Подмосковные посиделки

[Natushkad 18739]

9 минут назад, Astero сказал(а):

Сколько нитратов в моих овощах тоже не знаю. 

Вот и истина. Вы не проверяли овощи при таких усиленных подкормках и эта фирма, на которую вы ссылаетесь об этом тоже ничего не скажет.

[Валерий1968 3048]

13 минут назад, Astero сказал(а):

Что Вы хотите мне доказать? Травили все дустом. На полях были огромные кучи мин. удобрений. Частники запахивали в землю навоз, который разбрасывали под зиму. Кто что нибудь замерял? Нет. Ели все то, что осталось после дуста и навоза. Еще травили все вокруг с самолетов. Это реальность. Мне не 20 лет. Я все это видел.

Присоединяюсь,тоже видел. Когда в детстве рыбачил в деревне,видел летающие над полями кукурузники,которые рассыпали над полями неизвестные мне тогда вещества. И над рекой свою работу не прекращали. Я уже тогда догадывался о неполезности такого дождя для реки.  И кучи удобрений на полях видел и горы навоза.

И вообще почему многие считают что нитраты навоза безопаснее нитратов селитры? Навоз-это пережиток прошлого,его было валом и стоил он бутылку за телегу трактористу .Плюс это семена сорняков,возможно и болезни бонусом,если навоз неизвестно откуда.Сейчас он зачем? Тогда уж лучше солома,трава. 

Я высказался против разных профилактических опрыскиваний и хим.препаратов с неизвестными для человека последствиями,но использование мин.удобрений поддерживаю и понимаю,что на бедных почвах и истощенных почвах любительских теплиц, без них нормального урожая не получить. Естественно без фанатизма и лучше по готовым рекомендациям.

 

[ГринМен 2071]

3 минуты назад, Natushkad сказал(а):

Ну в таком порядке как вы написали точно до добра не доведут) А если как положено, если плохая корневая добавить фосфор (быстрый фосфор на суперфосфате), потом при наличии азотного голодания и малой листовой (вегетативной) массы - азот, и уже когда растение переходит (или помочь ему перейти) в генеративную форму - калий. И 2-3 раза за сезон микроэлементы. Кстати, они и во многих растворимых удобрениях присутствуют. Понятно, что без минералки не будет больших урожаев, но и накачивать беско нечно тоже нет смысла, если растение отлично растет и плодоносит. А в микроэлементах как правило содержится бор и медь, перебор которых вреден. Вообщем, вы с Астеро правы, кому нравится свиной хрящик, а кому попова дочка))

Боязнь использовать минеральные удобрения и вера в органическое земледелие - это предрассудки.

И чуть чуть того, чуть чуть этого - это все пальцем в небо

[Любимовна 1356]

2 минуты назад, Astero сказал(а):

Все это мы видели со стороны и не были участниками этого процесса. Вот нам и казалось все просто и вкусно. Но реальность была другая для самих участников. Отработать в колхозе и потом дома вечерами с огородом и хозяйством. Без стиральных машин, газовых плит и т.д. И эта сказка у длится всю жизнь.

Да, жизнь была другая. Но закрома ломились от картошки, моркови, лука. Капусту, огурцы, грибы - бочками. А удобрения считалось дорогим удовольствием.

Так хочется золотой середины.

Astero, а ведь все удобрения купила по вашему рецепту. Но не знаю - решусь ли?

[Astero 7945]

13 минут назад, Любимовна сказал(а):

Да, жизнь была другая. Но закрома ломились от картошки, моркови, лука. Капусту, огурцы, грибы - бочками. А удобрения считалось дорогим удовольствием.

Так хочется золотой середины.

Astero, а ведь все удобрения купила по вашему рецепту. Но не знаю - решусь ли?

И такое количество урожая собирали на огромной площади. В реальности урожаи были очень маленькие. Брали урожай за счет площадей. 

И по поводу подкормки от компании «Райк Цваан». Это не сайт от различных блогеров и форумов. Это ярды баксов оборота. И одна ошибка в этой фирме стоит очень огромных денег. Эти люди прежде чем дать совет, 1000 раз подумают. Это мировая фирма, а не с какой нибудь деревни. И ее буклеты расходятся по всему миру. И я доверяю специалистам такой компании.  

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Astero

[ГринМен 2071]

7 минут назад, Любимовна сказал(а):

Да, жизнь была другая. Но закрома ломились от картошки, моркови, лука. Капусту, огурцы, грибы - бочками. А удобрения считалось дорогим удовольствием.

Так хочется золотой середины.

Astero, а ведь все удобрения купила по вашему рецепту. Но не знаю - решусь ли?

Выпейте валерьянки для смелости и заместите бочечку на 200 литров..

Без обид .

Пока Вы морально готовились к использованию минеральных удобрений компания Rijk Zwan уже поменяла рецептик в своих рекомендациях по подкормке томатов.

https://www.rijkzwaan.ru/почему-выгодно-работать-с-райк-цваан

А что и нитрат магния купили?

 

Изменено 20 июня, 2019 пользователем ГринМен

[Natushkad 18739]

7 минут назад, ГринМен сказал(а):

Боязнь использовать минеральные удобрения и вера в органическое земледелие - это предрассудки.

И чуть чуть того, чуть чуть этого - это все пальцем в небо

Я как раз не боюсь минеральных удобрений и использую их. Но применять с каждым поливом по чьим то разработанным схемам, разработчики которых ничего не знают о моих условиях, климате, почве, считаю глупым. А общие рекомендации и есть те, что я написала выше. Каждый прав по-своему, главное чтобы без вреда и с урожаем.

[Любимовна 1356]

Органическое земледелие - это тяжелый труд. Я через это прошла. Значительно легче развести удобрения и полить.

[Natushkad 18739]

5 минут назад, Astero сказал(а):

я доверяю специалистам такой компании.  

Тогда надо выполнять все их рекомендации и прежде всего, как они советуют, сначала сделать полный анализ грунта, а потом кормить.

[Любимовна 1356]

5 минут назад, ГринМен сказал(а):

Выпейте валерьянки для смелости и заместите бочечку на 200 литров..

Без обид .

Пока Вы морально готовились к использованию минеральных удобрений компания Rijk Zwan уже поменяла рецептик в своих рекомендациях по подкормке томатов.

https://www.rijkzwaan.ru/почему-выгодно-работать-с-райк-цваан

А что и нитрат магния купили?

 

По этому списку.

 

!Подкормка томатов при плодоношении от ASTERO питательный раствор, когда начинает цвести вторая кисть. На бочку 200 л

калиевая селитра               140г

кальциевая селитра           100г

магниевая селитра (сульфат магния)      100г

МФК Монофосфат калия - 50гр.

*МФК растворять отдельно в теплой воде и добавлять в раствор.

Каждую селитру разводишь в отдельной посуде при температуре приблизительно +40-50. Потом каждую емкость с селитрой выливаешь в бочку по отдельности. После каждого добавления в бочку селитры хорошо перемешиваешь. Все. Начинаешь поливать.

Таким раствором поливаешь все время, когда надо полить томаты.  И так поливаешь до конца сезона. Чистой водой без удобрений томаты не поливай.

 

 

[ГринМен 2071]

В защиту минеральных удобрений.

У соседки начали желтеть огурцы - от недостатка элементов питания. Конечно же кроме коровяка она под них ничего больше не лила. Говорит, что роса прошла и огурцы заболели. Еще через неделю они совсем высохнут и она их выбросит.

У меня стоят зелёный и плодоносят. И огурцы ничем пока не обработаны, даже превикуром не поливал.

Изменено 20 июня, 2019 пользователем ГринМен

[Natushkad 18739]

1 минуту назад, Любимовна сказал(а):

Значительно легче развести удобрения и полить.

Просто такие удобрения быстрее усваиваются растениями и виден результат в урожае. Из того же перегноя растение дольше будет "искать и усваивать" нужнве элементы. Да и навоз нынче с антибиотиками, медведками и т.д. Использую из органики золу и компост свой.

[Astero 7945]

5 минут назад, Natushkad сказал(а):

Тогда надо выполнять все их рекомендации и прежде всего, как они советуют, сначала сделать полный анализ грунта, а потом кормить.

Я два раза делал такой анализ. Это дорогое удовольствие даже для теплицы 3х8м. И приблизительно знаю, что в моем грунте находится. И мои ошибки растения и грунт немного исправляют. 

[Svetikk 47588]

35 минут назад, asy сказал(а):

Если я научусь усики приращивать, то от своей инвитровской поделюсь )) Пока у меня не получается , ветер все мои кассеты с усиками по участку раскидывает, а так как клубника вся на ткани сидит, то прикопать их некуда))  Как то надо усики прикрепить к земле, но я не додумалась чем, понимаю,что чем то типа скобы, где взять бы или из чего сделать))

Может из такой проволоки шпильки нарезать и наделать? Она почти во всех садовых отделах есть

Проволока подвязочная

Настя, колышки Даяс на самом видом месте, спасибо! Упаковка у них была супер!

[tatyanpak 2766]

33 минуты назад, asy сказал(а):

Если я научусь усики приращивать, то от своей инвитровской поделюсь )) Пока у меня не получается , ветер все мои кассеты с усиками по участку раскидывает, а так как клубника вся на ткани сидит, то прикопать их некуда))  Как то надо усики прикрепить к земле, но я не додумалась чем, понимаю,что чем то типа скобы, где взять бы или из чего сделать))

Настенька, спасибо, добрая  душа! А ты в стаканчики  не пробовала усы пристраивать? А чтобы не летали по участку, можно пришпилить стаканчик , протыкая его до земли шпилькой, которой укрывной к земле крепишь.... Прямо через весь стаканчик в землю воткнуть - не улетит.

[ГринМен 2071]

1 минуту назад, Natushkad сказал(а):

Просто такие удобрения быстрее усваиваются растениями и виден результат в урожае. Из того же перегноя растение дольше будет "искать и усваивать" нужнве элементы. Да и навоз нынче с антибиотиками, медведками и т.д. Использую из органики золу и компост 

3 минуты назад, Любимовна сказал(а):

По этому списку.

 

!Подкормка томатов при плодоношении от ASTERO питательный раствор, когда начинает цвести вторая кисть. На бочку 200 л

калиевая селитра               140г

кальциевая селитра           100г

магниевая селитра (сульфат магния)      100г

МФК Монофосфат калия - 50гр.

*МФК растворять отдельно в теплой воде и добавлять в раствор.

Каждую селитру разводишь в отдельной посуде при температуре приблизительно +40-50. Потом каждую емкость с селитрой выливаешь в бочку по отдельности. После каждого добавления в бочку селитры хорошо перемешиваешь. Все. Начинаешь поливать.

Таким раствором поливаешь все время, когда надо полить томаты.  И так поливаешь до конца сезона. Чистой водой без удобрений томаты не поливай.

 

 

Да по этому

 

[Astero 7945]

16 минут назад, Natushkad сказал(а):

Я как раз не боюсь минеральных удобрений и использую их. Но применять с каждым поливом по чьим то разработанным схемам, разработчики которых ничего не знают о моих условиях, климате, почве, считаю глупым. А общие рекомендации и есть те, что я написала выше. Каждый прав по-своему, главное чтобы без вреда и с урожаем.

Вот интересно. А огородник питается тоже через 5-6 дней? Или через 10 дней? А 9 дней пьет воду.  Или все таки каждый день? Или томат это табуретка? Или все таки живой организм которому все время надо питание?

[Любимовна 1356]

По поводу травли с самолетов - В Подмосковье случайно не опыляют леса с самолета? У нас пропали  колорадские жуки на прошлой неделе. Мы и соседи не травили. Колорады -  это ладно, но рядом клубника и другие ягодники.

[remko 15314]

1 час назад, Astero сказал(а):

Вероятно в Израиле и Африке где выращивают дыни намного холоднее чем у вас.

Да е мое....... представь себе холоднее, намного ибо дело в высокой сухости воздуха в тех странах.... И эффекте на солнце все жжет, в тени замерзаем. Не веришь?

Астеро, томаты, клубнику и прочие травянистые в Израиле и в Африке выращивают под укрывным материалом с созданием микроклимата внутри этой закрытой халабуди. Они охлаждают внутри воздух и увлажняют ибо в том же Египте с июня по сентябрь влажность нормальная это 20%, да и растят они только в долине Нила всю промышленную продукцию ибо там  по сути сельва и за счет этого всегда земля сырая .  А на Синае есть ряд отелей со своими теплицами, например комплекс Домина, у них свое огромное подсобное хозяйство, так они используют свою нихкую влажность себе на пользу ибо при низкой влажности на солнце 50 градусов, а в тени, под тем же соломенным зонтом лишь 25 градусов. Ты бы съездил туда да посмотрел как оно тама, в Израиле гидропоника чистейшая земли нэт для овощей,  частники сх летом в Израиле не занимаются, с июня по сентябрь там душегубка и создать хотя бы чутка приближенные условия для тех же помидор нереально. Чтобы все это переносить на Подмосковные и Нижегородские условия ты бы тупо поинтересовался а как и когда они все это выращивают.

Собственно не вопрос, обучай тех, кто готов слушать все это и применять, при этом с одной стороны рассуждая, что опрыснуть профилактически от болезни ни-ни, лучше  пущай заболеют и тогда мы будем выращивать сами триходерму, а неорганику льют тоннами вместо воды и считают, что это не химия, а кормление.

Нынешнее лето и сухость что стоит у нас уже второй месяц, вам в Прибалтике и не снилось, в 2017 году я помидоры полила за все лето может раза 4. А в этом со шлангом не расстаюсь все время, пока на даче.

[Astero 7945]

11 минут назад, remko сказал(а):

Да е мое....... представь себе холоднее, намного ибо дело в высокой сухости воздуха в тех странах.... И эффекте на солнце все жжет, в тени замерзаем. Не веришь?

Астеро, томаты, клубнику и прочие травянистые в Израиле и в Африке выращивают под укрывным материалом с созданием микроклимата внутри этой закрытой халабуди. Они охлаждают внутри воздух и увлажняют ибо в том же Египте с июня по сентябрь влажность нормальная это 20%, да и растят они только в долине Нила всю промышленную продукцию ибо там  по сути сельва и за счет этого всегда земля сырая .  А на Синае есть ряд отелей со своими теплицами, например комплекс Домина, у них свое огромное подсобное хозяйство, так они используют свою нихкую влажность себе на пользу ибо при низкой влажности на солнце 50 градусов, а в тени, под тем же соломенным зонтом лишь 25 градусов. Ты бы съездил туда да посмотрел как оно тама, в Израиле гидропоника чистейшая земли нэт для овощей,  частники сх летом в Израиле не занимаются, с июня по сентябрь там душегубка и создать хотя бы чутка приближенные условия для тех же помидор нереально. Чтобы все это переносить на Подмосковные и Нижегородские условия ты бы тупо поинтересовался а как и когда они все это выращивают.

Собственно не вопрос, обучай тех, кто готов слушать все это и применять, при этом с одной стороны рассуждая, что опрыснуть профилактически от болезни ни-ни, лучше  пущай заболеют и тогда мы будем выращивать сами триходерму, а неорганику льют тоннами вместо воды и считают, что это не химия, а кормление.

Нынешнее лето и сухость что стоит у нас уже второй месяц, вам в Прибалтике и не снилось, в 2017 году я помидоры полила за все лето может раза 4. А в этом со шлангом не расстаюсь все время, пока на даче.

Лена, вот этого не надо. Я был дальше чем думаешь. И в Прибалтике тоже +33. Если кому то не нравятся рекомендации от специалистов компании - флаг в руки к бочке с г... и поливайте. Никого я не заставляю этого делать. Я делаю все это сам и пишу о результатах. Химию не использую. Триходерму не выращиваю. Мин. удобрения применяю согласно регламента. Ты почитай статьи компании прежде чем писать. Только внимательно читай. Для кого это написано и где применяется. Читай.

 

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Astero

[Сибирячка 1060]

Добрый день, форумчане! Я живу на Кубани седьмой год. Колорадского жука впервые здесь увидела)). Так вот, в этом году почти НЕТ жука.. Правда, жара неимоверная и сушь в этом году!

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Сибирячка

[LanaD 12475]

ТААААК!  Товарищи! Хватит устраивать срач, ну правда! Никто никого не переубедит, каждый останется при своём!  Давайте не засорять наш уютный домик негативными эмоциями! 

Ещё раз подчеркну - я не считаю кого-то в этой дискуссии правым, а кого-то нет!  Поскольку только опыт каждого из нас может привести к выводу о приемлемости для него конкретного метода! 

Я не Леопольд, чтобы всех уговаривать - "Давайте жить дружно!" Но на правах модератора напоминаю о корректном и уважительном отношении к собеседнику! И не нужно переходить на личности и приводить примеры овощеводов дальних стран - мы не сельхозпроизводители и вряд ли , даже бывая в разных заграгицах, посвящены в тонкости выращивания там овощей!

Ещё раз - ХВАТИТ СРАЧА! Если кому-то не нравится чужое мнение - выскажите своё и смиритесь заранее с тем, что у кого-то может быть иное! Слишком затянувшиеся на колу мочало начинай сначала препирательства начну удалять!

[Аглая (ага, та самая) 177]

Накинулись очередной раз на Толю... он своими наработками и знаниями ведь делится. Толь, а я тебе очень благодарна за эту схему подкормок, за рецепт от вершинки, за то,что даешь ссылки на научные статьи и мне не нужно самой ничего искать. 

Я, конечно, не при каждом поливе даю такую подкормку, так как в жару поливаю через день. А вот раз в 10 дней - обязательно.  и урожаи пошли.

Ну а если у людей есть урожаи и без подкормок - здорово, у меня не так. 

[LanaD 12475]

6 минут назад, Astero сказал(а):

Лена, вот этого не надо. Я был дальше чем думаешь. И в Прибалтике тоже +33. Если кому то не нравятся рекомендации от специалистов компании - флаг в руки к бочке с г... и поливайте. Никого я не заставляю этого делать. Я делаю все это сам и пишу о результатах. Химию не использую. Триходерму не выращиваю. Мин. удобрения применяю согласно регламента. Ты почитай статьи компании прежде чем писать. Только внимательно читай. Для кого это написано и где применяется. Читай.

 

Вам персонально - я уважаю Ваш опыт, даже тогда, когда считаю его для себя неприемлемым. Многие форумчане пользуются Вашими рецептами и им они нравятся. Прекрасно! Но кто-то может иметь свои схемы и наработки! Ничего страшного в этом не вижу. Не нужно любое обсуждение превращать в гладиаторский бой, даже если Вы считаете свой метод единственно верным. Не пытаюсь учить Вас жить, прошу понять меня правильно. На правах модератора пытаюсь предотвратить превращение очередного обсуждения в срач!

[remko 15314]

30 минут назад, ГринМен сказал(а):

В защиту минеральных удобрений.

У соседки начали желтеть огурцы - от недостатка элементов питания. Конечно же кроме коровяка она под них ничего больше не лила. Говорит, что роса прошла и огурцы заболели. Еще через неделю они совсем высохнут и она их выбросит.

У меня стоят зелёный и плодоносят. И огурцы ничем пока не обработаны, даже превикуром не поливал.

Про соседку и огурцы. У вас семена поди от Золушки голадские да турецкие, а у соседки по сию пору поди Зозуля, апрельский и либеле?