Мой опыт "некопания"

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Tink@

Добрый вечер, Сергеей! Уточняю: результат оной жизнедеятельности. Но для хорошего результата жизнедеятельности она, жизнедеятельность, должна быть комфортной и сытой.  Я им вкусной мульчи побольше, она (нечисть) -  мне результаты жизнедеятельности. Почти симбиоз, однако. ИМХО (выучила новое слово).

Валентина, ни чего не понял из вашего ответа. Очень простой вопрос: что надо корешкам, сам червяк или его продукт, сама бактерия или её продукт.

Конкретный вопрос любит конкретный ответ а не рассуждения кто кому чего даёт. Именно этот вопрос я хочу узнать, и не более.

[remko 15270]

Цитата Валерий1968

Сколько людей подтянулось в тему. Я грешным делом думал,что некопатели,это как "Люди Солнца",живут своей несбыточной мечтой.

Но признаю,что ошибался. Раз у людей получается,я правда, рад за них.

Но очень уж бросается в глаза явное противоречие,которое мелькает в некоторых сообщениях.

Пишут:-"Я некопаю,и у меня все растет,колосится и т.д." Хорошо,верю. Но дальше:-" У соседа..мамы..тёщи..,которые копают в этом,в том году,ничего не выросло,все погибло и т.п." Какой-то странный прием,чтобы поднять самомнение. Вы не уверены в своём методе? Или как?

Я то копаю,другие копают и у нас все растет,и точно не хуже. И молочу я каждый год культиватором все эти воздушные ходы,биоты,симбиозы и прочяя. А земле хоть бы что,чем сильнее вскопаю,тем лучше растет. Вот такой парадокс. И в отличии от уважаемых приверженцев некопания,меня интересует только конечный результат,в виде урожая. Согласен здесь с Анатолием,труд должен быть рациональным. :appl:

Так что не обижайтесь,раз уж вы нашли своё,то пусть расцветают сто цветов! Но и нас в консерваторы не нужно записывать,мы довольны своими результатами.

Валер, мне не копающей, а просеивающей и рыхлящей это тоже режет глаз, что у соседа усо плохо.  И если нас с тобой это примирит, то если у меня когда-нибудь появится культиватор маленький, легонький и мощненький, то кое что я буду им рыхлить, исключительно с целью облегчения своих трудозатрат, а не с целью гигантских урожаев и переплюнуть соседей.

Года 2 назад, одной из соседок по даче я отдала излишки рассады. Соседка отродясь ничего не растила и единственная ее грядка из себя представляла высотой пол-метра короб битком забитый рыжей глиной. Весной у нее в этой грядке был слежавшийся глиняный блок, который не то что прокопать, поцарапать сверху и то казалось невозможно. И в противовес этому безобразию у ее соседей весной были подготовлены образцово-показательные гряды, их не опишешь, это нужно было видеть, сделаны мастерски и идеально по линеечке, классическим способом лопатой, граблями, мотыгами. Короче одна поковыряла свою глину и посадила мои саженцы, другая посадила в свои красотулешные грядки свою рассаду. Накрыли обе под дуги и укрывным. Зацвели у обоих, завязали у обоих. Только когда попылила фита на грядках красивых почернело все, а у новичка-неумехи все томаты как стояли чистые зеленые, помидоры так и продолжали спеть. Расстояние между грядками соседей составляло 3 метра, по сути между ними был только забор из рабицы и все.  Это был просто показательный пример про пользу высоких грядок и защиту от фиты, а может это новичкам везет, не знаю. Так вот, осенью, когда был собран из этого короба урожай я ей настоятельно посоветовала всю глину короба накрыть свежескошенной травой. Вот всю что скосили они на участке всю и разложили. Я-то ей посоветовала для того, чтобы весной этот глинянный вал ну хоть немного можно было порыхлить. И весной глина рыхлилась, она была темно-коричневого земельного цвета на глубину сантиметра 4 и рыхлилась ну на сантиметров 8 точно. В прошлом году у нее на этой глине и морковь выросла и зелень росла очень неплохо, и свекла удалась, там же в этом коробе у нее росла земляника крупноплодная, земляника сгнила вся напрочь и ягоды и потом и кусты стали гнить рожки.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата АлександрС

Сергей - без этой нечисти не будет и результата жизнедеятельности 

ты и Толик считаете что его (результат) можно заменить раствором солей  :D

я считаю, что всё гораздо сложнее 

в помощь  тебе - попробуй гидропонные овосчи  ;)

Нет Саш, я просто хочу выяснить что из этого надо конкретно корням. Но Валентина так мудрёно сказала, что я ни чего не понял.

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Валентина, ни чего не понял из вашего ответа. Очень простой вопрос: что надо корешкам, сам червяк или его продукт, сама бактерия или её продукт.

Конкретный вопрос любит конкретный ответ а не рассуждения кто кому чего даёт. Именно этот вопрос я хочу узнать, и не более.

 

Сергей, я не Валентина, правда, но попробую объяснить...

нужен сам червяк и сами бактерии 

ты пытаешься заменить червяка лопатой, а его и бактерии - минералкой

ты веришь, что замена равноценна

я не верю

более того - я не знаю устройства, которое бы рыхлило так же, как корни растений и черви 

дальнейший спор бесполезен, поскольку это вопрос веры

 

ну не знают все вместе тепличники которым молится Анатолий как получить вкусный помидор  ;D

они знают как получить большой красивый транспортабельный урожай 

[OlgaP 118]

Цитата Огород Ларионовых

Хочу внести свои пять копеек по поводу фацелии.

Я никак не могу приноровится, когда её сажать. Почему-то у меня очень медленно растет. В последние 2-3 года понравилось сажать овес, к осени. После неё весной земля рыхлая-прелыхлая.

[Tink@ 593]

А у меня нет плоскореза... Я его к своему стыду только на картинках видела. У меня в этом году основной копательный инструмент в теплице и грядках - совок. Ямки под рассаду, борозды под посевы - им. Рыхлила маленькой тяпкой часть посадки лука-репки, не рискнула весь замульчировать, боялась сгниет. Этим летом ничего рыхлить не буду, все травой заложу.

[Tink@ 593]

Цитата АлександрС

Сергей, я не Валентина, правда, но попробую объяснить...

Саш, так я же уже вроде тоже отвечала. И ,вообще, я на Валентина не очень откликаюсь, лучше Тина и на "ТЫ"

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Валерий1968

... И в отличии от уважаемых приверженцев некопания,меня интересует только конечный результат,в виде урожая.

Валера, а меня больше интересует: сколько усилий нужно приложить для этого.

Мой "результат" (в виде урожая) остался в среднем на прежнем уровне (с погрешностями на "год на год не приходится").

Рост урожая мне категорически не нужен  :P

У соседки урожай не хуже, и не лучше  Копает на штык с азартом (правда, не сама) каждую осень и без разбора.

[remko 15270]

Цитата Сергей Праздничнов

Нет Саш, я просто хочу выяснить что из этого надо конкретно корням. Но Валентина так мудрёно сказала, что я ни чего не понял.

Сереж, для структуры земли нужен червь, потому как сам червь структуру земли облагораживает, продукты жизнедеятельности это уже не для земли, а для питания растений.

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Нет Саш, я просто хочу выяснить что из этого надо конкретно корням. Но Валентина так мудрёно сказала, что я ни чего не понял.

 

Серёг - так человечество ещё не знает что нужно корешкам 

это токо Толик всё знает скоко вешать в гаммах  :D

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата АлександрС

Сергей, а я вот не копаю в теплицах, и даже (о ужас!) не плоскорезю  :D
в ОГ да - плоскорезю, но это не перекопка точно - нет переворота пласта  :P

вот только что осознал, что я даже и не рыхлю  :o

Саш, если у меня копать перекапывать лопатой, то ни какого пласта не перевернётся, его просто нет, всё рассыплется в мелкие комочки во всех направлениях, так же как и от фрез. По этому я и не вижу ни какой разницы во всех этих действиях, в грядке с бортами, что культиватор, что тяпка с зубъями (грабли такие), или обычная тяпка и грабли, всё это от удобства в руке и прилагаемых усилий.
А для теплицы у меня вот такая штука:




Да ты её видел.

[Tink@ 593]

Цитата Natsha/Наталия

Валера, а меня больше интересует: сколько усилий нужно приложить для этого.

Мой "результат" (в виде урожая) остался в среднем на прежнем уровне (с погрешностями на "год на год не приходится").

Рост урожая мне категорически не нужен  :P

У соседки урожай не хуже, и не лучше  Копает на штык с азартом (правда, не сама) каждую осень и без разбора.

Вот прямо согласна! И вообще ключевой момент "не сама"!

[АлександрС 94]

Цитата remko

Сереж, для структуры земли нужен червь, потому как сам червь структуру земли облагораживает, продукты жизнедеятельности это уже не для земли, а для питания растений.

 

структура земли тоже не просто земле нужна - она и растениям в помощь - аэрация, однако, да и корешкам легче  ;)

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Саш, если у меня копать перекапывать лопатой, то ни какого пласта не перевернётся, его просто нет, всё рассыплется в мелкие комочки во всех направлениях, так же как и от фрез.

...

Да ты её видел.

 

Сергей, да я не буду спорить - это я раньше молодой был, горячий - спорил всё...  :D

каждый выбирает для себя...

ну а дальше знаешь  - женщину... религию... дорогу...  ;)

[Татиана 4]

Цитата Сергей Праздничнов

Татьяна, вот это действие:Объясните пожалуйста, что оно означает и как осуществляется?

Сергей, извините, косноязычна, поэтому - вот: https://www.youtube.com/watch?time_continue=283&v=ntwv9FfBc7Y. Работаю в основном порскорезом, поэтому и видео про него!!!!

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

... всё рассыплется в мелкие комочки во всех направлениях, так же как и от фрез.

...

 

кстати, Серёг - это плохо... земля не должна превращаться в пыль - она должна держать структуру 

хорошо - из теплицы у тебя её не вымоет и не сдует - а представь в степи - пипец ведь...

 

так вся целина и улетела 

 

кстати для теплицы у меня штука точно такая же 

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата АлександрС

Сергей, я не Валентина, правда, но попробую объяснить...

нужен сам червяк и сами бактерии 

ты пытаешься заменить червяка лопатой, а его и бактерии - минералкой

ты веришь, что замена равноценна

я не верю

более того - я не знаю устройства, которое бы рыхлило так же, как корни растений и черви 

дальнейший спор бесполезен, поскольку это вопрос веры

 

ну не знают все вместе тепличники которым молится Анатолий как получить вкусный помидор  ;D

они знают как получить большой красивый транспортабельный урожай 

Саш, Тина !!! Да я не оспариваю что лучше что хуже, и про замену минералкой ни чего не говорю.

Всего навсего спрашиваю что потребляет корень  (пускай помидора), самого червяка или его продукт. Всего то на ответ или, или.

[Tink@ 593]

Цитата Сергей Праздничнов

Нет Саш, я просто хочу выяснить что из этого надо конкретно корням. Но Валентина так мудрёно сказала, что я ни чего не понял.

А что мудрено? "Нечисть" (червяки, личинки; бактерии, грибы и пр.) живут в почве, кушают отмершую органику, при этом, извините, выделяют всяко разно. Не вдаваясь в подробности, вот это и нужно растениям, как бы полупереваренный продукт. Ведь они и минеральные удобрения не все могут сами без помощи бактерий употребить.

 

 

 

 

[remko 15270]

Цитата АлександрС

структура земли тоже не просто земле нужна - она и растениям в помощь - аэрация, однако, да и корешкам легче  ;)

Земля вообще нужна растениям. Короче, в земле нужны черви, будут черви дудет и структура и гумус и поры и все что необходимо в земле будет. Червячки у меня даже в изолированных грядках есть и богато есть. Я когда просеиваю перегной, аккуратно всех червячков в просеянную землю скидываю. По весне в земляничнике поднимаю укрывной, подкормить землянику, начинаю рыхлить, а там роятся мои помощники.

[Astero 7945]

Цитата remko

Земля вообще нужна растениям. Короче, в земле нужны черви, будут черви дудет и структура и гумус и поры и все что необходимо в земле будет. Червячки у меня даже в изолированных грядках есть и богато есть. Я когда просеиваю перегной, аккуратно всех червячков в просеянную землю скидываю. По весне в земляничнике поднимаю укрывной, подкормить землянику, начинаю рыхлить, а там роятся мои помощники.

 

Не надо путать колхозные поля со своими грядками в 2кв.м. Но это ОГ. А зачем в теплице то разводить все и вся? Чтобы потом кричать в теме "Помогите". Тут один огородник четыре года мне доказывал о пользе сидератов и о вреде минеральных удобрений. Доказал? Да. Сейчас мешками минеральные удобрения высыпает на грядки. Урожай то нужен. От травы урожая не бывает.

[Tink@ 593]

Цитата Сергей Праздничнов

Саш, Тина !!! Да я не оспариваю что лучше что хуже, и про замену минералкой ни чего не говорю.

Всего навсего спрашиваю что потребляет корень  (пускай помидора), самого червяка или его продукт. Всего то на ответ или, или.

Сергей, растение употребит "продукт" червяка, еще и бактериями переработанный. Растения же корнями только почвенные растворы потребляют. Они и червяка потребят, только надо, чтобы его кто-нибудь другой сначала съел и бактерии над этим поработали

[Серж44 2626]

Цитата Татиана

В этом году эта гадость мне тоже подпортила урожай кольраби!!! Вычитала, что блошка не любит укроп и кориандр. Теперь рассею по всему огороду. А еще у этой гадости есть естественный враг - наездники и жуки-жужелицы. Буду создавать условия для них.

Добавлю. Цветущая морковь это пир для всякой братии. Там разнообразие прям зашкаливает. Я ни на одном цветке такого летающего ассортимента не видел. В том числе жужелицы, наездника и прочие полосатые.

[АлександрС 94]

Цитата remko

Земля вообще нужна растениям.

...

 

да бросьте  ;)

Толика почитайте - нужны только ионы  :D

можно прямо в ...  ;) ему ж вкус не важен - важен токо вес...  ;)

а да - ещё важен вид рассады  :D

[Astero 7945]

Цитата АлександрС

да бросьте  ;)

Толика почитайте - нужны только ионы  :D

можно прямо в ...  ;) ему ж вкус не важен - важен токо вес...  ;)

а да - ещё важен вид рассады  :D

 

Цитата Astero

Тут один огородник четыре года мне доказывал о пользе сидератов и о вреде минеральных удобрений. Доказал? Да. Сейчас мешками минеральные удобрения высыпает на грядки. Урожай то нужен. От травы урожая не бывает.

 

И все придут к этому. На одной траве урожая не бывает. Хоть все колхозные поля к перетащите.

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Сергей Праздничнов

А для теплицы у меня вот такая штука:

И у меня такая, только для ОГ. Грунт в коробах - тот, что там оказался после ограждения, без всяких просеиваний, завезённых КАМАЗами навозов и  компостов.