ГМО. Что мы знаем и не знаем об этом

[Лидия 13554]

Цитата Таннелка

Банк семян дело хорошее, но не в смысле "АААА мы все умрем!", а как каталог семян. Чтобы всегда можно было воспользоваться генным разнообразием. И у нас он свой есть. И в Якутии и ВИРовский.

Ну, зачем умрём :ogo:. Вымрем со временем это точно.

Я не знаю насколько пополнялась коллекция Вавилова и пополняется ли она. Он ведь собирал свою коллекцию по всему миру. Единственное если только обмен делают.

[Ninulia 26956]

Лида, это я к тому, что там ничего не уразумела и не увидела :( И вообще на таком низком уровне товарищ говорит... ну это типа очередного "просветителя-самоучки", прости , но мне так это показалось... А респонденты еще хлеще :-. Один вопрос Где купить не ГМО семена в Москве чего стоит... Я бы тому товарищу наоборот задала- а где купить ГМО В Москве или Нижнем? :D

[Лидия 13554]

Цитата Зульфия

  Лидия, здравствуй!   А сорт тыквы помнишь?  Если сорт южный, или позднеспелый, или с большим количеством семян, для которых  не хватило фосфора и микроэлементов (а ты минералкой не подкармливаешь),  или рановато порезан, то семена бывают пустые. 

  Например, у сортового  Муската Прованса на юге семена полные  осенью.  У нас наполняются зимой на дозаривании. .  Севернее  и до весны не наполнятся, так как тепла летом не хватает.

Зуля, Я тыкву сажаю ежегодно, бывают года и похолодней, тогда год был благоприятный. А вот такое случилось, семена были из Америки.

[Зульфия 12047]

    Лида, в твоем  альбоме нет ее.  Если очень крупная оранжевая тыква из США, скорее всего,  Атлантический гигант.    В теме "Тыквы -сорта" напиши, какие тебя порадовали.

[Ninulia 26956]

Цитата Зульфия

    Лида, в твоем  альбоме нет ее.  Если очень крупная оранжевая тыква из США, скорее всего,  Атлантический гигант.    В теме "Тыквы -сорта" напиши, какие тебя порадовали.

Зуля, наши альбомы появились мне кажется уже в 14г. Раньше их не было и фото хранились прямо в ... не знаю где :D

[Лидия 13554]

Цитата Зульфия

    Лида, в твоем  альбоме нет ее.  Если очень крупная оранжевая тыква из США, скорее всего,  Атлантический гигант.    В теме "Тыквы -сорта" напиши, какие тебя порадовали.

Зуля,  фотка была в дневнике, не помню какой год. Но я была в шоке всем пообещала, а в результате получилось очень неудобно. Так  я осталась без семян, покупала всё по новой.

[Галина Михайловна 698]

Про ГМО.... Давно, в 70-е года прошлого века прочитала в журнале "Юность" рассказ Евтушенко (названия не помню). Рассказ фантастический, о том как один ученый скрестил муху ЦЦ и цветок... Вырос монстр... :o - не растение - не насекомое >:( :ogo: Мне помню, тогда не по себе стало :- Рассказ заканчивался тем, сто горшок с этим цветком (???) упал из окна и погиб... Ну как мог поэт предвидеть, что эта фантастика станет реальностью?

[Лидия 13554]

Цитата Таннелка

Почему вы решили, что это гмо? Гмо тыкв то ещё и в помине нету 

Просто такой год уродился, всякое бывает.

Танюша, нам об этом сообщат? Я думаю нет.

[Зульфия 12047]

    Сами поймем,  ГМ-семена будут очень дорогие.

[Лидия 13554]

Цитата Галина Михайловна

Про ГМО.... Давно, в 70-е года прошлого века прочитала в журнале "Юность" рассказ Евтушенко (названия не помню). Рассказ фантастический, о том как один ученый скрестил муху ЦЦ и цветок... Вырос монстр... :o - не растение - не насекомое >:( :ogo: Мне помню, тогда не по себе стало :- Рассказ заканчивался тем, сто горшок с этим цветком (???) упал из окна и погиб... Ну как мог поэт предвидеть, что эта фантастика станет реальностью?

Вот я тоже удивляюсь, это дар предвидения, или как

[борчаночка 334]

Цитата Зульфия

    Сами поймем,  ГМ-семена будут очень дорогие.

 

Зульфия,вот я одного не понимаю,а с чего взяли-то,что дорогие? Вот откуда эта информация? Ну и естесственно,какая именно составляющая делает эти семена дорогими ?

[Зульфия 12047]

  Сложная технология получения, защищенная патентами. Высокий спрос при ограниченном предложении. 

В данном случае пример отчаявшихся фермеров Индии уместен.

    Я за то. чтобы российские ученые имели возможность изучать ГМ-технологии, чтобы отделить опасное от безопасного.  И сами создавали  стоящее.

[Таннелка 1041]

Цитата Галина Михайловна

Про ГМО.... Давно, в 70-е года прошлого века прочитала в журнале "Юность" рассказ Евтушенко (названия не помню). Рассказ фантастический, о том как один ученый скрестил муху ЦЦ и цветок... Вырос монстр... :o - не растение - не насекомое >:( :ogo: Мне помню, тогда не по себе стало :- Рассказ заканчивался тем, сто горшок с этим цветком (???) упал из окна и погиб... Ну как мог поэт предвидеть, что эта фантастика станет реальностью?

 

Многое, о чем писали фантасты сбывается, в этом нет ничего удивительного, тот же Жюль Верн. И до Евтушенко был рассказ, например, про Муху, по которой фильм снят. Или черная комедия 60-х "Магазинчик ужасов" про мутировавшее растение.

 

[Лидия 13554]

Корпорация Монсанта, будет со временем монополистом банка семян, вот тогда они и будут править балом (устанавливать цены).

[Таннелка 1041]

Цитата Лидия

Танюша, нам об этом сообщат? Я думаю нет.

 

Я читаю, как контролируют корпорации свои гмо семена. И какой был судебный процесс (в канаде?), когда фермер утаил часть осеменившихся растений. Их не распространяют  просто так. Это и деньги, и ответственность.

[борчаночка 334]

Цитата Зульфия

  Сложная технология получения, защищенная патентами. Высокий спрос при ограниченном предложении. 

В данном случае пример отчаявшихся фермеров Индии уместен.

    Я за то. чтобы российские ученые имели возможность изучать ГМ-технологии, чтобы отделить опасное от безопасного.

 

Зуль,вот я зацеплюсь "за печальный опыт Индии",да и не только ее,ну задам вопрос,а оно нам надо?

И если "технология защищена патентами" неужели ты считаешь,что она так доступна,в плане информативности?

Очень много вопросов такого характера,даже если отбросить "все эти жабры и чешую после употребления",остается один и самый главный,а оно нам надо,в нашей то зоне рискованного земледелия,если уж в моссовете в Индии вон чего творится?  :(

[LLL 11]

Цитата Зульфия

    Сами поймем,  ГМ-семена будут очень дорогие.

Не думаю.

Главное, на что не ответили апологеты ГМО, это почему личинки капустницы не едят капусту. По мне это уже не капуста, а что-то другое, но очень похожее на капусту. Они это определяют на инстинктивном уровне. Я так не умею, но обладаю простой логикой, что гмошные растения не правильные и есть их нельзя. Почему? Есть море учёных, пусть разбираются. Как-то так.

[Таннелка 1041]

Цитата Зульфия

 

    Я за то. чтобы российские ученые имели возможность изучать ГМ-технологии, чтобы отделить опасное от безопасного.

 

Я тоже за это. Да кто против будет?  ;) Только, как мне кажется, поздно для успешной конкуренции. Наука у нас не армия, таких бюджетов не получает.

 

[Таннелка 1041]

Цитата LLL

Не думаю.

Главное, на что не ответили апологеты ГМО, это почему личинки капустницы не едят капусту. По мне это уже не капуста, а что-то другое, но очень похожее на капусту. Они это определяют на инстинктивном уровне. Я так не умею, но обладаю простой логикой, что гмошные растения не правильные и есть их нельзя. Почему? Есть море учёных, пусть разбираются. Как-то так.

 

Да где она капуста то?

Вот, всё что есть ( с википедии) :

Устойчивость к насекомым

Инсектициды на основе бактериального Bt-токсин использовались в сельском хозяйстве с конца 1930-х годов[4]. В органическом земледелии распространено использование бактериальной суспензии Bacillus thuringiensis для борьбы с насекомыми. Перенесённый в геном растения бактериальный ген cry Bt-токсина придает растению устойчивость против ряда насекомых-вредителей. Самые распространённые растения, в которые встраивают ген Bt-токсина — кукуруза (линия MON810 производства Монсанто) и хлопчатник, разработанный и предложенный Монсанто в 1996 году. Была попытка перенести ген Bt-токсина в картофель с целью борьбы с колорадским жуком, однако способ оказался неэффективным, поскольку трансгенный картофель оказался уязвимым к тле Aphidius nigripes[5]. Преимущество трансгенных растений в том, что внедрение генов инсектицидов непосредственно в растение не приводит к уничтожения всех насекомых (в том числе полезных) вследствие обработки полей. Недостатком является то, что инсектицид присутствует в растении перманентно, что делает невозможным его дозировку. Кроме того, в трансгенных сортах первого поколения ген экспрессируется под конститутивным промотором, поэтому продукт его гена присутствует во всех частях растения, даже в тех, которые насекомыми не поражаются. Для решения этой проблемы разрабатываются генетические конструкции под контролем специфических промоторов[6]. В 2009 году трансгенные Bt-растения были самыми распространёнными по количеству культивированных трансгенных растений.

[royq 29]

Цитата борчаночка

Да,Люба,прикрыли это под соусом "недостоверности",однако результаты,пусть и мизерные на "энтузиазме" уже заставляют насторожиться : Ну я ж говорю,их ученые ученистей наших :-

 

Хотите провести эксперимент? Думаю вам с легкостью одобрят "там" заявку на внедрение "буковки" гена примата,вашему малышу,результат сами сможете наблюдать

 

Генетический код человека и ближайшего примата идентичен на 99 %, к гену некорректно определение "примата", или "крокодила", корректно говорить "участок генома , отвечающий за синтез такого-то белка". Этот участок может быть одинаков у самых разных организмов.

[royq 29]

Цитата Ninulia

Слава, вот нельзя так! А презумпция невиновности?! >:( Зачем сразу клеймишь? Ты специалист по ГМО? А вот в постах твоего оппонента я чувствую определенные знания!

 

Это типичный пример демагогии. Человек, не обладая какими либо конструктивными доводами в теме спора, переводит разговор в русло не относящееся  непосредственно к теме, затем переходит на личности. В результате сначала обсуждается Норвегия, затем корыстные интересы сторонников ГМО на форуме.

[борчаночка 334]

Цитата royq

Генетический код человека и ближайшего примата идентичен на 99 %, к гену некорректно определение "примата", или "крокодила", корректно говорить "участок генома , отвечающий за синтез такого-то белка". Этот участок может быть одинаков у самых разных организмов.

 

Корректно не получается у меня,я уж на обывательском уровне :-[ :-[

Я вернусь к диаскин тесту.Начиналось все с туберкулина в 1952 году ,чей там белок? Если по вашим данным все идентично,да,мы не замычали,рога не выросли,но откуда в 3-м поколении людей такая высокая аллергическая реакция?

Диаскин-не бирюльки,будем ждать жабр в третьем поколении? :mail: или все ж за право выбора поговорим? ;)

[Drosera 891]

Цитата royq

Генетический код человека и ближайшего примата идентичен на 99 %, к гену некорректно определение "примата", или "крокодила", корректно говорить "участок генома , отвечающий за синтез такого-то белка". Этот участок может быть одинаков у самых разных организмов.

Вы, видимо, про геном чел-ка и обезьяны хотели сказать. Генетический код одинаков для всех живых организмов,. и "участок генома, отвечающий за синтез белка" - так не говорят обычно, ген или участок ДНК... :-X

[Шар 63]

:hid:Идёш по гипермаркету, с двух сторон развалы помидор всех стран цветов размеров, а и не хотца, зажравшемуся летом помидорному снобу. А ведь кто то это ест и не просто ест а всё схавает!  :niam:

Скоро в аптеку зайдёш, а там черики  в капсулах и по рецепту и без,  :mail2: генномодифицированные с вакциной на выбор от грипа, коклюша, кори, холеры :yep: и тд. А в овощном Бифы со вкусом зайчатины, кабанятины, ослятины и суслятины, с сухой корочкой и мокрой, и самое интересное волки и тигры их есть не будут, а так же те у кого чуйка на генном уровне. :mail2:

Да, точно ген такой есть ЧУЙКА  :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

[Гуля 376]

 

Корректно не получается у меня,я уж на обывательском уровне :-[ :-[

Цитата

Я вернусь к диаскин тесту.Начиналось все с туберкулина в 1952 году ,чей там белок? Если по вашим данным все идентично,да,мы не замычали,рога не выросли,но откуда в 3-м поколении людей такая высокая аллергическая реакция?

Диаскин-не бирюльки,будем ждать жабр в третьем поколении? :mail: или все ж за право выбора поговорим? ;)

Право выбора есть всегда, никто без согласия родителей или опекуна не будет ничего делать с ребенком.