Нужны ли на нашем форуме темы о политике?

[Борисовна 53246]

Цитата VA-SPb

Да, Наташа, сложный у тебя выбор.

Лежал в больнице, вдвоем с турком, руководителем местных турок месхетинцев. 75 лет ему. У меня был планшет, включал послушать Дмитрия Смирнова, скачал толкование Корана на русском, тоже слушали вместе.

Вопрос к Смирнову: Батюшка, мой сын в армии, спрашивает, как доказать мусульманам, что наш Бог правильнее?

Ответ: А никак. Не надо ничего доказывать. Надо вскипятить чайку, достать конфет и попить чаю вместе.

 

Оказывается, Христос тоже упоминается в Коране как один из апостолов. И не одной строкой.

 

Записал тому турку на CD Коран и его толкование, купил магнитолу с CD и usb. Его сыновья попросили купить им флешки и записать, чтобы слушать в машине.

Поздравляют меня с Пасхой, я их тоже поздравляю.

Да нет у меня никаких сложностей. Есть простое уважение к любым чувствам и убеждениям окружающих. Есть некоторый страх перед оголтелой религиозностью, только потому что душа болит о сломанных детских судьбах, причина которых внезапная религиозность, при чем у одного ребенка мусульманская семья, а другие принадлежат какой-то церкви название которой я даже не воспроизведу. Иисус у мусульман пророк Иса ибн Марьям. А чай мы пьем и с баурсаками, и с куличами и яблоки с медом едим.У меня учатся самые разные дети и приходится обсуждать и эту тему, я учу только терпимости и взаимному уважению.

[Улетевшая По 2755]

Сорри, последний аргумент "против" и прекращаю.

Я нескольго лет ходила на форум и читала как гость. Атмосфера (эгрегор) меня манили, но я не была уверена в том, что смогу "прижиться". На соседнем форуме более общирной тематики я обнаружила сегрегацию по принципу "старожил-новичок" и браваду первых тем, что они могут, правя бал под прикрытием сочувствующего модератора, гнобить неугодных. При этом полностью пропало желание заходить на этот форум, хотя там тоже было о чём поговорить-поузнавать-поделиться. Так вот деление на группы, при чём очень жёсткое, именно по политическим взлядам может так же всё испортить. Кому ЭТО надо? Я успела найти здесь единомышленников-друзей и мне этого не хочется. А "не хочешь-не слушай" не получилось ни тогда, ни может быть и потом, потому что тема эта слишком больная...

[Galiy 11658]

Цитата VA-SPb

Да, Наташа, сложный у тебя выбор.

Лежал в больнице, вдвоем с турком, руководителем местных турок месхетинцев. 75 лет ему. У меня был планшет, включал послушать Дмитрия Смирнова, скачал толкование Корана на русском, тоже слушали вместе.

Вопрос к Смирнову: Батюшка, мой сын в армии, спрашивает, как доказать мусульманам, что наш Бог правильнее?

Ответ: А никак. Не надо ничего доказывать. Надо вскипятить чайку, достать конфет и попить чаю вместе.

 

Оказывается, Христос тоже упоминается в Коране как один из апостолов. И не одной строкой.

 

Записал тому турку на CD Коран и его толкование, купил магнитолу с CD и usb. Его сыновья попросили купить им флешки и записать, чтобы слушать в машине.

Поздравляют меня с Пасхой, я их тоже поздравляю.

Вера одна, поняла это когда читала Коран. Закроют и эту тему толерантные форумчане. :( :( :( :( :(

[дрюня 150]

по поводу религии думаю , а кто будет модерировать

эти темы ? из какой конфессии или не верующий ? - кто будет определять оскорбил кто то чьи чувства или нет - тему надо знать ООчень хорошо .

или всё намного проще послал кто кого "бан"

перешёл на личности "бан" 

не понимаю

 

[remko 15265]

Цитата Galiy

Вера одна, поняла это когда читала Коран. Закроют и эту тему толерантные форумчане. :( :( :( :( :(

На арабском? Если на русском, то это не Коран, это толкование. Коран нельзя переводить ни на один язык, запрещено исламом.

[Alisa 3261]

Цитата royq

О религии, наверно, можно спорить, но крайне осторожно , чтобы не нарушить закон об оскорблении чувств верующих.

Религия дело щепетильное, т.к. многие из нас еще с детства запрограммированны своей средой на определенную рел. теологию.  Спорить смысла не вижу, а вот обмениваться мнением полезно, это расширяет мировозрение, ликвидирует безграммотность, убавляет фанатизм и враждебность. Другое дело с какой интенсивностью ведется этот обмен мнением.

 

Мы живем в эпоху, когда прозелитство уже не так актуально и критично, т.е. у основной массы нет самоцели переубедить кого-то в чем-то, основная цель - жить в мире с иными конфессиями по соседству, без предрассудков, стереотипов, надуманных страшилок и мифов в силу своей (не)осведомленности.

 

Зачастую у нас складывается не совсем верное мнение и представление об иноверцах, в межконфессиональных диалогах многое проясняется. Все зависит от участников, если у них цель доказать, что его рел. убеждение - единственно правильное, то при эмоциональной составляющий можно забанить даже религиозный форум, а не только томатный, т.е. все зависит от эмоциональной составляющей, восприятия, багажа знаний, культуры общения и других человеческий факторов.  Есть немало межконфессиональных форумов, где люди годами-десятилетиями общаются друг с другом, оставаясь при своем убеждении, когда первый эмоциональный градус  спадает, получается достаточно интересные диалоги, исследования, беседы.

[Alisa 3261]

Цитата дрюня

по поводу религии думаю , а кто будет модерировать

эти темы ? из какой конфессии или не верующий ? - кто будет определять оскорбил кто то чьи чувства или нет - тему надо знать ООчень хорошо .

или всё намного проще послал кто кого "бан"

перешёл на личности "бан" 

не понимаю

На межконфессиональных форумах главное правило: "перешел на личность - в бан на такой-то срок, пока эмоции не улягуться". Не важно какой конфессии модератор. Модератору не нужно отстаивать какую-то определенную конфес. теологию.

[Galiy 11658]

Цитата remko

На арабском? Если на русском, то это не Коран, это толкование. Коран нельзя переводить ни на один язык, запрещено исламом.

Да, не Коран, а перевод, но смысл остался по любому. Арабский я не готова изучить, хотя моя соотрудница это сделала, сказала очень тяжело.

[Galiy 11658]

Цитата Alisa

На межконфессиональных форумах главное правило: "перешел на личность - в бан на такой-то срок, пока эмоции не улягуться". Не важно какой конфессии модератор. Модератору не нужно отстаивать какую-то определенную конфес. теологию.

Ира на личности не надо переходить никогда. :-[ :-[ :-[ Надо пройти путь того человека что бы понять его :hat: .

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата дрюня

по поводу религии думаю , а кто будет модерировать

Про религию нужно открыть голосование в отдельной теме  :D Кого интересует (меня - нет). А то здесь уже "обмен мнениями" начался  :o  Споры о митинге могут оказаться безобидным лепетом  ;)

[Натта 2]

А мне нравится читать разные темы, и спорные темы я тоже просматриваю, не нравится, не захожу больше, в чем проблема то? Не осуждаю никого, смысла не вижу тратить свои эмоции, но личные оскорбления нужно пресекать обязательно. У нас у всех разное видение мира, и это хорошо, скучно было бы, если бы все думали одинаково.  Сегодня спорят о плюшках с сахаром, завтра о названии сорта, послезавтра о цветке... Так было всегда, и будет.

 

Закрытую тему прочитала, в политике ничего не понимаю.

[Борисовна 53246]

А нужно ли обсуждать эти темы здесь, ведь есть очень много других форумов с соответствующей тематикой. Форум разрастается с катастрофической скоростью, скоро здесь можно будет почитать о чем угодно, только не о помидорах.Да и такие темы разрушают коллективный эгрегор( атмосферу) форума. Создать хорошее трудно, а вот разрушить можно легко и быстро.

[Alisa 3261]

Цитата remko

На арабском? Если на русском, то это не Коран, это толкование. Коран нельзя переводить ни на один язык, запрещено исламом.

Так говорят и о Ветхозаветней части Библии некоторые ортодоксальные евреи, однако переводом 70-ти пользуются веками))) Без перевода никуда, основной смысл при переводе остается, а о ньюансах перевода и его трактовках можно спорить до бесконечности, но это удел учителей и теологов.

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Борисовна

А нужно ли обсуждать эти темы здесь, ведь есть очень много других форумов с соответствующей тематикой.

Понятно...

[remko 15265]

Цитата Galiy

Да, не Коран, а перевод, но смысл остался по любому. Арабский я не готова изучить, хотя моя соотрудница это сделала, сказала очень тяжело.

Галочка, вот такой невинной фразой ты можешь оскорбить ортодоксального масульманина. Коран читать можно только в первоисточнике, это священная книга, которую переводить нельзя. Это просто для примера чем и как можно оскорбить в религиозных темах. И это отследить модератор ну точно не сможет. Извини.

[Galiy 11658]

Цитата remko

Галочка, вот такой невинной фразой ты можешь оскорбить ортодоксального масульманина. Коран читать можно только в первоисточнике, это священная книга, которую переводить нельзя. Это просто для примера чем и как можно оскорбить в религиозных темах. И это отследить модератор ну точно не сможет. Извини.

Спасибо, я этого не знала. Хотя на работе были верующие соотрудники, но об этом не сказали.

[дрюня 150]

допустим .

допустим я сажаю только чёрные сорта томатов

или только зелёные , или только черри и т.д.

и других не признаю - это политика или религия ?

.....

цветочков всем на ночь  :thx:

[Борисовна 53246]

Цитата дрюня

допустим .

допустим я сажаю только чёрные сорта томатов

или только зелёные , или только черри и т.д.

и других не признаю - это политика или религия ?

.....

цветочков всем на ночь  :thx:

Это любовь :D

[Alisa 3261]

Цитата remko

Галочка, вот такой невинной фразой ты можешь оскорбить ортодоксального масульманина. Коран читать можно только в первоисточнике, это священная книга, которую переводить нельзя. Это просто для примера чем и как можно оскорбить в религиозных темах. И это отследить модератор ну точно не сможет. Извини.

Т.е. вывод: специально религиозные темы на профильном томатном форуме открывать наверно не стоит, а вот если кто-то по ходу диалога выразит свое ИМХО в силу своих (по)знаний, которое так или иначе заденет религ. убеждений/вероучения/теологии другого участника,  то не стоит это сразу относить к разделу "оскорбление рел. чувств"...

 

...хотя читатели на ровном месте могут оскорбляться, потому что порог чувствительности и восприятие у всех разные.

[Alisa 3261]

Цитата Galiy

Спасибо, я этого не знала. Хотя на работе были верующие соотрудники, но об этом не сказали.

Видать они не были из ортодоксального крыла или не захотели забивать вам голову )))

[Galiy 11658]

Цитата Alisa

Видать они не были из ортодоксального крыла или не захотели забивать вам голову )))

Я была руководителем. :-X :-X :-X :-X

[МАДанилич 11637]

Ну и темка!!? Синусоида какая-то! И всё равно возврат в помидоры ;D

 

Если посмотреть на земной шар , то его населяют порядка двухсот (точнее 197 официально признанных) стран. В каждой стране к  власть  имущих,  у  подавляющего большинства,  есть претензии и куча вопросов, неразрешимых проблем разного характера. В итоге многие вопросы выливаются в вопросы политического характера.

 

  У каждого из нас, к нашим властям, тоже есть вопросы, но нет на них ответов и вряд ли мы их получим, при сложившихся «двойных стандартах», тем бОлее на форуме, в нашей «курилке».

 

  Прежде чем отвечать на вопрос Михаила, нужно ответить на один только вопрос :- Зачем столько трудов потратил наш уважаемый Помидоровед, организовывая этот прекрасный форум?

 

  Ответ очевиден – чтобы помочь и молодым, и бывалым получше узнать различные растения, которые радуют наш быт, скрашивает нашу жизнь, заставляет думать о прекрасном, забывая невзгоды и трудности, пообщаться, отвести душу, может даже чуток поплакаться, в личке поделиться сокровенным с, пусть вертуальными, но такими ставшими близкими и родными, друзьями.

Это же ЗДОРОВО!!

 

  На форуме сложились в единую семью столько разных людей, во всех концах света, что позволяет анализировать и методы выращивания по различным климатическим зонам, и узнать о множестве сортов томатов и не только, познать условия    выращивания и  пр.

 

  Да, Михаил, есть раздел «болталка и курилка» , где написано МОЖНО ФЛУДИТЬ на любые темы.

А кто же против! Но ведь ФЛУДИТЬ!!  Что такое флуд?

…………….Флуд (от неверно произносимого англ. flood — поток) — нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании.

( выписка из определения )

 

 

 

А «болтать и курить» ведь можно и не касаясь флуда политического. Курилка обширная, места  «курить» для всех хватит и тем для общения тоже.

 

!

 

 

  Так что ЛЮБЫЕ темы – пжалуйста, но Я, категорически ПРОТИВ таких тем – тем о политике, тем более, что от нашего сотрясания воздуха ничего не изменится. Так стоит ли устраивать «майдан» на форуме? НЕТ! И ещё раз НЕТ!

 

P.S. Кому охота «флудить» или высказать своё мнение на политические темы– регистрируйтесь на других форумах с ЭТОЙ темой….Сибнэт (например) ….да их много. других. Да! Там тоже банят, на недельку-другую, но ведь чем отвечать нужно ДУМАТЬ!

 

[Galiy 11658]

Андрей!!! :thx: :thx: :thx: :thx:

[mopsdad1 1314]

 

Ну и темка!!? Синусоида какая-то! И всё равно возврат в помидоры ;D

 

Если посмотреть на земной шар , то его населяют порядка двухсот (точнее 197 официально признанных) стран. В каждой стране к  власть  имущих,  у  подавляющего большинства,  есть претензии и куча вопросов, неразрешимых проблем разного характера. В итоге многие вопросы выливаются в вопросы политического характера.

 

  У каждого из нас, к нашим властям, тоже есть вопросы, но нет на них ответов и вряд ли мы их получим, при сложившихся «двойных стандартах», тем бОлее на форуме, в нашей «курилке».

 

  Прежде чем отвечать на вопрос Михаила, нужно ответить на один только вопрос :- Зачем столько трудов потратил наш уважаемый Помидоровед, организовывая этот прекрасный форум?

 

  Ответ очевиден – чтобы помочь и молодым, и бывалым получше узнать различные растения, которые радуют наш быт, скрашивает нашу жизнь, заставляет думать о прекрасном, забывая невзгоды и трудности, пообщаться, отвести душу, может даже чуток поплакаться, в личке поделиться сокровенным с, пусть вертуальными, но такими ставшими близкими и родными, друзьями.

Это же ЗДОРОВО!!

 

  На форуме сложились в единую семью столько разных людей, во всех концах света, что позволяет анализировать и методы выращивания по различным климатическим зонам, и узнать о множестве сортов томатов и не только, познать условия    выращивания и  пр.

 

  Да, Михаил, есть раздел «болталка и курилка» , где написано МОЖНО ФЛУДИТЬ на любые темы.

А кто же против! Но ведь ФЛУДИТЬ!!  Что такое флуд?

…………….Флуд (от неверно произносимого англ. flood — поток) — нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании.

Цитата

( выписка из определения )

 

 

 

А «болтать и курить» ведь можно и не касаясь флуда политического. Курилка обширная, места  «курить» для всех хватит и тем для общения тоже.

 

!

 

 

  Так что ЛЮБЫЕ темы – пжалуйста, но Я, категорически ПРОТИВ таких тем – тем о политике, тем более, что от нашего сотрясания воздуха ничего не изменится. Так стоит ли устраивать «майдан» на форуме? НЕТ! И ещё раз НЕТ!

 

P.S. Кому охота «флудить» или высказать своё мнение на политические темы– регистрируйтесь на других форумах с ЭТОЙ темой….Сибнэт (например) ….да их много. других. Да! Там тоже банят, на недельку-другую, но ведь чем отвечать нужно ДУМАТЬ!

 

 

Ну если Вы категорически против - не ходите туда. А большинство за. Ваше против не должно ущемлять остальные за

[Tiffany 85323]

Андрей! Вы очень правильно написали:  Прежде чем отвечать на вопрос Михаила, нужно ответить на один только вопрос :- Зачем столько трудов потратил наш уважаемый Помидоровед, организовывая этот прекрасный форум?

К сожалению эту фразу тоже не заметят...Я несколько лет читала форум без регистрации на нём, нравилась его атмосфера, многоплановость. Люди говорили о многом, было интересно и комфортно. Захотелось остаться на форуме. А в последнее время просто не узнаю любимый форум. Кому и зачем надо это делать?

На призыв к разуму, доброжелательности все, кто говорит об этом, получают один ответ, не заходите, не читайте. Те, кто так отвечает, кто по кругу пишет одно и тоже, не слыша собеседника, не понимают что они разрушают форум. Очень жаль...