Мой опыт "некопания"

[Astero 7945]

И будут и дальше пахать, копать и делать такие грядки.



И будут любители органического земледелия. Не в полном смысле этого слова. И будут они некоторое время увлеченно работать получая мизерные урожаи. И потом устав от такого тяжкого труда будут применять и минеральные удобрения и копать, и применять гербициды. Всему свое время. А сейчас это просто развлекуха, пока есть здоровье.

[nikkolay77 96]

Хорошо это или плохо, но мне под огород на участке 20 соток выделили только 2 сотки + 80 метров под теплицами. Помещается только клубника-малина для 8-ми внуков и зеленушка на стол. Но за забором заброшенный участок. Решил сделать дырку в заборе и посадить сотку малоценного - картошка, капуста... Но... лопата не входила в многолетний бурьян. Скосил, закрыл брезентом, картоном... Через год посадил картошку поверхностным способом под сено, капусту в дырочки. Сейчас получается нормальный урожай. сорняков нет. Мульчирую травой, скошенной по периметру, и ... толстым слоем 5-6 см молотыми сухими стеблями борщевика. Заметил, что слизни его боятся - он получается острым.

[АлександрС 94]

Цитата Tink@

... но пока тут очень мало пишут про отрицательный опыт, все, кто пробовал, вполне довольны.

...

 

минусы конечно тоже есть... 

 

копать, например, иногда приходится , хотя это и не минус, а необходимость - для не догматиков  ;)

мульчировать иногда вредно - например в это лето аж до августа - иначе почва не прогревалась

сидераты иногда не удаются - не вовремя посеешь, неудачная погода.. 

и я как не догматик вынужден был поминералить в этом году 

хотя мог и не минералить  - но немного бы потерял в урожае - но всяко хватило бы

[Серж44 2626]

Пока агрохимия за 200 лет скорее научилась как истощать почву и бросать ее распахивая и приводя в непригодность новые территории. Таким способом население прибывающее каждые 4.5 мин на 1 млн не накормить. Вот где способ самоубийства. Чем больше население , тем больше застроек ,тем меньше земель для возделывания. Добавик еще брошенные зафосфаченные,засоленые и пришедшие в негодность...Как там поется

  Химия,химия,

  Вся за...ливка синяя.

А еще жадность, больше земли больше построек, больше урожай...ЧРЕВОУГОДИЕ один из пороков, ведь так?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата борчаночка

Саш, так я внимательно за темой слежу ;), а тут уже колхозы притягивают, да даже более 10-ти соточные дачники, себе такой подход позволить не смогут  ;) ну если цель обеспечение продовольственной программы для семьи :D, а не "гамак, с любованием на ёлочки на газоне"  ;)

 

Цитата

да даже более 10-ти соточные дачники, себе такой подход позволить не смогут

 

Полина, я не дачник, под аватаркой всё написано. По началу скрывал, но потом меня обязали туда всё вписать для ясности.

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Да потому что если я им дам столько сколько даю, но в виде травы, то её столько надо, что не до что сорняки, но и капуста с помидорами останутся под этой мульчёй. А так, в результате вот:

...

 

:appl: :yep:

спорить не буду, раз результат и трудозатраты тебя устраивают, значит для тебя у тебя всё правильно  ;)

[Серж44 2626]

Цитата Tink@

Сергей спасибо, что описали свой опыт. Для меня очень важно. У меня тоже сначала был пробный экспериментик, маленький и всего с тремя картошинами, но даже он показал, что метод работает. Мне уже давно казалось, что напрасно я грядки перекапываю, просто основываясь на собственных наблюдениях. Рискнула этим летом первый раз все посеять - посадить без перекопки, все устроило: урожай уж точно не хуже ожидаемого, полоть ни разу не пришлось, в ОГ не поливала ни разу (правда лето ну очень сырое было), траву и сорняки сразу на место складываю (весной оставшийся компост из кучи под кусты и деревья рассыплю и на месте кучи какой-нибудь клематис воткну) червяков под свалкй травы на грядках тьма.

Но смутные опасения, а вдруг со временем станет хуже, остались. Ведь не копался огород только первый раз. Поэтому и стала искать инфу, вдруг кто-то поступает также, оказалось, что многие, да и вообще целая теория на этот счет имеется.

Тему открыла, чтобы узнать какие ошибки и неприятности могут меня ожидать, но пока тут очень мало пишут про отрицательный опыт, все, кто пробовал, вполне довольны. Ругают метод "за глаза" теоретики, или говорят, что эффективнее намешать собственный идеальный грунт. Это мне категорически не подходит - докупать постоянно ингредиенты и все это перемешивать нет возможности.

Ой как трудно было поверьте найти гирьки для медицинских весов тогда для взвешивания микроэлементов для состава)))

Я сейчас скорее ищу проявление гигантовании в разных условиях.У себя на участке. В просеке, на опушках. И смотрю наблюдаю сравниваю.Ну и беру пробы грунта с тех мест на инфицирование собственной почвы этим раствором с участием сладостей. Прикармливаю чужаков с своем огороде сладким))

[Радомила 1960]

Цитата АлександрС

минусы конечно тоже есть... 

 

копать, например, иногда приходится , хотя это и не минус, а необходимость - для не догматиков  ;)

мульчировать иногда вредно - например в это лето аж до августа - иначе почва не прогревалась

сидераты иногда не удаются - не вовремя посеешь, неудачная погода.. 

и я как не догматик вынужден был поминералить в этом году 

хотя мог и не минералить  - но немного бы потерял в урожае - но всяко хватило бы

Очень согласна с точкой зрения Александра. Все по ситуации.

[Д@чница 299]

Цитата Серж44

Пока агрохимия за 200 лет скорее научилась как истощать почву и бросать ее распахивая и приводя в непригодность новые территории. Таким способом население прибывающее каждые 4.5 мин на 1 млн не накормить. Вот где способ самоубийства. Чем больше население , тем больше застроек ,тем меньше земель для возделывания. Добавик еще брошенные зафосфаченные,засоленые и пришедшие в негодность...Как там поется

  Химия,химия,

  Вся за...ливка синяя.

А еще жадность, больше земли больше построек, больше урожай...ЧРЕВОУГОДИЕ один из пороков, ведь так?

И еще взгляд с другой стороны.

Много пропадающей земли, на которой никто ничего не выращивает. У нас в обществе например много участков с хорошей землей, у которых есть хозяева, но они ничего на ней не делают. Ни с химией, ни без нее... 

[Tink@ 593]

Цитата Серж44

 

Я сейчас скорее ищу проявление гигантовании в разных условиях.У себя на участке. В просеке, на опушках. И смотрю наблюдаю сравниваю.Ну и беру пробы грунта с тех мест на инфицирование собственной почвы этим раствором с участием сладостей. Прикармливаю чужаков с своем огороде сладким))

Интересно. А поподробнее?

[борчаночка 334]

Цитата АлександрС

  :ogo: :yep: 

 

ну если женчина хооочет  ;)

но эта темка не для этого 

 

:thx: :thx:

 

Саш, об этом и для этого ;)

Я тебе напишу три примера-вывода и ты все поймёшь.

1.дачник выходного дня, 6 соток, цветники, ёлочки, баня и все дела... вот скажи мне, осталось тут место для культиватора и лопаты? А куда девать траву и прочие стебли обрезки? За мусор платить разориться, а картошку приходится покупать, не впихивается.

 

2.дачник 10 и более соток, есть культиватор, есть цель "поменьше трат на магазин", утилизация растительных остатков-тёплые гряды/компостники, а обработка земли-без переворота пласта.

(тут имеется ввиду обработка именно 10 соток, меньшее, при наличии 10-пункт номер 1)

 

3.мини фермер ;D, в наличии пол ГА, обработка земли по 2му пункту, цель-все своё, не только овощи, ну и про утилизацию не нужно писать? Тут и компостники, и запашка, ну и выращивание для скотины.

 

Самое смешное, что все это будет НЕ копание и природное земледелие ;)

 

Да, есть ещё один типа промежуточный вариант, попытка на большой площади заняться моно культурой, а остальное докупать, но убыточен этот способ у нас ;)

 

Ни кого не хочу обидеть, но в этих примерах многие себя узнают :thx: :thx: :thx:

[Ария 2930]

Цитата Astero

 

 

 

 

И будут любители органического земледелия. Не в полном смысле этого слова. И будут они некоторое время увлеченно работать получая мизерные урожаи. И потом устав от такого тяжкого труда будут применять и минеральные удобрения и копать, и применять гербициды. Всему свое время. А сейчас это просто развлекуха, пока есть здоровье.

Почему мизерные? Вполне достаточные ( не рекордные, мне, например, рекорды не нужны). Мне у моих овощах главное вкус. В магазине я таких не куплю.

И я, например, стараюсь как раз максимально облегчить свой труд. А перекопка, согласитесь, труд нелёгкий. Гербициды не применяю принципиально, минеральные удобрения - редко и очень в меру.

[Astero 7945]

Цитата Ария

Почему мизерные? Вполне достаточные ( не рекордные, мне, например, рекорды не нужны). Мне у моих овощах главное вкус. В магазине я таких не куплю.

И я, например, стараюсь как раз максимально облегчить свой труд. А перекопка, согласитесь, труд нелёгкий. Гербициды не применяю принципиально, минеральные удобрения - редко и очень в меру.

 

Разве Вы не радуетесь хорошему урожаю? Сомневаюсь. Копает тот, кто еще не сделал грядки где можно весь грунт руками разрыхлить. А пока нет такого грунта на грядке, в теплице - все копают. По другому грунт не сделать "легким, пушистым и плодородным". И все, кто получил огород или купил огород на целине едут и берут лопаты и копают. Потом уже плоскорезы и все остальное. Но сначала лопата. Она была, есть и будет.

[galka68 37386]

Цитата борчаночка

:thx: :thx:

 

Саш, об этом и для этого ;)

Я тебе напишу три примера-вывода и ты все поймёшь.

1.дачник выходного дня, 6 соток, цветники, ёлочки, баня и все дела... вот скажи мне, осталось тут место для культиватора и лопаты? А куда девать траву и прочие стебли обрезки? За мусор платить разориться, а картошку приходится покупать, не впихивается.

 

2.дачник 10 и более соток, есть культиватор, есть цель "поменьше трат на магазин", утилизация растительных остатков-тёплые гряды/компостники, а обработка земли-без переворота пласта.

(тут имеется ввиду обработка именно 10 соток, меньшее, при наличии 10-пункт номер 1)

 

3.мини фермер ;D, в наличии пол ГА, обработка земли по 2му пункту, цель-все своё, не только овощи, ну и про утилизацию не нужно писать? Тут и компостники, и запашка, ну и выращивание для скотины.

 

Самое смешное, что все это будет НЕ копание и природное земледелие ;)

 

Да, есть ещё один типа промежуточный вариант, попытка на большой площади заняться моно культурой, а остальное докупать, но убыточен этот способ у нас ;)

 

Ни кого не хочу обидеть, но в этих примерах многие себя узнают :thx: :thx: :thx:

а куда воткнуть дачника выходного дня у которого 4 сотки из них 2 огород?  :D

[АлександрС 94]

Цитата Astero

... Копает тот, кто еще не сделал грядки где можно весь грунт руками разрыхлить. А пока нет такого грунта на грядке, в теплице - все копают. По другому грунт не сделать "легким, пушистым и плодородным".

 

гуру врёт 

я лично копал в теплицах 1 раз - первый и последний

после этого каждый год 3 посева -

1. в марте-апреле - сидераты - обычно горчица, бывает редька-фацелия...

2. в апреле-мае - помидоры-перцы-баклы

3. в июле-августе-сентябре - сидераты - обычно вико-овсяная, иногда другие зксперименты

 

[Astero 7945]

Цитата galka68

а куда воткнуть дачника выходного дня у которого 4 сотки из них 2 огород?  :D

 

Ты даже к моей категории не относишься. У меня всего 1,5 сотки и я не дачник выходного дня.

[galka68 37386]

ну у меня мульча или поплывет к соседям или засмердится от воды , поэтому я сильно не стремлюсь к мульчированию, слишком много воды.

мне удобнее закопать мои 10 тачек бархатцев в теплице, чем думать как их пристроить. каждому своё  , но разницы в урожае с минералкой покупной и без я не нашла , у меня было с чем сравнить . за 15 лет и копание и некопание было , поэтому выбран оптимальный вариант, каждый имеет возможность попробовать все и остановится на своем.

[борчаночка 334]

Цитата galka68

а куда воткнуть дачника выходного дня у которого 4 сотки из них 2 огород?  :D

 

Галка, ты юзаешь культиватор на 2-х сотках?  :ogo: тогда хоть модель напиши :mail:  :thx:

[galka68 37386]

Цитата Astero

Ты даже к моей категории не относишься. У меня всего 1,5 сотки и я не дачник выходного дня.

:D меня уже и записать некуда  ;D

[Tink@ 593]

Цитата АлександрС

гуру врёт 

я лично копал в теплицах 1 раз - первый и последний

после этого каждый год 3 посева -

1. в марте-апреле - сидераты - обычно горчица, бывает редька-фацелия...

2. в апреле-мае - помидоры-перцы-баклы

3. в июле-августе-сентябре - сидераты - обычно вико-овсяная, иногда другие зксперименты

Не поняла, Саша, ты в июле сидераты прямо в помидоры сеешь? Просто я до осени под помидорами редиску с салатом - укропом сею, думала горчицу уже потом, после них. Успеет нарасти?

[galka68 37386]

Цитата борчаночка

Галка, ты юзаешь культиватор на 2-х сотках?  :ogo: тогда хоть модель напиши :mail:  :thx:

я ничего не культивирую , да и копаю я в 1/3 штыка или прикапываю , мне уже самой бы понять к какому лагерю зачислится  ;D

[galka68 37386]

Цитата АлександрС

гуру врёт 

я лично копал в теплицах 1 раз - первый и последний

после этого каждый год 3 посева -

1. в марте-апреле - сидераты - обычно горчица, бывает редька-фацелия...

2. в апреле-мае - помидоры-перцы-баклы

3. в июле-августе-сентябре - сидераты - обычно вико-овсяная, иногда другие зксперименты

у меня получается больше сидератов ...июль редька или овес, конец сентября бархатцы закапываю и рапс сею, весной салаты , бархатцы и всякое такое , май перцы-томаты .

[борчаночка 334]

Цитата galka68

я ничего не культивирую , да и копаю я в 1/3 штыка или прикапываю , мне уже самой бы понять к какому лагерю зачислится  ;D

 

Не сцы переживай, мы в НЕ копальщиках и в природных земледельцах ;), остальное всё сралки ради ;) :thx:

[АлександрС 94]

Цитата Tink@

Не поняла, Саша, ты в июле сидераты прямо в помидоры сеешь?

 

да, когда не ленюсь 

 

Цитата Tink@

Просто я до осени под помидорами редиску с салатом - укропом сею, думала горчицу уже потом, после них. Успеет нарасти?

 

нет, может не успеть 

подробно писАл в прошлом годе

[АлександрС 94]

Цитата galka68

у меня получается больше сидератов ...июль редька или овес, конец сентября бархатцы закапываю и рапс сею, весной салаты , бархатцы и всякое такое , май перцы-томаты .

 

ну... у тебя и на Украине рапс и зимой растёт  ;)

а у нас однако нет