1 дурак может столько задать вопросов, что и 7 мудрецов не смогут ответить

[remko 14826]

Цитата Сергей Праздничнов

Люди добрые, скажите пожалуйста можно ли здесь задать вопрос на обсуждение на другую тему, или надо открывать новую. Думаю интересно будет многим.

ну это как автор темы.....

[Alisa 3259]

Цитата remko

ну это как автор темы.....

так тема-то в общем разделе и название темы как бы позволяет задавать любые вопросы)))

[Astero 7945]

Цитата herbina

Первый посев перцев в этом году ВЕСЬ погиб - сгнили семядоли, петельки появились, корни отлично развиты, а семядоли гнилые, многие и развернуться не смогли. Второй посев через 5 дней в тот же грунт - единичные нормальные всходы, остальные или погибли, или сильно повреждены, третий посев ( те же семена в другой грунт) - все растет.
Хотя сейчас окажется, что мы качество грунта по разному понимаем.

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Alisa

так тема-то в общем разделе и название темы как бы позволяет задавать любые вопросы)))

Ирина, к сожалению, а может и не к сожалению, Вас этот вопрос не коснётся по практике, а по интересу всякое может быть.

[Радуга 4725]

Цитата Astero

Там ведь написано. В последнем пункте. Прочитайте еще раз.

  :ogo: ;DУж к старости, слаба глазами стала ;D ;D ;D

[Радуга 4725]

Цитата Сергей Праздничнов

Ирина, к сожалению, а может и не к сожалению, Вас этот вопрос не коснётся по практике, а по интересу всякое может быть.

Сергей,  однако интересно :-[Заинтриговал :D

[Сергей Праздничнов 5168]

 

Сергей,  однако интересно :-[

Цитата

Заинтриговал :D

Так где его излагать?

[remko 14826]

Ну не тяни уже....

[Сергей Праздничнов 5168]

На встрече, одна девушка усомнила меня в достоверности одного удобрения, а конкретно кемира люкс. То что сейчас это фертика понятно. И её представители утверждают что кемира выпущенная после 2011 года - подделка. Но утверждение заинтересованного лица не объективно.

Кемира существует, фасуется в г. Чехов, естественно их объяснения тоже не объективны. Вот и хотел услышать обсуждения мудрецов на эту тему, которая не заинтересует Ирину.

Понимаю что могут быть отличия в составе, а может и нет.

В чём может быть подделка? В торговой марке, в составе, мало он отличим может быть, или вреден?

Прошу отозваться мудрецов, в моём одном вопросе действительно много вопросов получилось, значит я соответствую названию темы.

[Astero 7945]

Остерегайтесь подделок! Продукцию торговой марки FERTIKA подделывают

 

Мы считаем, что компании, использующие схожие элементы дизайна упаковки, имеют своей целью ввести в заблуждение конечного потребителя, который при таком внешнем сходстве продуктов не всегда способен разобраться, покупает ли он оригинал или его подделку.

 

http://www.fertika.com/news/produkciju-fertika-poddelyvajut.htm

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Astero

Остерегайтесь подделок! Продукцию торговой марки FERTIKA подделывают

 

Мы считаем, что компании, использующие схожие элементы дизайна упаковки, имеют своей целью ввести в заблуждение конечного потребителя, который при таком внешнем сходстве продуктов не всегда способен разобраться, покупает ли он оригинал или его подделку.

 

http://www.fertika.com/news/produkciju-fertika-poddelyvajut.htm

Анатолий, ну когда же Вы будете слышать других. Я говорю о торговой марке кемира, которой по утверждению фертика, не должно существовать.

[Радуга 4725]

Сергей, могу сказать только как практик.Пользуюсь лет15, для цветочных растюх.Раньше для балконных , сейчас в саду.По "слухам"раньше были поставки из Финляндии, последнее время -не знаю.Внешне различий не замечала.Растюхам , согластно стадиям развития, нравится.Эффект заметен.Но допускаю, всегда покупаем "кота в мешке" :D Никто не гарантирует :(По лабораториям ведь бегать не будем ;)

[remko 14826]

Цитата Сергей Праздничнов

На встрече, одна девушка усомнила меня в достоверности одного удобрения, а конкретно кемира люкс. То что сейчас это фертика понятно. И её представители утверждают что кемира выпущенная после 2011 года - подделка. Но утверждение заинтересованного лица не объективно.

Кемира существует, фасуется в г. Чехов, естественно их объяснения тоже не объективны. Вот и хотел услышать обсуждения мудрецов на эту тему, которая не заинтересует Ирину.

Понимаю что могут быть отличия в составе, а может и нет.

В чём может быть подделка? В торговой марке, в составе, мало он отличим может быть, или вреден?

Прошу отозваться мудрецов, в моём одном вопросе действительно много вопросов получилось, значит я соответствую названию темы.

Я не очень хорошо знаю историю перерождения кемиры в фертику, поэтому всего лишь рассуждения.

Насколько я знаю, удобрения фертика это бывшая кемира. И то и то это брендовое название, по какой причине они его сменили, тут может быть масса причин.

Возможно внутри кемиры произошел раздрай между собственниками и часть команды ушла и стала выпускать по точно такой же формуле аналог кемиры но под новым брендом. Тогда Сереж это не подделка, а аналоги, причем скорее всего полные аналоги. Различия могут быть в источниках закупки сырья, но формула одна. С 2011 года вполне возможно у вновь открытой фертики появилась новая линейка продуктов, но опять же все эти продукты могут быть  со старой формулой, но маркетинг требует менять этикетки, форму бутылки, новые  изюминки в специализации, по сути формула одна чаще всего, все эти манипуляции лишь для возбуждения спроса. А то купил себе 5 килограммовый пакет и пользует лет 5 его, а тут что-то новенькое, а вдруг лучше.....

Но знаешь что меня удивляет? У Фертики есть сайт, у Кемиры его нет. Почему? Может не было разделения и фертика просто сделала ребрейдинг своей продукции именно из-за появившихся подделок.

В чем опасность? Только в том, что если Фертика не выпускает кемиру с 2011 года, то все кто ее выпускает по сути подделка, т.к. данный продукт и бренд принадлежал другой компании. Соответственно что уж там внутри насколько соответствует той старой кемире кто тебе скажет, ну и кто несет ответственность за качество продукта. Так что он может быть и пустышкой и вреден и бесполезен, а может и полностью соответствовать той кемире, которую выпускала фертика..... Но это все равно подделка.

 

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Радуга

Сергей, могу сказать только как практик.Пользуюсь лет15, для цветочных растюх.Раньше для балконных , сейчас в саду.По "слухам"раньше были поставки из Финляндии, последнее время -не знаю.Внешне различий не замечала.Растюхам , согластно стадиям развития, нравится.Эффект заметен.Но допускаю, всегда покупаем "кота в мешке" :D Никто не гарантирет :(По лабораториям ведь бегать не будем ;)

Цитата

(По лабораториям ведь бегать не будем ;)

Я бы сбегал. Может ли это сделать СЭС, или они только воду проверяют?

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Анатолий, ну когда же Вы будете слышать других. Я говорю о торговой марке кемира, которой по утверждению фертика, не должно существовать.

 

Сергей извини,  я пользуюсь иногда удобрениями FERTIKA. Вот в голове она и вертится. И Алексею ее советовал. И у нас продается. Кемиру если честно нигде у нас в продаже не встречал. Ну это там где бываю.

[Astero 7945]

1. С января 2011 года производство удобрений под брендом Кемира GrowHow в России прекращено, поэтому удобрения с датой производства после указанного месяца являются подделкой.

2. Удобрения FERTIKA действительно производятся с использованием тех же составляющих, что и ранее Кемира GrowHow. Поэтому в их эффективности можете не сомневаться.

 

Теперь что касается компании. Производство ЗАО "Фертика" расположено в г. Ногинск Московской области. Производство действительно новое, запущено в феврале 2011 года. Компоненты для производства удобрений поставляются с финских заводов той самой Yara International ASA, которая в 2008 году "поглотила" выделенный в отдельный бизнес по производству минеральных удобрений Kemira (Kemira GrowHow). Это сложный комплекс N:P:K и комплекс микроэлементов "в одной грануле". Умные финны сделали все, чтобы "испохабить" было практически невозможно. Коллектив остался тот же, который производил Кемиру. Упаковку оставили специально в той же концепции, тут Вы правы. Но не потому, что "не согласны" с тем, что остались не у дел, а потому что в ней действительно то же самое. То же самое финское качественное удобрение.

 

http://gidroponika.com/forums/topic2309.html

 

Там представитель фирмы отвечает на вопросы.

[Радуга 4725]

Цитата Сергей Праздничнов

Я бы сбегал. Может ли это сделать СЭС, или они только воду проверяют?

Сергей, я не могу подсказать лабораторию.Может , Роспотребнадзор в курсе Но к СЭС , это не относится.

[Сергей Праздничнов 5168]

Лена, меня не беспокоит подделка, или использование торговой марки. Меня интересует состав, который внешне не отличается. Все утверждения компании  фертика для меня не убедительны так как лицо заинтересованное. Так же и обратные утверждения кемира. Но на международной выставке цветы года они участвуют. Допустимо это для нелегала или нет не знаю.

[remko 14826]

Цитата Сергей Праздничнов

Я бы сбегал. Может ли это сделать СЭС, или они только воду проверяют?

Нет, Сереж.... Ты как потребитель можешь только заказать анализ продукта на соответствие заявленным элементам. Ну и не в СЭС конечно, для этого есть такая надзорная компания Россельхознадзор, не знаю бубут ли они с тобой как с часником разговаривать, но это их епархия. Вообще на любой химический продукт должен быть сертификат соответствия ну или хотя бы декларация соответствия удобрения. Кроме того любой товар для предназначенный для потребления в быту должен быть выпущен либо по ГОСТ либо по ТУ, это должно быть на упаковке написано, каким технологическим документом руководствовался изготовитель-производитель при производстве. ГОСТ можно найти в сети, ТУ это внутренний документ производителя, но заинтересованный потребитель имеет право его потребовать предоставить. И уже с ним обратиться за экспертизой по соответствию. 

Но что тебе это даст?

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Лена, меня не беспокоит подделка, или использование торговой марки. Меня интересует состав, который внешне не отличается. Все утверждения компании  фертика для меня не убедительны так как лицо заинтересованное. Так же и обратные утверждения кемира. Но на международной выставке цветы года они участвуют. Допустимо это для нелегала или нет не знаю.

 

Во проблема! Да купи ты другое удобрения. Их сейчас куча. И дешевле. Я использую сейчас Буйские "Акварин". Тот же состав. У тебя же не гидропоника. В столице 1кг. 80руб. Я через инет брал по Почте Россия.

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата Astero

1. С января 2011 года производство удобрений под брендом Кемира GrowHow в России прекращено, поэтому удобрения с датой производства после указанного месяца являются подделкой.

2. Удобрения FERTIKA действительно производятся с использованием тех же составляющих, что и ранее Кемира GrowHow. Поэтому в их эффективности можете не сомневаться.

 

Теперь что касается компании. Производство ЗАО "Фертика" расположено в г. Ногинск Московской области. Производство действительно новое, запущено в феврале 2011 года. Компоненты для производства удобрений поставляются с финских заводов той самой Yara International ASA, которая в 2008 году "поглотила" выделенный в отдельный бизнес по производству минеральных удобрений Kemira (Kemira GrowHow). Это сложный комплекс N:P:K и комплекс микроэлементов "в одной грануле". Умные финны сделали все, чтобы "испохабить" было практически невозможно. Коллектив остался тот же, который производил Кемиру. Упаковку оставили специально в той же концепции, тут Вы правы. Но не потому, что "не согласны" с тем, что остались не у дел, а потому что в ней действительно то же самое. То же самое финское качественное удобрение.

 

http://gidroponika.com/forums/topic2309.html

 

 

Там представитель фирмы отвечает на вопросы.

 

Анатолий спасибо большое, это я уже видел, а про ответы представителя я сказал выше, они не могут быть ответами.

[remko 14826]

Цитата Сергей Праздничнов

Лена, меня не беспокоит подделка, или использование торговой марки. Меня интересует состав, который внешне не отличается. Все утверждения компании  фертика для меня не убедительны так как лицо заинтересованное. Так же и обратные утверждения кемира. Но на международной выставке цветы года они участвуют. Допустимо это для нелегала или нет не знаю.

Сереж, они могут быть легальные, ну т.е. зарегистрированные в общеустановленном порядке, могут выпускать некое удобрение, которое даже может быть вполне эффективным, а вот название стали использовать брошенное Кемирой, которое перекрасилось в фертику. Если у фертики никаких правоустанавливающих документов на бренд кемира нет, то все что они могут сделать по защите своей продукции, это чисто вот так талдычить, что это вовсе не кемира, на своем сайте разместить ну и т.п. А может они продали патент на торговую марку, а теперь почуствовали, что поступили опрометчиво и проданная торговая марка конкурирует с их новой. Я могу сказать только одно, если фертика открещивается от кемиры, то то что в составе нынешней кемиры ни разу не то, что было в кемире у фертики. Хотя..... может у них и формулу тиснули и выпускают то что и было.

[LLL 11]

Цитата Сергей Праздничнов

Анатолий спасибо большое, это я уже видел, а про ответы представителя я сказал выше, они не могут быть ответами.

А почему ты его Толей зовёшь? Он ведь Петя.

[Astero 7945]

Купи вот это удобрение

 

Комплексные удобрения Агромастер

 

http://greentalk.ru/topic/4406/

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата

Но что тебе это даст?

Уверенность.