О томатах

[Еленаjjj 1114]

Цитата Astero

Ну тогда ловите.

 

http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php?action=gallery;sa=view;id=193568

 

 

;D :yep:

[Юля 135352]

Цитата Astero

Сами придумываете правила или ссылаетесь на авторское право https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

 

Ваш личный дневник может быть только у вас на компьютере.

Указанная фотография находится в публичном доступе интернета.

Я знаю, что такое авторское право. Подпись к фотографии - улыбнуло - указывает на то, что она не моя. Скачана исключительно для личного использования без получения какой-либо выгоды. Я ее никому никаким образом специально не демонстрирую и не тиражирую.

Астеро, мы мастер полемики и демагогических приемов, отдаю должное. И еще раз повторяю, не пытайтесь уличить меня в нарушении авторских прав, не уводите тему в сторону и не пытайтесь переложить с больной головы на здоровую.

[remko 14827]

Цитата Юля

Но вот если человек пишет о своих достижениях, показывая чужую фотографию, это уже называется публичной афертой, если мне не изменяет память.

 

Юлечка, нет, Публичная оферта - это адресованное неопределенному кругу лиц и содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым заинтересованным лицом. Перевожу на русский, Публичная оферта - это существенные условия договора, на которых коммерсант продает товар, оказывает услуги или выполняет работы. Может использоваться вместо договора в простой письменной форме, если заказчик или покупатель эти условия принимает.

 

Цитата Юля

Можно. Со ссылкой на первоисточник и без преследования коммерческой выгоды. В рекламных целях преследуется по закону.

Нет, Юлечка, Гражданский кодекс ограничивает право пользования чужим предметом авторского права и в коммерческих и в личных. Так что не можешь ты скачать для себя и любоваться, а уж тем более передавать этот предмет иным лицам. У фотографий интернета авторского права нет. Соответственно на них эти статьи ГК не действуют

[qame 4057]

Цитата Astero

А вот интересно, чужие фото можно выкладывать в интернете?

Можно с указанием на первоисточник  http://www.cossa.ru/152/106050/

[Ninulia 26441]

Цитата remko

Юлечка, нет, Публичная оферта - это адресованное неопределенному кругу лиц и содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым заинтересованным лицом. Перевожу на русский, Публичная оферта - это существенные условия договора, на которых коммерсант продает товар, оказывает услуги или выполняет работы. Может использоваться вместо договора в простой письменной форме, если заказчик или покупатель эти условия принимает.

Нет, Юлечка, Гражданский кодекс ограничивает право пользования чужим предметом авторского права и в коммерческих и в личных. Так что не можешь ты скачать для себя и любоваться, а уж тем более передавать этот предмет иным лицам. У фотографий интернета авторского права нет. Соответственно на них эти статьи ГК не действуют

Воот , с языка сняла! Подкованная юридически ты наша! ;D :thx: :thx: :thx: Я тоже про оферту так же думаю патамушта у меня договор в кармане на установку балкона, а там вместо слов только ссылка на оферту публичную :D, которая на их сайте, но правды ради все размеры которые дальше указаны- мои, как и цена на их услуги :D. А уж начитавшись ГК и с остальным в твоем сообщении тоже согласна... Но возможно мы понимаем не совсем правильно? Я вот не юрист...

[remko 14827]

Девочки, ну вот с чего Вы взяли? что только

Цитата qame

Можно с указанием на первоисточник

 

Вы снова и снова подменяете понятия законности и установленных правил. Законом регулируются только авторские права оформленные в установленном порядке,  на форуме устанавливают правила размещения той или иной информации. Указание на первоисточник - это правило, которое может быть установлено, а может и не установлено.

[Юля 135352]

 

Юля, я же человек не верующий... тому, в чем сама не уверена :D. Поэтому полезла в Консультант плюс. И что увидела- оказывается да, закон то о защите авторских прав уже и не действует :o, а все это хозяйство сейчас уже регулируется Гражданским кодексом. И вот нашла, что запрещено перепечатывать книги :-[

Цитата

(а журналы книги или не?) даже в личных целях

ГК РФ Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях.

А вот с фото- тут другое, если они выложены авторами в общедоступные места и там постоянно находятся :D Ой, сколько же у нас условностей :- :- :- Здесь мы играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем... ;D

Нина, книги и журналы - не одно и то же. Но я вот как-то больше по книгам. Очень много условностей - как составлен договор с автором, только на тираж или на определенный срок. Имеет ли автор право давать этот текст в другие издательства или нет в этот период, если имеет, то с каким процентом переделки. Нин, ну это целое собрание сочинений  :-

С фото тоже не так однозначно. Ну, про выгоду я уже говорила. Второе - есть ли указание, что фото можно использовать только с разрешения автора, либо с указанием первоисточника, либо, либо, либо... Заказываешь фото за деньги на каком-нибудь специальном ресурсе. Опять же есть самые разные условия - использовать либо только в этом издании в определенный период, либо использовать можно определенное количество раз в нескольких изданиях, но единовременно.

Если мы делаем коллаж, то обязаны указывать для нашего юридического отдела все источники, откуда берем фото. Даже если из каждой фотографии взята только часть изображения. К примеру, небо из одной, трава из другой, лошадь из третьей, лютик из четвертой.

А вот фотографии руководителей страны можно брать совершенно бесплатно, но только с их официального сайта.

[qame 4057]

Цитата remko

Девочки, ну вот с чего Вы взяли? что только

Вы снова и снова подменяете понятия законности и установленных правил. Законом регулируются только авторские права оформленные в установленном порядке,  на форуме устанавливают правила размещения той или иной информации. Указание на первоисточник - это правило, которое может быть установлено, а может и не установлено.

Статья 1274 ГК РФ допускает использование чужих фото и видео без разрешения автора в следующих ситуациях: «Воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, кинематографии… произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью».

 

То есть, если вы используете фото для информационной (иллюстрируете новостную заметку), научной, учебной или культурной цели, вы можете не спрашивать разрешения автора, но должны указать его имя, название используемого произведения и дать ссылку на источник заимствования.

[LenaV 59868]

Что то совсем не про помидоры, надо в болталку идти .

Но спрошу, а как же даже преподаватели просят скопировать учебные пособия,  и  дети работают по ним. У пособий тоже автор есть. Или учебная лит-ра исключение? 

[remko 14827]

Цитата Ninulia

Воот , с языка сняла! Подкованная юридически ты наша! ;D :thx: :thx: :thx: Я тоже про оферту так же думаю патамушта у меня договор в кармане на установку балкона, а там вместо слов только ссылка на оферту публичную :D, которая на их сайте, но правды ради все размеры которые дальше указаны- мои, как и цена на их услуги :D. А уж начитавшись ГК и с остальным в твоем сообщении тоже согласна... Но возможно мы понимаем не совсем правильно? Я вот не юрист...

Ниночка, знаешь чем отличается договор в простой письменной форме от публичной оферты?

1. Условия договора могут быть согласованы между сторонами и изменены по взаимовыгодному согласию, Публичная оферта публикуется для всех одинаковая и никакие существенные условия в ней не меняются, т.е. для всех они едины.

2. Договор в простой письменной форме подписывается обеими сторонами, а публичная оферта считается акцептованной (подписанной) потребителем либо в момент когда ты поставила свое электронное согласие (галочку), либо оплатила (акцептовала) заказ. Акцептованный заказ считается согласованным с обеих сторон и считается, что между сторонами договор заключен

 

По большому счету это все отличия. А все остальное размеры стоимость и прочие индивидуальные параметры заказа естественно оформляются индивидуально для заказчика. Существенным условием является стоимость, но не является сумма и размер этой стоимости, что это значит, в договор и в оферту в обязательном порядке должна быть прописана стоимость заказа, но не обязательно в конкретной сумме, вместо этого можно описанием где стоимость на сайте размещена или по каким ценам продавец реализует, прайсам, расчету, тарифам рассчитывается.

Я просто к тому, что оферта и аферист не однокоренные слова.

[remko 14827]

Цитата qame

Статья 1274 ГК РФ допускает использование чужих фото и видео без разрешения автора в следующих ситуациях: «Воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, кинематографии… произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью».

 

То есть, если вы используете фото для информационной (иллюстрируете новостную заметку), научной, учебной или культурной цели, вы можете не спрашивать разрешения автора, но должны указать его имя, название используемого произведения и дать ссылку на источник заимствования.

Наташа, если авторское право оформлено в общеустановленном Законом порядке. Тогда использование их и регулируется ГК РФ. Если права не оформлены, то предмет не обладает авторским правом, и используется только по установленным правилам в месте использования. 

[qame 4057]

Цитата remko

Наташа, если авторское право оформлено в общеустановленном Законом порядке. Тогда использование их и регулируется ГК РФ. Если права не оформлены, то предмет не обладает авторским правом, и используется только по установленным правилам в месте использования.

То есть можно пользоваться не в коммерческих целях, правильно?

[Astero 7945]

Ведь вчера Лена (Ремко) просила

 

Цитата remko

А я бы предпочла, чтобы дамы просто начали все с чистого листа, вот это все в отстой и в топку и это и тему с ярмарки и часть дневника дакс. Ну и главное из каталога все их следы. И видно, Анна хочет общения, готова к общению нормальному человеческому, достаточно откровенна и открыта. Ну и пусть это останется в прошлом, я уверена она тут приживется. А вот Наталье наш форум похоже нужен только для одного, как площадка для продаж. Ни разу не осуждаю и за ради бога, но репутация подмочена и не стоит эту подмокшую репутацию оставлять на форуме, ведь эта репутация отразится и на мнении о форуме. Я не хотела бы, чтобы про этот форум говорили, что продавцы не читы на руку и на слово лукавы.

 

Кто еще хочет оправдываться? Чьи альбомы будем трясти?

[remko 14827]

Цитата qame

То есть можно пользоваться не в коммерческих целях, правильно?

Наташ, на нашем форуме нельзя, т.к. это запрещено правилами форума. И в коммерческих и некоммерческих, в любых. Вот я в Нинкиной теме вывесила фотку бокса, который купила для семян, фотку скачала из интернет магазина, нарушила правило данного форума. Администратор имеет право удалить это фото и меня наказать.

[tomatinka 3112]

Цитата Astero

Ведь вчера Лена (Ремко) просила

 

Кто еще хочет оправдываться? Чьи альбомы будем трясти?

Если есть время,то  все трясите. ;DЗа зиму глядишь и решаться все спорные вопросы. У меня фото не подписаны,и я спокойна. Единицы тех, кто ворует, а большинство работают честно. Не думаю ,что если подписать, то не возьмут.Кому надо. Иногда смотришь фото , и уже видишь,чьи весы, чей столик, чей стиль! ;)

[Лошадка 1365]

Это все замечательно, но правильно ли я понимаю, что в нашем, ярмарочном, случае, выставление продавцом списка сортов, размещение информации об условиях и стоимости доставки, сроках - является публичной офертой, если прямо не указано иное?

То есть, покупатель (скажем, я), заказав Сибирский скороспелый*, 100 семян, доставка курьерским оленем - 1500 руб, срок 2 дн., должен получить именно семена Сибирского скороспелого, 100 шт, за 1500, в срок с поправкой на оленя?

И если в следующий сезон у покупателя (меня) вырастет вместо С.скороспелого какой-нибудь Ямал или Сердце Ашхабада, покупатель вправе предъявить претензии?

 

А если желаемый мною сорт проиллюстрирован был  С.скороспелым из проф. каталога, а реально семена взяты из помидора, недокормленного микроэлементами, с больного растения.. Если вследствие этого семена будут иметь низкую всхожесть, дадут слабые всходы с пониженной энергией роста..

Обычно в таком случае продавец кивает не на свои семена, а на кривые руки огородника (это больше не про Ярмарку, а про цветные пакеты в магазинах).

 

Имхо, требование не иллюстрировать свои семена чужими фото как минимум элементарно. И оно прозвучало в теме не один десяток раз. Смысл переводить стрелки на какие-то иллюстративные фото на форуме, от демонстрации которых коммерческой выгоды не предусматривалось. И которые не способствовали обману покупателя, в отличие от.

 

*смешно, да.

[remko 14827]

Толь, да я не просила, я просто высказала чего бы я хотела. Но если этого не хотят другие, то как бы 

[qame 4057]

Цитата remko

Наташ, на нашем форуме нельзя, т.к. это запрещено правилами форума. И в коммерческих и некоммерческих, в любых. Вот я в Нинкиной теме вывесила фотку бокса, который купила для семян, фотку скачала из интернет магазина, нарушила правило данного форума. Администратор имеет право удалить это фото и меня наказать.

Так в том -то и дело, что в инете практически нет закрепленных авторских прав, особенно если кто-то просто показывает свои фотки А в правилах форма сказано именно про авторские права  Запрещена публикация на сайте любых материалов (фото, видео, текстов и др.), авторские права на которые не принадлежат вам, либо вы не имеете согласия автора на их использование.

[Ninulia 26441]

Цитата qame

Так в том -то и дело, что в инете практически нет закрепленных авторских прав, особенно если кто-то просто показывает свои фотки А в правилах форма сказано именно про авторские права  Запрещена публикация на сайте любых материалов (фото, видео, текстов и др.), авторские права на которые не принадлежат вам, либо вы не имеете согласия автора на их использование.

Так поэтому и указываем ссылку откуда взято, или хотя бы слова, что с просторов инета :D. А то вдруг автор оформил свои права официально и только тогда выложил в интернет. А если просто выложили в инет, и тем более тот инет разнес это фото уже и не поймешь чье оно...

[Astero 7945]

Что-то я снова не понял? Так конкретно какого огородника были нарушены права? Кто разместил фото и это фото было использовано другим? У кого такие фото "скомуниздили"? Именно с этого форума. Кто  первый предоставит сайт, форум где именно его фото используется? Именно его и он имеет на это фото свое право.

 

Чтобы показать пример, показываю сайты где мои фотографии использованы

 

http://letnyayadacha.ru/ogorod/ovoshhi/pomidory/bolezni-tomatov/razlichnye-bolezni-pomidor-osnovnye-simptomy-i-mery-borby.html

 

http://moixytorok.ru/ogorodnikam/obzor-boleznej-rassady-pomidor-i-metody-lecheniya.html

 

Самый интересный, коммерческий, оставляю на "закуску". Между прочим из этого форума.

[Ninulia 26441]

Цитата Лошадка

Это все замечательно, но правильно ли я понимаю, что в нашем, ярмарочном, случае, выставление продавцом списка сортов, размещение информации об условиях и стоимости доставки, сроках - является публичной офертой, если прямо не указано иное?

То есть, покупатель (скажем, я), заказав Сибирский скороспелый*, 100 семян, доставка курьерским оленем - 1500 руб, срок 2 дн., должен получить именно семена Сибирского скороспелого, 100 шт, за 1500, в срок с поправкой на оленя?

И если в следующий сезон у покупателя (меня) вырастет вместо С.скороспелого какой-нибудь Ямал или Сердце Ашхабада, покупатель вправе предъявить претензии?

 

А если желаемый мною сорт проиллюстрирован был  С.скороспелым из проф. каталога, а реально семена взяты из помидора, недокормленного микроэлементами, с больного растения.. Если вследствие этого семена будут иметь низкую всхожесть, дадут слабые всходы с пониженной энергией роста..

Обычно в таком случае продавец кивает не на свои семена, а на кривые руки огородника (это больше не про Ярмарку, а про цветные пакеты в магазинах).

 

Имхо, требование не иллюстрировать свои семена чужими фото как минимум элементарно. И оно прозвучало в теме не один десяток раз. Смысл переводить стрелки на какие-то иллюстративные фото на форуме, от демонстрации которых коммерческой выгоды не предусматривалось. И которые не способствовали обману покупателя, в отличие от.

 

*смешно, да.

Лошадка, а к кому претензии то предъявлять будете? Да и оферта вроде даже прописывается словами, что вот она , я :D. И вы, регистрируясь там соглашаетесь с ней. А здесь вы просто прочитали объявление и вашего согласия на него никто и не требовал А покупать или нет- вот это ваше право.

[Шелковница 15524]

Цитата qame

Так в том -то и дело, что в инете практически нет закрепленных авторских прав, особенно если кто-то просто показывает свои фотки А в правилах форма сказано именно про авторские права  Запрещена публикация на сайте любых материалов (фото, видео, текстов и др.), авторские права на которые не принадлежат вам, либо вы не имеете согласия автора на их использование.

Ну почему же нет закрепленных авторских прав на фотографии? Где-то читала применительно к сети, первый показ своих фотографий закрепляет за их автором авторское право. Вот показала я, допустим что-то из своего 10 числа, а 15 кто-то другой показал мое же фото под своим именем. Права на моей стороне, я показала первой и могу дать ссылку на публикацию - где, во сколько и кем данное фото было показано.

 

По теме вопроса тоже хотелось бы высказаться. Но... грязно все как-то. И не со стороны форумчан. Уходить надо,  ganga  :-[

[Юля 135352]

Цитата remko

Перевожу на русский, Публичная оферта - это существенные условия договора, на которых коммерсант продает товар, оказывает услуги или выполняет работы. Может использоваться вместо договора в простой письменной форме, если заказчик или покупатель эти условия принимает.

Лен, ну значит, память все же изменяет  :D Помню, мне дочь что-то объясняла, а я перепутала, получается  :-[ Но в принципе-то понятно же, что я сказать хотела? 

[nimoff 58]

Цитата Astero

Я не хочу дальше спорить, доказывать. Как бы так сказать деликатно, чтобы никого и не обидеть и чтобы намек был.

 

Анатолий, все это похоже на моббинг.  :(

 

 

[Ninulia 26441]

 

Ну почему же нет закрепленных авторских прав на фотографии? Где-то читала применительно к сети, первый показ своих фотографий закрепляет за их автором авторское право. Вот показала я, допустим что-то из своего 10 числа, а 15 кто-то другой показал мое же фото под своим именем. Права на моей стороне, я показала первой и могу дать ссылку на публикацию - где, во сколько и кем данное фото было показано.

 

По теме вопроса тоже хотелось бы высказаться. Но... грязно все как-то. И не со стороны форумчан. Уходить надо,  ganga  :-[

Цитата

По поводу своих фот вы совсем не правы, почитайте ГК часть 4.

А уж по последней фразе тем более- по крайней мере для меня! Я совсем думаю наоборот! Пусть Ганга постарается исправить эту неприятную ситуацию и пусть пишет! Мне интересно ее читать! :thx: