1 дурак может столько задать вопросов, что и 7 мудрецов не смогут ответить

[Alisa 3261]

Цитата Nata N.

у

Алиса, я купила гибрид, искусственно (не само) опыленный и буду есть плод, который вырастет  как результат этого труда. Но если вы с этого плода соберёте семена и на следующий год посадите, то такие же плоды больше не получите, поэтому с гибридов семена ( которые у вас самоопыоятся) не собирают

Еще как собирают ))) Зачастую они отличаются по вкусу, цвету, форме от первого поколения, но кто запрещает собирать и выращивать?  На этом форуме полно результатов таких сборов и довольно интересных и любимых.

[Nata N. 47820]

Цитата Alisa

Еще как собирают ))) Зачастую они отличаются по вкусу, цвету, форме от первого поколения, но кто запрещает собирать и выращивать?  На этом форуме полно результатов таких сборов и довольно интересных и любимых.

Конечно, собирают. Но это уже не будет тот гибрид, которые Вы съели, будет нечто другое- лотерея

[Nata N. 47820]

Цитата Astero

Открытие можно закрывать.

 

Выращивание томата на семена ( Семеноводство Томата )

 

Плоды всех степеней зрелости, кроме зеленых недоразвитых, можно использовать для семеноводческих целей при последую­щем дозаривании.

 

Здесь зрелость не причём. Разные сорта по- разному переносят жару. У некоторых пыльца сиановится стерильной, у некоторых потом семена трудновсхожие. Как раз мой случай

[Alisa 3261]

Цитата Nata N.

Здесь зрелость не причём. Разные сорта по- разному переносят жару. У некоторых пыльца сиановится стерильной, у некоторых потом семена трудновсхожие. Как раз мой случай

У меня в жару тоже не завязываются, но жара ведь не весь сезон, семена можно собирать даже с дозаренных, на вхожесть это не влияет, по крайней мере в первых три года. Одинаково хорошо всходят семена собранные в пик жары свыше +40С и осенью при +8С. Главное, не передержать, чтобы не проросли в плоде или в момент брожения.

[Alisa 3261]

Цитата Nata N.

Конечно, собирают. Но это уже не будет тот гибрид, которые Вы съели, будет нечто другое- лотерея

Это будет гибрид второго поколения - F2

[Astero 7945]

Цитата Nata N.

Здесь зрелость не причём. Разные сорта по- разному переносят жару. У некоторых пыльца сиановится стерильной, у некоторых потом семена трудновсхожие. Как раз мой случай

 

Боже мой... Ну хоть что нибудь прочитайте. Ну нельзя же ведь так позорится.

[herbina 1325]

Цитата Astero

Открытие можно закрывать.

 

Выращивание томата на семена ( Семеноводство Томата )

 

Плоды всех степеней зрелости, кроме зеленых недоразвитых, можно использовать для семеноводческих целей при последую­щем дозаривании.

 

http://hitagro.ru/vyrashhivanie-tomata-na-semena-semenovodstvo-tomata/

Дополнительно - если при жаре пыльца повреждена  или еще какими факторами - то семена просто не завяжутся. Помидор будет, семян не будет.

 

И это, жара в поликарбонате наступает в простите июле обычно. Ну такая, чтоб не завязалось. А мы берем в идеале семена с 1-2 кисти. Которые когда завязываются? В мае -начале июня....

 

а статья хорошо объясняет, почему покупные семена могут всходить лесом на 3 день, или всходить 3 семечка через 2 недели - одни из спело плода, вторые из дозаренного.

[Astero 7945]

Цитата herbina

Дополнительно - если при жаре пыльца повреждена  или еще какими факторами - то семена просто не завяжутся. Помидор будет, семян не будет.

 

И это, жара в поликарбонате наступает в простите июле обычно. Ну такая, чтоб не завязалось. А мы берем в идеале семена с 1-2 кисти. Которые когда завязываются? В мае -начале июня....

 

а статья хорошо объясняет, почему покупные семена могут всходить лесом на 3 день, или всходить 3 семечка через 2 недели - одни из спело плода, вторые из дозаренного.

 

Ну почитайте хоть что нибудь. Хотя бы вот здесь

 

Этапы развития растений (помидоров)

 

http://www.valleyflora.ru/etapy-razvitiya-rastenii-pomidorov.html

 

http://www.valleyflora.ru/pomidory.html

[Валена 518]

Цитата Ketrin007

я мб повторюсь, но слышала, что в этом году с семенами от 2016 г. мб не все как всегда, а нао заранее их замачивать и ждать проклюнувшихся носиков, мол високосный год о себе дает знать!

 

У меня не взошли свои семена Утенка 2016г,хорошо были запасы 5 летней давности,какие-то кривые :-свои Июньские 2016,от форумчан ,тем не менее взошли и начали расти,ТТТ нормально

[Наталья В. 11]

Цитата Ketrin007

я мб повторюсь, но слышала, что в этом году с семенами от 2016 г. мб не все как всегда, а надо заранее их замачивать и ждать проклюнувшихся носиков, мол високосный год о себе дает знать!

Перец собран в 2016, взошел весь  через 5 дней и без замачивания.

Томаты тоже пока все входят с 2016.

[Зульфия 12047]

Цитата Alisa

Еще как собирают F2))) Зачастую они отличаются по вкусу, цвету, форме от первого поколения, но кто запрещает собирать и выращивать?  На этом форуме полно результатов таких сборов и довольно интересных и любимых.

  Ирина, мы  имеем ввиду не новинки - кресты  от коллекционеров, а вкусные  гибриды  с устойчивостями к определенным инфекциям, например,  к кладоспориозу.  В поколении F2  устойчивости не сохраняются, а без них эти томаты малоценны.

[herbina 1325]

Цитата Astero

Ну почитайте хоть что нибудь. Хотя бы вот здесь

 

Этапы развития растений (помидоров)

 

http://www.valleyflora.ru/etapy-razvitiya-rastenii-pomidorov.html

 

http://www.valleyflora.ru/pomidory.html

А теперь, многоуважаемый, потрудитесь внятно, с цитатами, объяснить что не так?

В первой статье, Вами приведенной  http://hitagro.ru/vyrashhivanie-tomata-na-semena-semenovodstvo-tomata/

Цитата

зрелые с типичной для сорта окраской. Возраст плодов 55—60 дней. Семена переходят к полной зрелости, влажность их 53—55 %, всхожесть выше 90 %;

 

плоды в бланжевой спелости. Возраст плодов 50—55 дней. Семена в фазе восковой спелости, влажность их около 55 %, всхожесть до 87 %;

 

плоды начала бланжевой спелости (25 % поверх­ности плода желтовато-розовато-бурой окраски). Возраст плодов 45—50 дней, влажность семян около 60 %, всхожесть 0—17 %, семена на этапе конца налива — начала созревания;

 

А зная особенности национального производства я практически уверена, что на многих крупных семеноводческих предприятиях дозированием не заморачиваются, все обрабатывают и выделяют одним чохом. Там более ниже в статье черным по белому - различить семена из томатов разной зрелости практически невозможно. Вот и получаем внешне похожие и разновсхожие семена из пакетиков.

 

По поводу этапов развития томата - я не знаю как у автора 24 дня (четвертый этап) оказались такой же длительности как и третий (1-3 дня), ладно. Но про влиянии температуры ПОСЛЕ завязывания плода автор ничего не говорит. В любом случае 1 кисть практически сформирована к моменту самой жары. Вот процесс переноса в теплицу надо провести максимально бережно - формируется пыльца примерно в эти сроки. И не пользоваться всяческими завязями - бутонами в этот период.

[Nata N. 47820]

Цитата herbina

Дополнительно - если при жаре пыльца повреждена  или еще какими факторами - то семена просто не завяжутся. Помидор будет, семян не будет.

 

И это, жара в поликарбонате наступает в простите июле обычно. Ну такая, чтоб не завязалось. А мы берем в идеале семена с 1-2 кисти. Которые когда завязываются? В мае -начале июня....

 

а статья хорошо объясняет, почему покупные семена могут всходить лесом на 3 день

Елена, я думаю, Вы правы. Я не могла собрать семена с плода, который завязался после наступления жары. Таких было очень - очень мало.

Плод был спелым и очень вкусным из второй, кажется, кисти . И не могли же внутри этого плода семена "свариться"  в жару.

Двухнедельный срок проращивания моих семян по непонятной мне причине очень меня угнетает (((

[Astero 7945]

Цитата herbina

Дополнительно - если при жаре пыльца повреждена  или еще какими факторами - то семена просто не завяжутся. Помидор будет, семян не будет.

 

Ладно. Начинаем. Жду объяснение вот этого предложения. Если пыльце кирдык, то каким образом появится плод?

[СветaР 32369]

Цитата Nata N.

 

Двухнедельный срок проращивания моих семян по непонятной мне причине очень меня угнетает (((

Ох, Наташа, пусть это будет самой большой неприятностью в твоей жизни!

Советую просто принять как данность, что это может случиться. Иначе слишком много бубнов придется запасать. Ну в самом деле, не поступать же в Тимирязевку, чтобы понять, почему так происходит. Да и нет гарантии, что отучившись - поймешь.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Astero

Ладно. Начинаем. Жду объяснение вот этого предложения. Если пыльце кирдык, то каким образом появится плод?

От кисточки с другого цветка (ИКО)

[Alisa 3261]

Цитата Зульфия

  Ирина, мы  имеем ввиду не новинки - кресты  от коллекционеров, а вкусные  гибриды  с устойчивостями к определенным инфекциям, например,  к кладоспориозу.  В поколении F2  устойчивости не сохраняются, а без них эти томаты малоценны.

Гибрид гибриду - рознь, из того, что сеялось у меня самосевом, были такие же устойчивые, как и F1. Допускаю, что раз на раз не приходится.

[Nata N. 47820]

Цитата СветaР

Ох, Наташа, пусть это будет самой большой неприятностью в твоей жизни!

Советую просто принять как данность, что это может случиться. Иначе слишком много бубнов придется запасать. Ну в самом деле, не поступать же в Тимирязевку, чтобы понять, почему так происходит. Да и нет гарантии, что отучившись - поймешь.

Света, так есть желание научиться получить гарантированное созревание томатов, начиная с 15 июня каждый год ( в теплице)

Двухнедельное незапланированное проращиванием мало того, что затягивает срок на 10 дней, так потом ещё и эти всходы и развиваются медленнее "спринтеров", которые всходят на четвёртый день, то есть не успеют созреть томаты к 15 июня.

[Astero 7945]

Цитата Nata N.

Света, так есть желание научиться получить гарантированное созревание томатов, начиная с 15 июня каждый год ( в теплице)

Двухнедельное незапланированное проращиванием мало того, что затягивает срок на 10 дней, так потом ещё и эти всходы и развиваются медленнее "спринтеров", которые всходят на четвёртый день, то есть не успеют созреть томаты к 15 июня.

 

Я советую ознакомится с таким понятием как сумма активных температур до начала созревания.

[remko 15265]

Astero я конечно понимаю, что тырнет не передает эмоции и впечатление от собеседника может быть обманчивое. Но меня удивляет, как Ваш снобизм и порой неприкрытая грубость тут терпят другие участники на форуме. Вы не просто поучаете, то хоть что-то почитать, то включать мозги.... это уже граничит с хамством, но Вас терпят, ну зачем разжигать ссору.... Ваш снобизм и высокомерие уже переходит границы, Вы собеседника уважать не пробовали? Ну хотя бы попытаться не грубить на мнение отличное от Вашего? Вы со своим знанием освещения и наличием разнообразных приборов не истина в последней инстанции, но Ваша манера общения на форуме слегка, да порой даже и не слегка, происходит с нарушением общепринятых правил общения на форумах. Тут люди общаются не вчера начали томаты выращивать, а с многолетним опытом. Вам надоело поливать снобизмом в теме новичка выращивающего рассаду, пришли сюда?

 

Уважаемые участники темы, или я не права и такая манера общения тут Astero разрешена?

[СветaР 32369]

Лена, вспомни доктора Хауса.

Привыкли уже...да пусть его, не обращай внимания.

[remko 15265]

Свет, ну я так и думала, по принципу: пусть хамит, ибо привыкли....

[LLL 11]

Цитата remko

Уважаемые участники темы, или я не права и такая манера общения тут Astero разрешена?

Лен, раньше он получал и сидел в одной теме, где хозяйка разрешала ему так себя вести. Теперь он опять стал расползаться по форуму, а никому и дела нет.

[remko 15265]

Слав, спасибо, что пояснил. Я уж думала, что мне что-то кажется, ну новый я человек. Может он тут признанный гуру по определенным вопросам и ему дозволено больше, чем всем.... Но с такой манерой высказывания мнения у меня вот честно созрело стойкое неприятие мнения Astero, да он может быть в определенных вопросах прав, но такая подача, вот спасибо, но такого мнения не надо......

[LLL 11]

Цитата remko

Слав, спасибо, что пояснил. Я уж думала, что мне что-то кажется, ну новый я человек. Может он тут признанный гуру по определенным вопросам и ему дозволено больше, чем всем.... Но с такой манерой высказывания мнения у меня вот честно созрело стойкое неприятие мнения Astero, да он может быть в определенных вопросах прав, но такая подача, вот спасибо, но такого мнения не надо......

Молодая ты, всё тебе надо пояснять, даже зачем деревья мочевиной поливают. ;D