Про чистую воду уже перечитала.

[Anastassi 1]

 

Анатолий ,а что значит каждый раз,когда поливаешь? Как часто вы поливаете? И на какое число томатов эта подкормка? Проливать после полива водой без удобрения? Простите еще одну несведущую в этих вопросах :-[

Цитата

И еще как вы готовите землю,сколько чего вносите?По тому же перегною в разных местах разные рекомендации :(

У Анатолия вроде капельный полив