Мой опыт "некопания"

[Татиана 4]

Цитата Astero

Почитайте о систе́ме нулево́й обрабо́тки по́чвы, также известная как No-Till.

Прочитала и просветилась. Википедия -Систе́ма нулево́й обрабо́тки по́чвы, также известная как No-Till, — современная система земледелия, подсказанная пермакультурой, при которой почва не обрабатывается, а её поверхность укрывается специально измельчёнными остатками растений — мульчей

Хоть урожайность при этой системе нередко ниже[1], чем при использовании современных методов традиционного земледелия, такая обработка почвы требует значительно меньших затрат работы и горючего.

Нулевая обработка почвы — современная сложная система земледелия, которая требует специальной техники и соблюдения технологий и отнюдь не сводится к простому отказу от пахоты

Удобрения и ядохимикаты в системе нулевой обработки почвы используются не менее широко, чем в традиционном современном хозяйствовании. По некоторым данным отказ от пахоты приводит к увеличению использования гербицидов и других средств защиты растений.

И что?

А практика совхоза Шугурова доказывает другое - и урожаи у них не хуже, а лучше по району, и растет без химии. И что?Может я и туплю. Просветите

 

[АлександрС 94]

Цитата remko

Сережа, объясни ты ему

...

 

это непосильная задача  :D

[remko 15416]

Цитата АлександрС

вполне верю - у нас в 2014 речка обмелела, колодцы были пустые - и ничего - под мульчёй всё было нормально

а таких вкусных помидорок с тех пор не было пока  ;)

14 год вообще был помидорный несказанно. Я в тот год поставила свою первую тепличку еще на прежней даче. Урожай был  :yep: я такого даже представить не могла, а вкууууууууууууус...... У меня даже какие-то магазинные гибриды, уж и не помню названий, ну обычные красные, были сахарные. И никаких болезней, вообще. Но главное - земля под мульчей, я тогда использовала торф, сдуру вместо грунта купила 10 мешков по 200 литров торфа, но оказалось все не зря.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата remko

Сережа, объясни ты ему, что для получения сена траву не мельчат и толстыми одеялами не укладывают, как собственно лучше всего для мульчирования. Что измельченная трава сложенная телстым одеялом снизу не высохнет, а начнет преть, как у него в бочке, вот только до 70 градусов не раскочегаривается.

Я уже рассказывал про сено:

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1890.msg1325935.html#msg1325935

[remko 15416]

Цитата АлександрС

это непосильная задача  :D

Да, действительно, чего это я.....

[АлександрС 94]

Цитата remko

... Но главное - земля под мульчей, я тогда использовала торф, сдуру вместо грунта купила 10 мешков по 200 литров торфа, но оказалось все не зря.

 

а я в тот год мульчировал стружкой... или не - даже опилками - чтобы мульча светлая была - уж очень жарко было тот год  ;)

[nikkolay77 96]

Цитата Astero

На солнце трава превращается в сено. Если бы этого не происходило, то не было бы возможности заготовить сено.

Сказал, что п..пёрышко на воду положил ;D

Не видел никогда, как сено получается? Не до этого было - паял УВЧ или УНЧ. Учитесь не по Ютюбу, а на собственном опыте, или опыте умных людей.

Ведь начали паять на коленке цветные лампочки и уже просите советов по изготовлению "светодиодных горшков" .

Так и здесь - спросите у людей и каждый Вам скажет, что без многократного ворошения трава с хорошего луга в сено не превратится даже в жару без дождей

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Татиана

... такая обработка почвы требует значительно меньших затрат работы и горючего.

 

Татьяна, теперь понятно мне почему после того как я поработаю с мотоблоком, мне хочется есть, и желательно мясо.

[remko 15416]

Цитата АлександрС

а я в тот год мульчировал стружкой... или не - даже опилками - чтобы мульча светлая была - уж очень жарко было тот год  ;)

Было хорошо, я такое лето называю сбалансированно теплым. Но понятно, у нас воды было залейся из под крана, поэтому поливать было чем. Но раз в неделю. Единственное кому мы сделали полив постоянный - это огурцам, к ним постоянно сочилась из бочки поставленной на достаточно высокую сваренную подставку.

[Сергей Праздничнов 5171]

Господа копатели и не копатели, мульчирующие и не мульчирующие, кто нибудь заглядывал в онлайн? Сколько же сегодня народу эту тему смотрят.

[Грэй 7228]

Цитата remko

14 год вообще был помидорный несказанно. Я в тот год поставила свою первую тепличку еще на прежней даче. Урожай был  :yep: я такого даже представить не могла, а вкууууууууууууус......  И никаких болезней, вообще

Вот это было и у меня в 2014 году, тоже поставили теплицу первую и последнюю, наверно.

Цитата remko

  Но главное - земля под мульчей, я тогда использовала торф, сдуру вместо грунта купила 10 мешков по 200 литров торфа, но оказалось все не зря.

А я ничего не покупала! Перекопали старый -престарый "газон", состоящий из 10-летней клуьники и пырея. А травяную мульчу использовала в этом году, первый и последний раз.

[АлександрС 94]

Цитата remko

Было хорошо, я такое лето называю сбалансированно теплым. Но понятно, у нас воды было залейся из под крана, поэтому поливать было чем. Но раз в неделю. Единственное кому мы сделали полив постоянный - это огурцам, к ним постоянно сочилась из бочки поставленной на достаточно высокую сваренную подставку.

 

у нас поливная вода из речки - к августу обмелело  потом обмелел колодец... воду для особо страждущих огурцов там... ещё кого-то - возил на машине из колонки  :D

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Господа копатели и не копатели, мульчирующие и не мульчирующие, кто нибудь заглядывал в онлайн? Сколько же сегодня народу эту тему смотрят.

 

зачем куда-то лазить - число просмотров вверху написано - вроде ничего особенного

[Серж44 2627]

Я три года паралельно выращивал и по Митлайдеру с перекопкой и подкормками составным удобрением и без перекопки. В первый год отвоевал лишь 4 грядки у супруги, потом 8, потом пол огорода.Особой разницы между урожаями я не заметил.И тестировал на какую глубину войдет тонкая веточка в землю. В копаной  она входила на глубину копки. А вот в некопаной легко вошла уже на третий год на 50см.

На новом участке я сказал сразу либо часть участка никто не тронет шаловливыми рученками. Либо меня тут больше не увидите. Отдали мне "зарасти бурьяном" пол участка. Теперь весь участок "зарос бурьяном". И не нем несмотря ни на какие заверение что тут расти не будет усё растет.Причем эти шаловливые ручки очень любят срывать недозревшую редиску, перец и томаты. Потому как тут все сгниет, а так хоть успеть собрать. Так вот если спрятать от шаловливых ручек как все растет, а потом показать что уже вырасло до нормального состояния. То всплеск эмоций гарантирован.

Так что рассказывать как под минералкой и перекопкой усё растет, а без перекопки что растет только бурьян мне не нужно.Проверено оба способа совместно и одновременно. Даже на туговсхожей моркови  у которой если не копать, то корень упираясь растет чуть ли не горизонтально якобы)))

Про сено. Купил года три назад сено в зоомагазине для кролов. Срок годности на него истек.А мне то что. Земля набранная с осени утрамбовалась, как никак забористый такой суглинок на участке.Почву для экспериментов я брал прямо так без просева в виде сантиметровых комков земли.И утрамбовывал по  периметру горшка пару раз при подсыпке.Еще с 2000 у меня был тест на правильную приготовленную почвосмесь по Митлайдеру. Вода должна проникать в почвосмесь без застаивания. Так вот в этот суглинок комковый она улетает как через песок)))И вспоминал я копаные грядки по Митлайдеру которые делал чуть ли не с уровнем. Но вода стекала по ним в какую нибудь сторону и стояла порой по пол часа. Приходилось поливать медленно и в три захода.

А при чем тут сено? Так я его сверху кинул месяц назад и его за месяц стало в три раза меньше. И под ним что то бегает и ползает. Зато какой запах то...Сразу весну и этот запах свежести после дождя вспоминаю.А чем пахнет перегной покупной?А почвосмесь для рассады? Как и цветы с запахом купить чтобы нужно порой постараться

[Astero 7945]

Цитата remko

Сережа, объясни ты ему, что для получения сена траву не мельчат и толстыми одеялами не укладывают, как собственно лучше всего для мульчирования. Что измельченная трава сложенная телстым одеялом снизу не высохнет, а начнет преть, как у него в бочке, вот только до 70 градусов не раскочегаривается.

 

Появилась измельченная трава.

[Astero 7945]

Цитата Татиана

, чем при использовании современных методов традиционного земледелия, такая обработка почвы требует значительно меньших затрат работы и горючего.

Нулевая обработка почвы — современная сложная система земледелия, которая требует специальной техники и соблюдения технологий и отнюдь не сводится к простому отказу от пахоты

Удобрения и ядохимикаты в системе нулевой обработки почвы используются не менее широко, чем в традиционном современном хозяйствовании. По некоторым данным отказ от пахоты приводит к увеличению использования гербицидов и других средств защиты растений.

И что?

А практика совхоза Шугурова доказывает другое - и урожаи у них не хуже, а лучше по району, и растет без химии. И что?Может я и туплю. Просветите

 

И как же там с сорняками, болезнями ведут борьбу? Ведь при этой технологии это самая большая проблема. Пробуйте сами эту технологию. Я не адепт природного земледелия.

[Astero 7945]

Цитата nikkolay77

трава с хорошего луга в сено не превратится даже в жару без дождей

 

Этот товарищ любитель переходить на личность. Вам вероятно всегда дают покосы для мульчи

 

Цитата

трава с хорошего луга

 

А для меня Вы уходите в игнор.

[Серж44 2627]

В окультуренной земле растут окультуренные сорняки.И окультуренные вредители. Которым в не окультуренных землях вовсе не так вольготно.Мы и создаем для вредителей и сорняков пиршество своими ручёнками. С чем боролись, на то и напоролись. Мы своими грядками создаем для них условия благоприятные для их монополизации.Мы размножаем их, мы заботимся о них.Мы проводим отбор и селекцию и аклиматизацию ускоряем мутацию вредителей. Выживит тот кто быстрее приспособится к отраве и регулярному подрезанию корней. Кто быстрее и больше даст семян  и корневых почек в копаной земле.

Вот такой вот коленкор в виде содружества вредителей сорняков и человека.

[galka68 37386]

Чем больше читаю , тем меньше понимаю . Нет у меня сорняков как таковых . Ну мокрицы чуток , белой американки пару кустов , пару хвощей и вроде все 

[Astero 7945]

Цитата galka68

Чем больше читаю , тем меньше понимаю . Нет у меня сорняков как таковых . Ну мокрицы чуток , белой американки пару кустов , пару хвощей и вроде все 

 

Галка, вот у меня сложилось впечатления от мульчирующих огородников, что в каждом садовом обществе к огороду каждому  еще дают гектаров пять хороших луговых наделов для скашивания травы на мульчу. Так откуда такое количество мульчи у огородников? Покупаете, в...... или еще какой то способ есть "раздобыть" КАМАЗ зеленки? Или все это происходит на одном квадратном метре?

[Серж44 2627]

Как я понимаю у любителей Камазов урожаи общий именно в Камаз только и помещаются. Странно что выростает на земле именно Камаз общего урожая. Но вот сама зеленка вырасти там не может.

Это как ванная . Сколько то втекает, столько то вытекает. Если вытекает больше падает урожай, если втекает больше. Перелив. Растение может усвоить не более чем...Идет банальное повышение уровня грунта.

[galka68 37386]

Ой Анатолий , даже в мое детство наделы давали только тем , кто сдавал молоко и телят . И то этого не хватало и обкашивали болота , потом сено через брод тягали на то место , где можно было на воз погрузить .

[Серж44 2627]

Цитата galka68

Чем больше читаю , тем меньше понимаю . Нет у меня сорняков как таковых . Ну мокрицы чуток , белой американки пару кустов , пару хвощей и вроде все 

Мокрица растет на слабокислых почвах, хвощ на сильно кислых. Не так то много растений живут на кислых почвах. Вот та же брусника или черника именно такие почвы любит. А посади ее в нейтральную -загнется.

[Серж44 2627]

Цитата Серж44

Мокрица растет на слабокислых почвах, хвощ на сильно кислых. Не так то много растений живут на кислых почвах. Вот та же брусника или черника именно такие почвы любит. А посади ее в нейтральную -загнется.

А корова это не сумма съеденной травы за вычетом навоза.Как и навоз не есть концентрат травы съеденной коровой.Это лишь излишки того что не потратилось на жизнеобеспечение с выделением огромной количества энергии для обеспечения той самой жизнедеятельности.Закон сохранение энергии.

[Д@чница 299]

Если честно, всю голову задурили.  :D