Мой опыт "некопания"

[МАДанилич 11661]

Цитата Natsha/Наталия

Но, заметьте: Лень - двигатель прогресса ;)

........ Лень - двигатель прогресса ..........ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭэээээээээээээээ!! Лень с в сельском хозяйстве - плохой попутчик. Эта поговорка справедлива только касаемо техники, автоматики и прочей механизации. Не нужно путать божий дар с яичницей.

Цитата Astero

Кто там с совочком и грабельками? Приглашаю узнать какая структура почвы вот на этом поле. Кто может показать мастер-класс по выращиванию овощей на такой почве? Копать то не надо. Или слабо?

Ты всё с подковырками, АСТЕРО! А я могу точно сказать, что на этой "поляне" прекрасно будут расти кабачки, если лопаточкой сделать небольшую лунку и посадить тыкву, кабачёк или патисон.  Так что    на "понты" не бери. по типу ЕГЭ..ведь ты же сдавал экзамены по типу  угадайка!? вОТ И ТУТ егэ ЗАДАЁШЬ..нЕ ПоЙМУ..ТОЛЬКО ЗАЧЕМ??!
кЕМ ХОШ ПОКАЗАТЬСЯ?? мОЖЕТ МЕНЯ И ЗАБАНЯТ, Но не могу оставться равнодушным перед твоими "УГАДАЙКАМИ". :hat:
Никого не хочу обижать, но и молчать тОООЖе! :hat:

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Astero

С этого все и начинается у каждого, кто здесь так усердно доказывает, что он не копает. За вас все сделали. И делали это годами. Тему можно не продолжать. Сказки они и есть сказки.

А можно было не годами, а год-два. Последнее разве кто-то отрицал?

[Tink@ 593]

Цитата Сергей Праздничнов

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

Тина, как Вы думаете, моя первейшая рекомендация была такая же, или какая то другая?

Это была универсальная рекомендация. Варианты на выбор, на моем участке, с моими возможностями я выбираю мульчирование без копания, кому-то ближе другое. Мы все разные.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Tink@

Сергей, Вы серьезно? Тогда так. Если есть деньги и силы - пусть копают с внесением органики (лучше компоста - перегноя), но неглубоко, на штык. Это для скорости и самоуспокоения, что покопали. Посевы взошедшие пусть мульчируют травой с газонов. Иначе с прополкой замучаются.Если извне еще органики принесут, молодцы! Со второго года могут смело ограничиться мульчей на грядках. Кстати у меня самый лучший урожай был в первый год, когда ничего не копалось в обычном понимании, просто верхний слой из канавы под фундамент  (на два штыка) в конце мая разровняли тяпкой и засеяли . Но могут и дальше копать, органику и неорганику добавлять, это по желанию и возможностям.

 

Цитата Татиана

Более двадцати лет это был огород моих родителей, который обрабатывался традиционным способом. Раз в пять лет завозился навоз и закапывался.  Папа у меня был аккуратист и огород всегда был как на картинке - ни одного сорнячка. Но мне он достался с умирающими яблонями и кучей болезней. Первый год моего хозяйствования, погиб весь чеснок от гнили. Не выжил ни один арбуз - фузариозное увядание. Кукуруза не выдала ни одного початка. Порадовали только теплицы - я в первый же год там сделала теплые грядки. Так что я не знаю что лучше - не освоенный участок или уже обрабатываемый раньше.

 

Вот девушки, путём таких моих  вопросов, вы сами ответили на этот спорный вопрос. Теперь скажите пожалуйста, за сколько лет станет такая почва по рекомендации  Геннадия Распопова, мульчируя по 10 см травкой, над которой поработают земляные жители и превратят её в гумусный слой см на 25 - 30?

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата МАДанилич

........ Лень - двигатель прогресса ..........ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭэээээээээээээээ!! Лень с в сельском хозяйстве - плохой попутчик. Эта поговорка справедлива только касаемо техники, автоматики и прочей механизации. Не нужно путать божий дар с яичницей.

Никого не хочу обижать, но и молчать тОООЖе!

Вот ещё ж подумала: не пиши -  чёрт с этим нечаянным "спасибо"! :D

[Astero 7945]

Цитата МАДанилич

........ Лень - двигатель прогресса ..........ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭэээээээээээээээ!! Лень с в сельском хозяйстве - плохой попутчик. Эта поговорка справедлива только касаемо техники, автоматики и прочей механизации. Не нужно путать божий дар с яичницей.Ты всё с подковырками, АСТЕРО! А я могу точно сказать, что на этой "поляне" прекрасно будут расти кабачки, если лопаточкой сделать небольшую лунку и посадить тыкву, кабачёк или патисон.  Так что    на "понты" не бери. по типу ЕГЭ..ведь ты же сдавал экзамены по типу  угадайка!? вОТ И ТУТ егэ ЗАДАЁШЬ..нЕ ПоЙМУ..ТОЛЬКО ЗАЧЕМ??!

кЕМ ХОШ ПОКАЗАТЬСЯ?? мОЖЕТ МЕНЯ И ЗАБАНЯТ, Но не могу оставться равнодушным перед твоими "УГАДАЙКАМИ".

Никого не хочу обижать, но и молчать тОООЖе!

 

Так в чем проблема?  Это не подковырка. Есть желающие?

 

Цитата

сделать небольшую лунку и посадить тыкву, кабачёк или патисон.

[Серж44 2627]

Именно так и делал.Кабачки и тыквы по травостое.На следующий год уже можно и рассаду тех же перцев и томатов))

[Astero 7945]

Видать никогда Вам не давали такие огороды. Иначе бы тыковку в ямочках выращивали бы годами. И без пахоты такого поля сделать ничего невозможно. Сначала попробуйте на таком поле вырастить тыковку. Бурьян намного раньше набирает силу.

[МАДанилич 11661]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот девушки, путём таких моих  вопросов, вы сами ответили на этот спорный вопрос. Теперь скажите пожалуйста, за сколько лет станет такая почва по рекомендации  Геннадия Распопова, мульчируя по 10 см травкой, над которой поработают земляные жители и превратят её в гумусный слой см на 25 - 30?

ОХ! Ребята!! Для того, чтобы замульчировать 15 соток слоем 10 см , нужно выкосить полноценных покосов порядка 8-10 гектар....... Сено косишь трава по пояс....а слой сухого сена не больше 2-3, от силы 5 см лежащей на стерне, а если её утоптать мульчируя. то больше 1-го см  не будет.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Tink@

Так это же у нас именно так. Только по их, по научному называется тяжелый суглинок, по мне так глина глиной. То, что у нашей почвы тяжелый механический состав не умаляет ее плодородия. Просто влаго и воздухообмен в таких почвах затруднен, тем более важна структура, сохранность капиллярной системы и прикрытие, затенение поверхности. Если все это имеется, то растения в ней вполне нормально живут, может не шикуют, но прекрасно плодоносят. Рыхлость в нашем понимании и нормальная проницаемость для растений не совсем одно и то же. Рыхлость мне не нужна.

Тина, в суглинке нет ни какого гумусного (основа плодородия) слоя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA

А внесение органики понятие растяжимое, воробей над любой почвой пролетает и вносит органику.

Почвенное население будет жить и в готовом компосте, который в смеси с суглинком и создаст структуированую почву. Мульча сохранит влагу, но превращаться ей в гумус лучше отдельно. А на счёт что быстрее, так это от количества и площади, а именно толщины. Вот и прикиньте что дадут 10 см мульчи из травы, и что даст вот это:

 

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1890.msg1325935.html#msg1325935

 

Валерий, оба берега твоей реки должны стать Английским газоном.

[МАДанилич 11661]

Цитата Natsha/Наталия

:D

Да не расстраивайся, Наташа, всё О*КЭЙ! :thx: :thx: :hey: :thx: :thx:

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот девушки, путём таких моих  вопросов, вы сами ответили на этот спорный вопрос. Теперь скажите пожалуйста, за сколько лет станет такая почва по рекомендации  Геннадия Распопова, мульчируя по 10 см травкой, над которой поработают земляные жители и превратят её в гумусный слой см на 25 - 30?

Мне кажется, главным итогом остаётся то, что некопальщики остались в "своей теме" и при своём мнении.  :D Которое, кстати, они никому не навязывали, ведь да? Ну, делились впечатлениями  Нет, надо всё опровергнуть, задачки "про сантиметры" задавать  :D

Вот я "решила":  за 3 года  ;D (пересчитывать не буду)  :D

 

[Tink@ 593]

Цитата Сергей Праздничнов

Вот девушки, путём таких моих  вопросов, вы сами ответили на этот спорный вопрос. Теперь скажите пожалуйста, за сколько лет станет такая почва по рекомендации  Геннадия Распопова, мульчируя по 10 см травкой, над которой поработают земляные жители и превратят её в гумусный слой см на 25 - 30?

Сергей! Мы уже ответили, что такая цель не ставится. Чисто теоретически, думаю лет за 20 - 30, и то вряд ли. Цель -

обеспечить растениям комфорт и нам  урожаи наиболее удобным способом. Распопова не читала, почитаю.

Кстати, перемешанная органика с частью исходной почвы не является гумусовым горизонтом по определению. У Вас это просто пахотный горизонт, обогащенный органикой. В обрабатываемых почвах так. А вот у наших будет гумусовый горизонт.

[Astero 7945]

Забиваешь куб травой, бурьяном, различными отходами два года. Через два года получаешь литров 100 компоста. А тут травкой по одному кг что-то хотят сделать. Сказочники.

[Tink@ 593]

Цитата Natsha/Наталия

 

Вот я "решила":  за 3 года  ;D (пересчитывать не буду)  :D

Наташ, правда?

[Серж44 2627]

Ну вспахал та раз и что? Есть бурьян или нет все равно пахать Нуна.Пашут даже там где ни бурьяна ни чего не растет в помине.Ну закопал ты корневые злаковые,порубил их на сотни новых.Смешал высокоплодородный верхний слой с низоплодородним.Получил среднюю концентрацию плодородия.Внес микро макров. часть ввмылось часть накопилось.Теперь только Комаз спасет с такого же заброшенного поля.С новыми семенами с новыми патогенами.Опять перемешали.Если повезёт и кончентрат привезённого высокий,то повысим среднее смеси..А если нет? А поправим макро микрами. В худшем и я бы сказал типичном плодородие будет падать.А вот концентрат микро макро не усвоенных не вымытых будет повышаться.Деградация пахотных земель так и происходит.Меняя соль на гумус. А потом и бросают потому как сколько соли не сыпь уражая то и не ну ти.

[Astero 7945]

Цитата Серж44

Ну вспахал та раз и что? Есть бурьян или нет все равно пахать Нуна.Пашут даже там где ни бурьяна ни чего не растет в помине.Ну закопал ты корневые злаковые,порубил их на сотни новых.Смешал высокоплодородный верхний слой с низоплодородним.Получил среднюю концентрацию плодородия.Внес микро макров. часть ввмылось часть накопилось.Теперь только Комаз спасет с такого же заброшенного поля.С новыми семенами с новыми патогенами.Опять перемешали.Если повезёт и кончентрат привезённого высокий,то повысим среднее смеси..А если нет? А поправим макро микрами. В худшем и я бы сказал типичном плодородие будет падать.А вот концентрат микро макро не усвоенных не вымытых будет повышаться.Деградация пахотных земель так и происходит.Меняя соль на гумус. А потом и бросают потому как сколько соли не сыпь уражая то и не ну ти.

 

О чем речь то?

[Шелковница 16219]

Цитата МАДанилич

А я могу точно сказать, что на этой "поляне" прекрасно будут расти кабачки, если лопаточкой сделать небольшую лунку и посадить тыкву, кабачёк или патисон

Не будут расти на такой целине тыквы с кабачками. У нас был подобный участок под картошку, я писала в этой теме. Какая там лопаточка... разве дерн ей можно хоть чуточку расковырять?

[АлександрС 94]

Толик, вот ты тут опять задачки ставишь, чушь всякую пишешь...

ну да ладно - ты неисправим  ;D

 

реши лучше простую задачку-

сколько надо скажем навоза на 1м²?

по памяти, по норма твоего любимого Евросоюза - 1,5-2кг

это, кстати, примерно 1 коровья лепёшка  ;)

а теперь посчитай - сколько травы надо съесть коровке, чтобы произвести эту самую лепёшку -

все исходные есть в твоих же табличках

когда посчитаешь - перестанешь писать чушь про КАМАЗы травы  :D

 

хотя нет - ты всё равно никогда не перестанешь  :D

у тебя святая вера в твою непогрешимость  ;)

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Tink@

Наташ, правда?

Тина, я ж не докторскую здесь защищаю, чтобы правду писать ;)

[Серж44 2627]

Цитата Astero

О чем речь то?

О том как ты кашу из топора с помощью трактора и пуда соли собираешься сварить.И назвать ее повышением плодородия.

[Astero 7945]

Цитата АлександрС

?

по памяти, по норма твоего любимого Евросоюза - 1,5-2кг

это, кстати, примерно 1 коровья лепёшка  ;)

а теперь посчитай - сколько травы надо съесть коровке, чтобы произвести эту самую лепёшку -

все исходные есть в твоих же табличках

когда посчитаешь - перестанешь писать чушь про КАМАЗы травы  :D

 

хотя нет - ты всё равно никогда не перестанешь  :D

у тебя святая вера в твою непогрешимость  ;)

 

О чем речь то? Что хотел написать или сказать?

[АлександрС 94]

Цитата Astero

О чем речь то? Что хотел написать или сказать?

 

не тупи

[Astero 7945]

Цитата Серж44

О том как ты кашу из топора с помощью трактора и пуда соли собираешься сварить.И назвать ее повышением плодородия.

 

У вас есть другой вариант сделать с этого поля пригодную для выращивания овощей почву? Ваши предложения?

[galka68 37386]

и все же лунка выкопана лопатой -это копать или не копать ?