Мой опыт "некопания"

[Д@чница 299]

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Сергей Праздничнов

... был первый возглас: "Да где же столько взять?"

Вот и хочу понять этот вектор, но в моём сознании он не сходится.

Сергей, ну когда брать негде - что можно предложить? Можно повторять этот вопрос сколько угодно раз - и что? Негде столько взять - значит успокоиться и продолжать привычным способом  ;)

[Astero 7945]

Татиана

 

Цитата

Может я ошибаюсь, но что прочитала!!! А в совхозе Шугурова совсем отказались от нее.  Для меня это важный момент. Значит можно выращивать без химии и  получать достойные урожаи. Ну не верю я, что человек мудрее природы!!!!

 

Все можно. Особенно при средней зарплате 15 000руб на руки  в совхозе Шугурова.   

[Astero 7945]

Цитата Серж44

Как я понимаю у любителей Камазов урожаи общий именно в Камаз только и помещаются. Странно что выростает на земле именно Камаз общего урожая. Но вот сама зеленка вырасти там не может.

Это как ванная . Сколько то втекает, столько то вытекает. Если вытекает больше падает урожай, если втекает больше. Перелив. Растение может усвоить не более чем...Идет банальное повышение уровня грунта.

 

На форуме есть шифровальщики? Кто может расшифровать это предложение.

 

Цитата

Если вытекает больше падает урожай, если втекает больше.

[Серж44 2626]

Цитата Astero

На форуме есть шифровальщики? Кто может расшифровать это предложение.

 

Ты теперь расшифруй.Если тебе выбернуть зубы и положить их на полочку. Это будет АСТЕРО?

КТО ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если в тебя влить больше , чем позволяет твоя черепная емкость излишки выльются.Башка твоя не станет больше.Хотя по твоей теории, твой мозг можно улучшит введением правильных макро и микро элементов. Говорят отличие умного от тупого в незначительном изменении количества йода. Не пробовал йод? Хотя бы лоб намазать. Вдруг нужный элемент проникнет?Или перелив?

[Astero 7945]

Цитата Серж44

Ты теперь расшифруй.Если тебе выбернуть зубы и положить их на полочку. Это будет АСТЕРО?

КТО ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Если в тебя влить больше , чем позволяет твоя черепная емкость излишки выльются.Башка твоя не станет больше.Хотя по твоей теории, твой мозг можно улучшит введением правильных макро и микро элементов. Говорят отличие умного от тупого в незначительном изменении количества йода. Не пробовал йод? Хотя бы лоб намазать. Вдруг нужный элемент проникнет?Или перелив?

 

Сначала нажимаю на волшебную кнопочку. А потом в игнор.

[nikkolay77 96]

Цитата Astero

 

А для меня Вы уходите в игнор.

Ура! Можно будет спокойно общаться на форуме не опасаясь "мудрых" комментариев тролля-гуру :ogo: :appl:

[Татиана 4]

Цитата Astero

И как же там с сорняками, болезнями ведут борьбу? Ведь при этой технологии это самая большая проблема. Пробуйте сами эту технологию. Я не адепт природного земледелия.

"Я не адепт природного земледелия" - кАк под капирку!!! Вы случайно не брат Савелова!!! Ему тоже когда нечего сказать, выдает эту фразу!!!А про сорняки, так и хочется Вам сказать Вашими же словами - идите и почитайте!!! А в природе один вид травы вытесняет другой, так же и на полях - сидераты вытесняют сорные травы. А корни злаковых сами по себе очень алеопатичны. Пробовала я сажать после вико-овсяной смеси дайкон. Результат был плачевный.

[Astero 7945]

Цитата Татиана

"Я не адепт природного земледелия" - кАк под капирку!!! Вы случайно не брат Савелова!!! А про сорняки, так и хочется Вам сказать Вашими же словами - идите и почитайте!!! А в природе один вид травы вытесняет другой, так же и на полях - сидераты вытесняют сорные травы.

 

Вы согласны работать на таких полях за такую зарплату?

[Татиана 4]

Цитата Astero

Вы согласны работать на таких полях за такую зарплату?

А что сейчас на полях, где применяется традиционный метод обработки земли, работают миллионеры!!! И поэтому у нас аграрная отрасль все время убыточная и живет только за счет дотаций государства.

[Astero 7945]

Цитата Татиана

А что сейчас на полях, где применяется традиционный метод обработки земли, работают миллионеры!!! И поэтому у нас аграрная отрасль все время убыточная и живет только за счет дотаций государства.

 

Я ведь задал вопрос вам. Хотел бы получить на него ответ.

[remko 15270]

Тань, она не поэтому убыточная. Индустрия сельского хозяйства во всем мире низкорентабельная и нуждается в инвестициях, субсидиях, субвенциях, ну или в сокращении прямых затрат.

[АлександрС 94]

Цитата Серж44

А корова это не сумма съеденной травы за вычетом навоза.Как и навоз не есть концентрат травы съеденной коровой.Это лишь излишки того что не потратилось на жизнеобеспечение с выделением огромной количества энергии для обеспечения той самой жизнедеятельности.Закон сохранение энергии.

 

О! Наконец-то появился человек, с которым можно поспорить  :yep:

 

Таак-с значит батенька навоз не есть концентрат травы съеденной коровой.

Хорошо, соглашусь, пожалуй. Тогда вопрос - а что есть в навозе такого, чего нет в траве?

Я имею ввиду в смысле элементов - азот, фосфор, калий и пр...

а не в смысле бактерий, антибиотиков и прочего чем сейчас коровок потчуют.

[Татиана 4]

Цитата remko

Тань, она не поэтому убыточная. Индустрия сельского хозяйства во всем мире низкорентабельная и нуждается в инвестициях, субсидиях, субвенциях, ну или в сокращении прямых затрат.

Я не много не правильно написала.  Спешу - скоро праздник у ребенка. Про заплату, Анатолий пишет, что на полях где применяется система нулевой обработки, люди получают мало. А что наши колхозники получают много.  А про рентабельность - это из другой оперы, а я все перемешала. Просто я хотела донести, что та система, которая сейчас существует, она не работает.  Вот люди предлагают снизить расходы: не закупать химию, уменьшить использование техники на полях, уменьшить нормы высева семян. Вот мне как обычному обывателю, кажется что это возможно. Посмотрите сколько появилось природников не только на маленьких огородиках, но и фермеры подтягиваются. Появились целые совхозы

 

[Astero 7945]

На мой вопрос будет ответ?

[АлександрС 94]

Гуру с чего то решил, что ему все должны отвечать, а он даже вопросов может в упор не видеть  :D

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата АлександрС

О! Наконец-то появился человек, с которым можно поспорить  :yep:

 

Таак-с значит батенька навоз не есть концентрат травы съеденной коровой.

Хорошо, соглашусь, пожалуй. Тогда вопрос - а что есть в навозе такого, чего нет в траве?

Я имею ввиду в смысле элементов - азот, фосфор, калий и пр...

а не в смысле бактерий, антибиотиков и прочего чем сейчас коровок потчуют.

Саш, так тут и спорить нечего, только в молоке более 30 химических элементов, да скотинка сама растёт, так что много чего из травы ушло. Потому у меня травяной перегной, компост или каша, гораздо богаче чем тот продукт что скотинка на поле отдаёт.

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Саш, так тут и спорить нечего, только в молоке более 30 химических элементов, да скотинка сама растёт, так что много чего из травы ушло. Потому у меня травяной перегной, компост или каша, гораздо богаче чем тот продукт что скотинка на поле отдаёт.

 

Серёг, так я к тому и веду, что трава богаче и безопаснее навоза  ;) а ты мне на пару с гурой - камазы... гектааары... сорок тыщ одних камазов-гектаров травы надо :D

а посчитать ему то ли упрямство, то ли ещё что похуже не позволяет 

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Саш, так тут и спорить нечего, только в молоке более 30 химических элементов, да скотинка сама растёт, так что много чего из травы ушло. Потому у меня травяной перегной, компост или каша, гораздо богаче чем тот продукт что скотинка на поле отдаёт.

Сергей, не вводи народ в заблуждение. Вот две таблицы. Не придумывай то, что не знаешь.
Сравни количество азота, фосфора, калия в самых лучших сидератах, а не простой траве, с перегноем.
Пересчитай сколько надо сидератов, а не простой травы, чтобы заменить допусти 100л перегноя.

[Шелковница 16080]

Цитата Татиана

Просто я хотела донести, что та система, которая сейчас существует, она не работает.  Вот люди предлагают снизить расходы: не закупать химию, уменьшить использование техники на полях, уменьшить нормы высева семян. Вот мне как обычному обывателю, кажется что это возможно. Посмотрите сколько появилось природников не только на маленьких огородиках, но и фермеры подтягиваются. Появились целые совхозы

Где же Вы видели много совхозов, да еще и с природным земледелием? Отрасль почти погибла, совхозов единицы. Во всяком случае у нас. В начале 90-х поля у города были сплошь засажены капустой и картошкой. Сейчас на всех полях бурьян. Один совхоз жив, но уверяю Вас там не природным земледелием занимаются. А то о чем Вы пишете, скорее всего кто-то выиграл грант под свою программу и получил на это приличные деньги. Потому как совочком на полях никто копать не будет. В совхозе считают финансы, им семьи кормить надо. И природничество тут не к месту, в него можно поиграть на паре небольших грядочек. Пока не надоест )

[Серж44 2626]

Цитата АлександрС

О! Наконец-то появился человек, с которым можно поспорить  :yep:

 

Таак-с значит батенька навоз не есть концентрат травы съеденной коровой.

Хорошо, соглашусь, пожалуй. Тогда вопрос - а что есть в навозе такого, чего нет в траве?

Я имею ввиду в смысле элементов - азот, фосфор, калий и пр...

а не в смысле бактерий, антибиотиков и прочего чем сейчас коровок потчуют.

Отличие травы от навоза в том. Что часть азота, фосфора и калия и пр...,коровой усваевается для собственных нужд.Для нагрева одного килограмма на один градус....и поддержания этой температуры

требуется энергия. И еще корова писает))) И азота в ней более чем в навозе по концентрации в 3-7 раз.

  А чего нет в растениях так это газов , например сероводорода и метана))) Пока они живые.

[АлександрС 94]

Цитата Серж44

Отличие травы от навоза в том. Что часть азота, фосфора и калия и пр...,коровой усваевается для собственных нужд.Для нагрева одного килограмма на один градус....и поддержания этой температуры

требуется энергия. И еще корова писает))) И азота в ней более чем в навозе по концентрации в 3-7 раз.

  А чего нет в растениях так это газов , например сероводорода и метана))) Пока они живые.

 

ага, так получается, травка побогаче навозика?

[Astero 7945]

Сергей, чтобы восполнить фосфор, который есть в перегное допустим в 100кг, надо хороших сидератов типа люпин, а не травы с обочины дороги, накосить и привести почти 600кг. Ты готов на такой подвиг? Но это надо сначала вырастить сидерат люпин. А потом уже скосить. А травы с обочины дороги придется косить от Чехова до Калининграда. Там уже измеряется КАМАЗами.

[АлександрС 94]

Цитата Astero

... Там уже измеряется КАМАЗами.

 

;D пошли КАМАЗы  ;D

 

Сергей, фосфор навоз с люпином даже по его табличке - разница в 2,5 раза  ;)

[Серж44 2626]

Цитата АлександрС

ага, так получается, травка побогаче навозика?

А по этой же аналогии где берет растение этот азот фосфор и калий? Часть использую для собственных нужд...Что резервуар для растений этого азота, фосфора и калия. И кто его доставляет к источнику?

До тех самых пор пока его не начали получать химическим путем.