Мой опыт "некопания"

[водица 16]

Цитата Сергей Праздничнов

Почему в моём детстве, сорняков на огородах практически не было.

 

компостную землю использовали, ту что вне грядок готовили?

[Серж44 2626]

Тритикале видел в здоровом питании.Для проращивания.Правда так хороша? И чем именно?

[Astero 7945]

Цитата водица

компостную землю использовали, ту что вне грядок готовили?

 

Ардак, у нас сеять сидераты и  комостные кучи начали делать в 90-х. Когда народ нищим стал. До этого таскали удобрения с колхозов и никто не заморачивался компостами и сидератами.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Natsha/Наталия

Потому как вы не знали, что это сорняки  :D

Наташа, я Вам говорил с какого возраста в земле ковыряюсь.

[водица 16]

Цитата Astero

Ардак, у нас сеять сидераты и  комостные кучи начали делать в 90-х.

Анатолий, я вспомнила пост Сергея, где он описАл процесс покоса в детстве, вот и подумала, что и тогда землю "делали"

[remko 15270]

Толя, спешиал фо ююююююююююююююю.

Купила я участок в 2015 году, в апреле. Он мало чем отличался от того, что на твоей фото пустыря. У участка было до меня 2 хозяина, оба не делали ничего, первый как получил участок, так ничего на нем и не сделал, второй купил участок, построил на нем домик-баню и перепахал участок трактором весь, просто загнал трактор и тот его перепахал, ни боронил, ни выравнивал, не убирал дерновые комья,  честно говоря лучше бы он этого не делал, но в течение 5 лет этот вспаханный участок зарос бурьяном и я уж не знаю как, но он его косил тримером, поверхность участка представляла из себя ямки да бугорки, ходить по нему было весьма не безопасно. На фото как будто не видно, но поверь, я тоже была уверена, что без вспашки двойной, боронения и выравнивания граблями со сгребанием комьев с дерниной мне ничего не удасться сделать.



Чтобы привести его в боль мень приличный вид я не вскопала ни метра ни сантиметра, вообще. Лопаты у меня исключительно для насыпать грунта и для выкопки ям под деревья. Единственное где мы вспахали культиватором общественным (сын приехал на майские и помог) это межу шириной 3 метра и длиной 8 метров под посадку косточковых и формирование холма, это было экономически выгоднее, чем покупать по моим расчетам земли 2 Маза и из земли поверх целины формировать холм. Все остальное - укрывным, травой, рубероидом картоном и прочими  мульчированиями мы избавлялись от бурьяна, а выравнивали участок граблями, засыпкой неровностей привозной землей и катком. При этом как только под мульчой убивалась трава, кочки из глины оплывали и самовыравнивались, не до конца конечно, но сглаживались очень хорошо, чем облегчали дальнейшее выравнивание.


Это фото 2016 года, последний сегмент свободной зоны мы убрали мульчу и виден голый участок земли с кое где продресью травы. И виден выровненный участок уже под разнотравьем. Этот участок мы начали делать в 2016 году и вот к лету 2016 года ты видишь он уже ровный пушистый и зеленый. Газонокосилка по нему ездит не спотыкаясь и даже робота я могу на него запустить не опасаясь, что убьется.  Сейчас у меня под огородом, зоной цветника и домиком-баней освоена примерно пятая часть всего участка. Выровнены чуть больше половины, еще 8 соток целины. Обещаю весной я тебе спецом сфотаю что там да как растет бурьян. Муж там косит тримером и утаптывает скошенное в ямы бугры и кочки. Когда начнем укрывать рубероидом не знаю, может в следующем году, может еще год ту часть просто будем обкашивать.  Мой альбом открыт и там много фотографий, все это сделано за 2015, 2016, 2017 годы дачниками выходных дней мной и мужем, немного помогал сын, если быть честной, то 2 раза капитально на несколько дней приезжал и землю помогал возить, ямы под деревья и кусты выкапывал, ну и вспахал межу под косточковые деревья. Привлекали и таджиков на укатку и выравнивание земли граблями, когда свои силы покидали нас или были другие дела не терпящие отложить
Под огород я все сорняки изничтожила и выровняла за май 2015 года без капли гербицида, без перекопки и вспахивания, только укрывным, граблями и катком. Сверху уложили сетку от кротов и геоткань. На это поставили короба и засыпали грунтом купленным и просеянным.
Так что можно и без трактора и без лопаты и без перекапывания облагородить участок заросший бурьяном. Все выровнять и получить хошь грядки, хошь вот как у меня, зону для свободного творчества.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата водица

компостную землю использовали, ту что вне грядок готовили?

Нет Ардаша, тогда такого не делали.

Тогда в каждом дворе было много скотины всякой. И чтобы накормить её любой клочёк скашивался где только что то появится, да и сама скотинка хорошо делала газон по всеместно. На покосы далеко в лес ходили, не было по округе травы колосившейся, только отава, вот и не откуда было сеяться даже одуванчику, не говоря уж про осот и молочай и прочие травы.

[борчаночка 334]

Раньше были такие понятия как "чёрный пар", "севооборот "," боронование" (у меня даже где-то имеется борона, которую на лошадь цепляли).

Так что не все так плохо было раньше в с/х, а вот "на англицкий манер, хлеб русский не родится" - (с) , это знали и наши пращуры, да и мы к этому приходим, хоть и вынужденно.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата борчаночка

Раньше были такие понятия как "чёрный пар", "севооборот "," боронование" (у меня даже где-то имеется борона, которую на лошадь цепляли).

Так что не все так плохо было раньше в с/х, а вот "на англицкий манер, хлеб русский не родится" - (с) , это знали и наши пращуры, да и мы к этому приходим, хоть и вынужденно.

Э-эх. Сталь хороша на зубцах той бороны, отковать такой зубчик, да плоскорез соорудить, не то что Фокинская железяка.

[водица 16]

Цитата Сергей Праздничнов

На покосы далеко в лес ходили, не было по округе травы колосившейся, только отава, вот и не откуда было сеяться даже одуванчику, не говоря уж про осот и молочай и прочие травы.

 

Сережа, это ответ?

[Нина Юрьевна 322]

Вот на этом канале на примере урожая,показан опыт некопания и мульчирования.https://www.youtube.com/watch?v=zA5jIj6BtMM
Я правда была немного шокирована наличием и трепетным отношенем к личинкам бронзовки.(опять же наша безграмотность,однако).Я из своих компостных куч их тщательно выбираю  :dnt:
На своем огороде, имея огромный пруд и как результат высокий уровень воды ,пришлось делать высокие 30 см грядки.Имея только две рабочие руки,стараюсь найти оптимальный метод огородничества.В результате грядки не копаю,после уборки урожая сею седераты.Весной после них достаточно пальцами порыхлить и можно сажать.Все мульчирую и как результат- не полю,не рыхлю,не поливаю.В общем ,называется  - ленивый огород.На урожай не жалуюсь .

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата водица

Сережа, это ответ?

Да Ардаша. Потому их и не было почти что взяться не откуда было. Происходило всеобщее повсеместное истребление.

[galka68 37386]

Цитата борчаночка

Раньше были такие понятия как "чёрный пар", "севооборот "," боронование" (у меня даже где-то имеется борона, которую на лошадь цепляли).

Так что не все так плохо было раньше в с/х, а вот "на англицкий манер, хлеб русский не родится" - (с) , это знали и наши пращуры, да и мы к этому приходим, хоть и вынужденно.

сошка , легенькая, плужок. ну сейчас севооборот тоже можно и под паром можно , это ж не проблема. и бороны есть 

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Сергей Праздничнов

Наташа, я Вам говорил с какого возраста в земле ковыряюсь.

Сергей,  вот не ожидала, что будете серьёзно отвечать на шутку  :o А так-то да: то и дело забываем, кто о чём уже писал, ДА?  ;)

[борчаночка 334]

Цитата Сергей Праздничнов

Э-эх. Сталь хороша на зубцах той бороны, отковать такой зубчик, да плоскорез соорудить, не то что Фокинская железяка.

 

Где бы ещё кузнеца найти , да, "лапотная Россия"  и в инструментах толк знала, и в земледелии  :yep:

 

Цитата galka68

сошка , легенькая, плужок. ну сейчас севооборот тоже можно и под паром можно , это ж не проблема. и бороны есть 

 

Ну так и я о том,  ;) так разве мы копальщики после этого? Я бы назвала так, земледельцы   ;)

[Зульфия 12047]

Цитата remko

  Купила я участок в 2015 году,  я не вскопала ни метра. Лопаты у меня исключительно для насыпать грунта и для выкопки ям под деревья.

КОРОБА ЗАПОЛНИЛИ  ГРУНТОМ КУПЛЕННЫМ И ПРОСЕЯННЫМ...

Так что можно и без трактора и без лопаты и без перекапывания облагородить участок заросший бурьяном. Все выровнять и получить хошь грядки, хошь как у меня

  Лена,   спасибо, что описала  "ново-московский"опыт  освоения  земельного участка!  По сути,  ты переложила  работу с лопатой и техникой  поставщикам грунта.    Интересно, на сколько лет его хватит...

   

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Natsha/Наталия

Сергей,  вот не ожидала, что будете серьёзно отвечать на шутку  :o А так-то да: то и дело забываем, кто о чём уже писал, ДА?  ;)

Наташа, я расценил что не обратили внимание на то что раньше говорил.

[remko 15270]

Цитата Зульфия

  Лена,   спасибо, что описала  "ново-московский"опыт  освоения  земельного участка!  По сути,  ты переложила  работу с лопатой и техникой  поставщикам грунта.    Интересно, на сколько лет его хватит...

 

Зуль, мы покупали землю для выравнивания 1 машину, мы покупали 3 машины перегноя, и одну буханку (2 куба) хорошей такой черной земли, последняя пока еще есть и я ее подсыпаю активно там где подсело в теплых грядках. Я рада, что на новом месте купить разный грунт не проблема, продают землю всякую и перегной и торф и чернозем и землю с полей и зеплю типа плодородную просеянную и смеси. Есть место, где кучи, выбираешь что нравится загружают и поехали, хоть 2 куба, хоть 6 кубов в МАЗ. Стоимость пока вполне сносная. Если бы у меня такое было в Рассудово, там приходилось покупать землю в магазинах в мешках. Вот там да я денег угрохала дай боже. А тут 6 тысяч МАЗ перегноя, правда не просеянного, просеянный - 8 тысяч 6 кубов. Поначалу летели эти кубы как ласточки, целина ведь, видела, мало того что целина, так еще и вся кочках и глина, дубовая рыжая глина, так еще и кислая. Копать я не могу, муж тоже, нанимать - это удовольствие у нас не дешево, таджики избалованы. Да и что копать-то? Эту глину гончарную, провались она пропадом. Под голубичник, черничник и рододендроны я выкопала яму глыбокую на 2 штыка лопаты, всю ее выложила по бокам широким бордюром и укрыла геотканью, а туда 20 мешков для строительного мусора  соснового опада - столько уместилось в сынов вездеход, заполнилось на треть и несчитано мешков кислого торфа, я только помню что было 4 ходки на моей машине, высыпаем, а надо еще, пока не заполнила. Надо было конечно у грунтовиков купить, да уж ладно. Зато голубика и черника меня в этом году отблагодарила добре, накормила ягодами. На сколько хватит да поглядим, я же в грядки и сидераты сею и навозной жижкой поливаю и неорганику сыплю с осени в них, да и грунтик усаживается, с выдергиванием уходит, подсыпаю свежего перегноя просеянного. Глину природную я облагораживать не буду, на газоны с разнотравьем годится, там где буду делать травяной лужок с дерниной пухлой буду делать смесь из песка покупной земли торфа. Пока есть баблосики, есть куда их вложить. А как на голую пенсию сяду, так у меня и сделано все будет, надеюсь.

[sergomsk 2206]

Цитата Astero

Сейчас вопрос стоит не в применении удобрений, гербицидов и т.д. Вопрос как накормить все прибывающее население городов. С помощью органического земледелия этого сделать невозможно. Бизнес, у кого есть деньги, в "журавля" вкладывать не будет.

Нам то зачем кормить население. МЫ выращиваем вкусные овощи и фрукты для себя, и в нужных нам количествах. А гидропонной и химической дрянью пусть питаются ,те кто на земле не работает.

[Валерий1968 3025]

Цитата remko

Зуль, мы покупали землю для выравнивания 1 машину, мы покупали 3 машины перегноя, и одну буханку (2 куба) хорошей такой черной земли, последняя пока еще есть и я ее подсыпаю активно там где подсело в теплых грядках. Я рада, что на новом месте купить разный грунт не проблема, продают землю всякую и перегной и торф и чернозем и землю с полей и зеплю типа плодородную просеянную и смеси.

Лена,вот так не копать,я бы согласился :appl: А то травка-муравка на грядочку

У меня в ближайшей округе нет возможности приобрести чернозем или торф,а землю с полей я покупать не хочу,езжу мимо и вижу,чем её поливают.

[Natsha/Наталия 3436]

А чернозём вроде бы не продают (в России  ) - запрещено? Откуда столько чернозёма берётся (на каждом углу в садоводствах - КАМАЗы)! Это земля из котлованов строительных, после прочих земляных работ. А особо "красивая" - сэконд-хэнд из теплиц  :D

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Валерий1968

Лена,вот так не копать,я бы согласился :appl: А то травка-муравка на грядочку

У меня в ближайшей округе нет возможности приобрести чернозем или торф,а землю с полей я покупать не хочу,езжу мимо и вижу,чем её поливают.

 

http://vologda.pulscen.ru/price/410705-torf

[Татиана 4]

Вот тут уже много раз утверждали, что нам достались окультуренные участки, поэтому все у нас и растет. Ну, во-первых, извините – ну нет у нас в Подмосковье неокультуренных ранее земель.  Да, мои родители дважды в год капали, пололи, рыхлили и собирали урожай. Раньше рядом была птицефабрика и там покупали куриный помет. Только птицефабрику закрыли очень давно и  участок более 7-8 лет  не унаваживали. Анатолий много раз размещал таблички, сколько выносится азота, фосфора и калия с уборкой урожая. Вот как Вы думаете, много осталось в земле питательных веществ при таком раскладе?  В первый год моего огородничества весной на моих грядках я увидела осот, лютик, хвощ, подорожник, березка. А мы знаем, что они растут на закисленных и уплотненных почвах. Но это еще полбеды. Основное – это море болячек и вредителей. А так как я выращиваю для моего ребенка, то ни о какой химии не может быть и речи!!!  Так что по мне, лучше заброшенный и заросший бурьяном участок, чем вот такое наследство.  До сих пор борюсь с гнилью на капусте и долгоносиком. Справилась с гнилью на чесноке и червяками в малине. В этом году первый раз на грядках появилась мокрица ( Ура!!!),  пожелтел вьюнок. Надеюсь, в следующем году его добью. Пропал хвощ.  Последние три года радует горошек, а в первый год он не успел вылезти и его облепила тля. Спасла только несколько растений. Сейчас тля досаждает только на Кормилице. Есть проблема со слизнями, но страдает только капуста. Почти справилась с совкой в парниках. Конечно же сказывается еще отсутствие опыта. Мои грабли:
- посев горчицы в ОГ весной – крестоцветная мошка почти слетелась со всей округи. Теперь весной только в теплице, а в ОГ – осенью.
- посев перед редькой и дайконом вико-овсяной смеси весной. Летом в июле месяце срезала, прорыхлила и посеяла корнеплоды. Такого «урожая» у меня еще не было!!! Почти все оставила осенью в грядке. Не учла, что злаковые очень аллеопатичны.  Теперь их тоже на осень и желательно на те грядки, где особо досаждают агрессивные сорняки.
- прочитала, что совку отпугивает календула. Посеяла и получила такую картину – там где календула, там совка. Сначала съедалась она, а потом эта зараза перебиралась на помидоры. Так же полюбились совке бархатцы. А вот перцы спасла космея. Так что теперь ищу низкорослые сорта.
- замульчировала баклажаны свежескошенной травой. Когда она высохла, то все баклажаны были в паутинном клеще. Ошибка заключалась в том, что такой травой можно мульчировать, но очень толстым слоем и как следует проливать водой всю поверхность мульчи. Не допускать пересыхания травы!!! 
- не понравилось выращивать клубнику на черной пленке. Мульчи не подложить и в результате, зимой почти все кустики выперли и засохли. У меня этот метод не пошел. Может где-то ошиблась, но не пойму где. Многие хвалят, а я пока откажусь
В этом году хочу попробовать мульчировать борщевиком. Этого добра у нас рядом просто море. Ранней весной в ход пойдут сухие стебли, а потом и молодая зелень. Ведь он прорастает почти самый первый.  Про то, что можно получить ожоги, знаю. Испытала на себе. Перчатки, очки и спецодежда мне в помощь.
Очень понравилось выращивать капусту под спанбондом. Посадила и тут же накрыла на все лето. Не досаждала мошка и бабочки. Осталось только победить слизней. Хочу попробовать шапочки для капуста, правда с трудом представляю, как их натягивать.
Борюсь с личинками клопа на лилиях. Достал. Пока собираю вручную.
Почти справилась с гнилью на чесноке. Сажаю его в конце сентября на песок. Весной около каждой головки палкой делаю ямочку и закапываю таблетку глиокладина. Даже в это дождливое лето из 200 головок, пропали только пять. Для меня это достижение. Прочитала, что надо еще и раскислить. Весной посыплю золой.
Вот такие мои грабли и маленькие достижения
Что бы не быть голословной, вот фото моих урожаев. Я понимаю, что сейчас посыплются комментарии, что таким не хвастаются, но для меня важно, что все это выращено без химии и на мою семью и маме хватает. , , , , ,,  ,,  .

[Валерий1968 3025]

Цитата Natsha/Наталия

А чернозём вроде бы не продают (в России  ) - запрещено? Откуда столько чернозёма берётся (на каждом углу в садоводствах - КАМАЗы)! Это земля из котлованов строительных, после прочих земляных работ. А особо "красивая" - сэконд-хэнд из теплиц  :D

Возможно Я не покупал,но объявления постоянно попадаются. Пишут именно:-"Продам чернозем"

[Валерий1968 3025]

Цитата Сергей Праздничнов

http://vologda.pulscen.ru/price/410705-torf

Сергей спасибо. Я уже писал за сколько км. моя деревня от Вологды(110 км в одну сторону).Доставка выйдет дороже этого торфа на порядок.