Мой опыт "некопания"

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Валерий1968

Возможно Я не покупал,но объявления постоянно попадаются. Пишут именно:-"Продам чернозем"

Во многих местах особенно где залегает близко уголь, подобие г. Венёв Тульской области, где его добывают открытым способом, там все почвы чёрного цвета, то есть суглинки пропитанные грунтовыми угольными водами, ни чего не имеющие общего с растительными остатками. Земля то чёрная, а проблемы покупателя, то есть деньги за глину.

[nikkolay77 96]

Цитата Татиана

В этом году хочу попробовать мульчировать борщевиком. Этого добра у нас рядом просто море. Ранней весной в ход пойдут сухие стебли, а потом и молодая зелень. Ведь он прорастает почти самый первый.  Про то, что можно получить ожоги, знаю. Испытала на себе. Перчатки, очки и спецодежда мне в помощь.

Татьяна, хочу поделиться опытом по борщевику. Сухие стебли заготавливаю сейчас. Земля твердая, снег не глубокий. Пользуюсь мачете - быстро и удобно. Весной других дел море. Пропускаю через измельчитель и в большие мусорные черные мешки. Идеальная мульча для клубники, капусты, помидоров... Весной, летом с листьями не связываюсь - много мороки и пота :( :( :( Овчинка выделки не стоит. Еще использую полуметровые куски для полива - закапываю вертикально в землю при посадки помидоров и через них поливаю. Вода, подкормка идет прямо в прикорневую зону и не увлажняет верхний слой.

В горшки с рассадой на дно кладу вместо дренажа :yep: :yep: :yep:

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Валерий1968

Сергей спасибо. Я уже писал за сколько км. моя деревня от Вологды(110 км в одну сторону).Доставка выйдет дороже этого торфа на порядок.

Валера, посмотри сколько км от Москвы до Смоленска, до Шатуры, до Рязани. А ты про 100 км, 100 км стоят 3000 рублей, прибавь к цене 150 рублей вот тебе и 100 км.

[Astero 7945]

Цитата Татиана

Анатолий много раз размещал таблички, сколько выносится азота, фосфора и калия с уборкой урожая. Вот как Вы думаете, много осталось в земле питательных веществ при таком раскладе?

 

Все встречающиеся в природе изменения происходят так, что если к чему-либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого.

Проще говоря, что если для урожая томата надо определенное количество азота, фосфора и калия то все это томат взял из почвы. И макроэлементы перешли в томат.

 

Закон сохранения энергии — основной закон природы, заключающийся в том, что энергия замкнутой системы сохраняется во времени. Говоря проще, энергия не может возникнуть из ничего и не может в никуда исчезнуть, она может только переходить из одной формы в другую.

 

То есть если человек не насытил почву макроэлементами, то появиться в почве сами по себе они не смогут. Это касается грядок и теплиц.

 

[борчаночка 334]

Цитата Astero

Сейчас вопрос стоит не в применении удобрений, гербицидов и т.д. Вопрос как накормить все прибывающее население городов. С помощью органического земледелия этого сделать невозможно. Бизнес, у кого есть деньги, в "журавля" вкладывать не будет.

 

Что-то пропустила я это сообщение, Анатолий, не меряйте не соизмеримые писюны, у кого-то длиннее, у кого-то глубже и то, что подойдёт дачнику не подойдёт фермеру, я уж молчу про комплексы ;) Максимум, что дачник может посмотреть и реализовать (хоть и не в полной мере, но на свой манер) это гибриды, но не способы их выращивания ;)

[Astero 7945]

Цитата борчаночка

Что-то пропустила я это сообщение, Анатолий, не меряйте не соизмеримые писюны, у кого-то длиннее, у кого-то глубже и то, что подойдёт дачнику не подойдёт фермеру, я уж молчу про комплексы ;) Максимум, что дачник может посмотреть и реализовать (хоть и не в полной мере, но на свой манер) это гибриды, но не способы их выращивания ;)

 

А что тут мерить. Каждый день огородник в магазе покупает овощи и фрукты.  Он себя прокормить не может. Времена другие наступили.

[Tink@ 593]

Цитата Нина Юрьевна

Я правда была немного шокирована наличием и трепетным отношенем к личинкам бронзовки.(опять же наша безграмотность,однако).Я из своих компостных куч их тщательно выбираю  :dnt:
На своем огороде, имея огромный пруд и как результат высокий уровень воды ,пришлось делать высокие 30 см грядки.Имея только две рабочие руки,стараюсь найти оптимальный метод огородничества.В результате грядки не копаю,после уборки урожая сею седераты.Весной после них достаточно пальцами порыхлить и можно сажать.Все мульчирую и как результат- не полю,не рыхлю,не поливаю.В общем ,называется  - ленивый огород.На урожай не жалуюсь .

Я тоже сначала думала, что это личинка майского жука, но потом сообразила: личинок полно, взрослых жуков не летает, зато много красивых зеленых блестящих  - полезла в инет, так оказалось, что это бронзовка и его личинки ооочень полезные.

[remko 14869]

Цитата Валерий1968

Лена,вот так не копать,я бы согласился :appl: А то травка-муравка на грядочку

У меня в ближайшей округе нет возможности приобрести чернозем или торф,а землю с полей я покупать не хочу,езжу мимо и вижу,чем её поливают.

Валер, она дешевая, 3 тысячи за МАЗ 6 кубов, для выравнивания участка под разнотравье какая разница, да она истощенная, но хотя бы это земля, а не гончарная глина, как у меня. Мы даже не думали, что одной машиной обойдемся, уж очень сильно рытвинный был участок. Причем если бы я в марте это увидела, то врядли вообще бы решилась этот участок купить. Меня соблазнили 2 вещи - на участке нет бурелома и пней для корчевки. В СНТ участков превратившихся в лес  :hey:, заросли березами осинами и елками, у некоторых до дремучести. А тут чисто и казалось ровно. Поняли мы, что ровность эта лишь видимая, когда сделка была на оформлении. Вот в тот день что сделана фотография я там вдалеке в красных штанах маячу. Мы когда начали зонами убирать всю растительность и падали и спотыкались об эти ямки да кочки. Муж настаивал на тракторе, мол лучше пусть распашет, потом отборонит, а мы уже потом грабельками и катком..... Но я была против. А против только по одной причине, трактор вспашет все, а выравнивать мы когда будем, убиться в мои планы не входило. А трава не ждет, опять зарастет и опять кочки да ямки. И поэтому на сколько 2-х рулонов рубероида хватало столько и облагораживали постепенно. На удивление рубероид работает быстрее всего, да и еще кусок старого линолиума, за 2 недели в нулину все угнеталось и сгнивало, лишь реденькие духлые кочки травы показывали признаки жизни.

Если бы я все планировала бы под огород, то естественно наняла бы трактор. А так..... Дети приезжали весной, когда мы только только купили участок, сын радовался только бане и часто повторял, вы это зовите на помощь, хотя и приговаривал ну и гимор вы себе приобрели.....  и осенью.... они офигели, их были слова, как вам это удалось из бурьяна сделать стриженный лужок, из подмокающего болотца огород, да еще и урожай вырастили. Над огородом невестка охала, да он игрушечный да чего вы на нем вырастите.... Сейчас не спрашивает и не охает, а кое что и у себя под мой манер переделывает. Тут призналась, что для нее 2-х метровая грядка любимая, потому, когда на ней нужно что-то сделать ее не угнетает масштаб. Что стрые грядки тянущиеся в даль у нее вызывают зубной скрежет..... Но у нее чернозем, земля просто волшебная да легкая. Копается она в земле сызмальства, все лето у бабушки старшая внучка, помощница. Еще в Рассудово сама взялась привести в порядок клубничник - она работала как фея, просто порхала над ним, умение так все аккуратно очистить, подравнять и не потоптать. А сейчас мой клубничник и работы никакой не требует, под геотканью.

Валера, мне не нужны килограммы с метра посадочной, мне нужна просто еда, моя любимая в том количестве, в котором я способна съесть и сохранить, пока мне негде хранить, поэтому свеклы вязанку да морковки мешочек, ну лука пару ящиков красного да золотого, чеснока  4 косицы, клубники на еду, огурцы да мне и нужно много, так я и не жалуюсь с 2-х метров я снимаю дофига и свои кольцевые не копаю и копать там нечего, там и так все рыхлое и все по севообороту, в апреле салат с редиской, с мая огурцы, в сентябре навозом сдабриваю и редька масличная, в марте досыпаю просевший слой, заряжаю перегноем и снова редиска с салатом и так 5 лет, через пять лет я свою кольцевую переберу, выну грунт тут уже лопата, куда без нее, заложу ветки, солому, все из компостника на дно, 40 см нижнего перегноя из той же грядки и получу полкуба вполне еще сносной земли рыхлой и здоровой. Для обогащения набью ее в перемежку с травой летом упреть и червями сдобрить.... и я получила уже свой грунт качественный и обогащенный.

[борчаночка 334]

Цитата Astero

А что тут мерить. Каждый день огородник в магазе покупает овощи и фрукты.  Он себя прокормить не может. Времена другие наступили.

 

Так дачник с малой площадью и не ставит задач глобального масштаба, с большей площадью вам примеры привели, реально  ;) какие же ещё могут быть вопросы? Если только предложения "гамака", так им сыт не будешь 

[Серж44 2626]

Цитата Astero

Все встречающиеся в природе изменения происходят так, что если к чему-либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого.

Проще говоря, что если для урожая томата надо определенное количество азота, фосфора и калия то все это томат взял из почвы. И макроэлементы перешли в томат.

 

Закон сохранения энергии — основной закон природы, заключающийся в том, что энергия замкнутой системы сохраняется во времени. Говоря проще, энергия не может возникнуть из ничего и не может в никуда исчезнуть, она может только переходить из одной формы в другую.

 

То есть если человек не насытил почву макроэлементами, то появиться в почве сами по себе они не смогут. Это касается грядок и теплиц.

Ну и откуда же сие  по закону сохранения энергии бралось и берется в Природе без химзаводов?Откуда поступление азота фосфора и калия в нормальных, а не а в искусственных условиях?Грибы едим, орехи едим , ягоды едим .И никто же их не посыпает минералами.

[Astero 7945]

Цитата борчаночка

Так дачник с малой площадью и не ставит задач глобального масштаба, с большей площадью вам примеры привели, реально  ;) какие же ещё могут быть вопросы? Если только предложения "гамака", так им сыт не будешь 

 

Мы не поняли друг друга. Речь идет о том, что с каждым годом заниматься огородом желающих все меньше и меньше. Молодежь уже вообще на огороде не видать. С каждым годом наше поколение стареет и сил все меньше становится чтобы таскать на огород траву, перегной. Занимаемая площадь под овощи сокращается. Огородник начинает разбираться в минеральных удобрениях, гербицидах и т.д. Он прекрасно понимает, что на Новый Год у него на столе будут свежие огурцы и помидоры с ТК, а не маринованные с подвала. И приход к выводу, что не такая уж и опасная эта химия. Зайдите в магазин семян и удобрений. Посмотрите кто там покупает всю химию.

[Валерий1968 3011]

Цитата remko

Валера, мне не нужны килограммы с метра посадочной, мне нужна просто еда, моя любимая в том количестве, в котором я способна съесть и сохранить, пока мне негде хранить, поэтому свеклы вязанку да морковки мешочек, ну лука пару ящиков красного да золотого, чеснока  4 косицы, клубники на еду, огурцы да мне и нужно много

Лена,вы молодцы,много труда и финансов вложили в облагораживание участка. Я то "халявщик",купил уже годами разработанную землю,ничего не досыпал и  не привозил. Сейчас конечно замечаю,что земля уходит вместе с урожаями Своим компостом компенсировать это сложно. Подумаю в этом году о досыпке.

Жаль,что вам не где хранить урожай. Нам,можно сказать на три семейства на всю зиму хватает своих овощей. Я например не могу есть не фермерский,не магазинный картофель. Почему то на нем особенна заметна разница во вкусе. Теперь вот хочу отдельный морозильник,чтобы вообще уйти от магазина в плане овощей.

[galka68 37383]

Минутачку ! Я ещё в категорию молодежи вполне попадаю  и не покупаю огурцы или помидоры .

[remko 14869]

Цитата Natsha/Наталия

А чернозём вроде бы не продают (в России  ) - запрещено? Откуда столько чернозёма берётся (на каждом углу в садоводствах - КАМАЗы)! Это земля из котлованов строительных, после прочих земляных работ. А особо "красивая" - сэконд-хэнд из теплиц  :D

Не знаю кем запрещено, но моя невестка на черноземе выросла и все лето на нем проводит, так что ее врядли можно обмануть, рязанские черноземы везут к нам. Да раскупают настоящий чернозем быстро и активно, попробуйте позвонить по объявлению скажут, увы раскупили.  В теплицах промышленных земли нет, грунт для нынешних технологий это яд, выращивают на матах и гидропонике. А землю используют для рассады, поэтому не знаю как у вас у нас из теплиц землю никто не продает. Ну и к тому же, если земля не протравлена гербицидом, то землю любую даже самую истощенную достаточно быстро можно оплодородить, я не боюсь истощенной земли, я боюсь реально отравленной гербицидами и пестицидами, все остальное может служить постоянно, главное ее обогощать.

[Валерий1968 3011]

Цитата Astero

Мы не поняли друг друга. Речь идет о том, что с каждым годом заниматься огородом желающих все меньше и меньше. Молодежь уже вообще на огороде не видать. С каждым годом наше поколение стареет и сил все меньше становится чтобы таскать на огород траву, перегной. Занимаемая площадь под овощи сокращается. Огородник начинает разбираться в минеральных удобрениях, гербицидах и т.д. Он прекрасно понимает, что на Новый Год у него на столе будут свежие огурцы и помидоры с ТК, а не маринованные с подвала. И приход к выводу, что не такая уж и опасная эта химия. Зайдите в магазин семян и удобрений. Посмотрите кто там покупает всю химию.

Анатолий это пессимизм,ты так себя успокаиваешь. ;) Я наблюдаю у себя в регионе обратную тенденцию. Все больше на участках с газонами появляется ПК теплиц,ввиду их всеобщей доступности. И много стал видеть по пути на дачу приличных машин,с довольно молодыми семействами везущими рассаду.

Они конечно картофель не выращивают, но томаты и огурцы,уже неприлично не садить.

[Astero 7945]

Вот мне хочется спросить этих огородников, которые поставили "спасибо" под этим сообщением.



Вы в школу вообще то хоть ходили? Прочитайте еще раз это сообщение. Вы что в лесу выращиваете свои овощи? Или все таки на грядках на огороде или в теплице.

[АлександрС 94]

Цитата Татиана

... Пропал хвощ. 

...

В этом году хочу попробовать мульчировать борщевиком. Этого добра у нас рядом просто море. Ранней весной в ход пойдут сухие стебли, а потом и молодая зелень. Ведь он прорастает почти самый первый.  Про то, что можно получить ожоги, знаю. Испытала на себе. Перчатки, очки и спецодежда мне в помощь.

...

 

Татьяна, поделитесь плз как победили хвоща - у меня есть угол, в котором он расплодился 

 

Про борщевика - сам не пробовал, но недавно слышал передачу с Тумановым - это который от садоводов ВВП вопросы раньше задавал - он говорил про очень хороший опыт компостирования с ним - это реально чемпион по зелёной массе  ;)

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Сергей Праздничнов

Земля то чёрная....

Кто скажет, что это девочка не черно-зём, пусть первым бросит в меня камень! (©)

[Tink@ 593]

Цитата remko

Не знаю кем запрещено, но моя невестка на черноземе выросла и все лето на нем проводит, так что ее врядли можно обмануть, рязанские черноземы везут к нам.

Извините, но не бывает в Рязанской области чернозема. Вам видимо торф везут, он тоже черный и его там полно

[remko 14869]

Цитата Astero

Мы не поняли друг друга. Речь идет о том, что с каждым годом заниматься огородом желающих все меньше и меньше. Молодежь уже вообще на огороде не видать. С каждым годом наше поколение стареет и сил все меньше становится чтобы таскать на огород траву, перегной. Занимаемая площадь под овощи сокращается. Огородник начинает разбираться в минеральных удобрениях, гербицидах и т.д. Он прекрасно понимает, что на Новый Год у него на столе будут свежие огурцы и помидоры с ТК, а не маринованные с подвала. И приход к выводу, что не такая уж и опасная эта химия. Зайдите в магазин семян и удобрений. Посмотрите кто там покупает всю химию.

Как вы Толя далеки от истины, кто же по магазинам ищет дачников. Вы на дачи-то съездите..... там и молодежи дофига и среднего активного возраста. А семена..... С такой как у нас Галка свяжешься, так на полжизни семенами обеспечит. Фигли мне покупать семена в магазине, если продают откровенное барахло, а из проф упаковок покупать можно сидя на диване.  У меня невестка огородница с детства и уже из нее это не вытравить, она сейчас может и скажет надоело, нафиг, засажу все многолетниками..... А придет весна.......

Вы посмотрите на возраст форумчан, тут не одни бабки с дедками тусят, молодых у нас на московских встречах ох как много.... Так что сидите уж в своих табличках, в гамаке.....

[борчаночка 334]

Цитата Astero

Мы не поняли друг друга. Речь идет о том, что с каждым годом заниматься огородом желающих все меньше и меньше. Молодежь уже вообще на огороде не видать. С каждым годом наше поколение стареет и сил все меньше становится чтобы таскать на огород траву, перегной. Занимаемая площадь под овощи сокращается. Огородник начинает разбираться в минеральных удобрениях, гербицидах и т.д. Он прекрасно понимает, что на Новый Год у него на столе будут свежие огурцы и помидоры с ТК, а не маринованные с подвала. И приход к выводу, что не такая уж и опасная эта химия. Зайдите в магазин семян и удобрений. Посмотрите кто там покупает всю химию.

 

Хожу, вижу, за свой посёлок скажу-ошибаетесь ;), сейчас очень популярна малоэтажная застройка с клочками земли, от 7-10 соток, земли с/х назначения, НО!  Неудобицы, в лучшем случае планировка (просто голяк), молодёжь покупает и возделывает, деток кормит натуром, у нас даже москвичи с питерцами за скупку земли воюют, так что....  ;)

[Галина Михайловна 698]

Цитата remko

.....

Вы посмотрите на возраст форумчан, тут не одни бабки с дедками тусят, молодых у нас на московских встречах ох как много.... Так что сидите уж в своих табличках, в гамаке.....

:yep:  ;D ;D ;D

[remko 14869]

Цитата Tink@

Извините, но не бывает в Рязанской области чернозема. Вам видимо торф везут, он тоже черный и его там полно

Тина, Кораблинский район, Рязанской области, весь черноземный. У невестки там родовое имение.... Не спорьте.

[Ария 2651]

Цитата Astero

. Он прекрасно понимает, что на Новый Год у него на столе будут свежие огурцы и помидоры с ТК, а не маринованные с подвала.

Это из супермаркета, что ли?  Да мне их даром не надо.

[Astero 7945]

Цитата remko

Как вы Толя далеки от истины, кто же по магазинам ищет дачников. Вы на дачи-то съездите..... там и молодежи дофига и среднего активного возраста. А семена..... С такой как у нас Галка свяжешься, так на полжизни семенами обеспечит. Фигли мне покупать семена в магазине, если продают откровенное барахло, а из проф упаковок покупать можно сидя на диване.  У меня невестка огородница с детства и уже из нее это не вытравить, она сейчас может и скажет надоело, нафиг, засажу все многолетниками..... А придет весна.......

Вы посмотрите на возраст форумчан, тут не одни бабки с дедками тусят, молодых у нас на московских встречах ох как много.... Так что сидите уж в своих табличках, в гамаке.....

 

Молодежь может только шашлыки жарить на родительских дачах. А заниматься огородом из молодых могут только из сельской местности по необходимости или по вере в чистые продукты. Но их на пальцах можно пересчитать. Посмотрите вокруг сколько заброшенных дач, деревень. Или за кольцом не бываете? Мой огород почти в центре города. Вы думаете рядом со мной нет пустых огородов? Полно. А за городом вообще целые общества почти пустые.