ГМО. Что мы знаем и не знаем об этом

[LLL 11]

Цитата Таннелка

http://lysenkoism.livejournal.com/244204.html

 

ссылка, кому  интересно про такие томаты

Почитал и ещё раз убедился, что апологеты ГМО постоянно врут.

Как пример пост 435 некоего royqа -

"Когда-то советская власть объявляла войну буржуазной лженауке, считая таковой генетику и кибернетику. История повторяется, хорошо, хоть исследования пока не запрещают и ученых по лагерям не сажают."

Ложь от начала и до конца. >:(

Можно просто прочитать про БЭСМ, сделанную в 52г, естественно вопреки "кровожадному" Сталину и не имеющей отношения к кибернетике. ;D

А причисленный к генетикам ботаник Вавилов сидел не за генетику и биологию, а за участие в пятой колоне - антисоветской Крестьянской партии.

А генетик Тимофеев-Ресовский работал в войну у Гитлера и обосновывал превосходство арийской расы на генном уровне. Нужна нам такая генетика? Мне - нет.

Прочитав эту ссылку и пост287 "Технологии генной инженерии позволяют отбирать нужные свойства без побочных эффектов и делать это гораздо быстрее, чем в случае с селекцией. Фактически, и то и то - это создание ГМО. Нашел в сети метафору одного из биологов , сравнивающего традиционную селекцию и генную инженерию: «Генная инженерия работает с помощью маникюрных ножниц, а селекция — с помощью кувалды» могу сделать вывод, что генная инженерия работает наобум, что чревато, как и у микробиологов со СПИДом.

 

[LLL 11]

Цитата Ольвия

Сегодня во Взлетной полосе комментировали маркировки, которые наклеиваются  на фруктах и овощах. Если ряд цифр начинается с 8, это означает генно-модифицированный продукт, если с 5 - продукт выращенный ручным способом без применения пестицидов.

Хорошо бы, чтобы при этом не жульничали, как со сроками реализации.

[Зульфия 12060]

Цитата борчаночка

Нашла с первого раза,хоть и не из этой передачи  http://animalworld.com.ua/news/Chto-oznachajut-cifry-na-fruktah  ,люди,мне иногда кажется,что многие специально вопросы "такие" задают :-X

п.с. если набрать в гугле,яндексе-ссылок навалом,читайте любую ;)

  Поля,  в Инете не просто отыскать ДОСТОВЕРНУЮ  информацию.  Про ту же маркировку  нашла трактовки разные, и отличаются от того, что запомнилось Оле из передачи.  У большинства    пятизначное  8****  означает ГМО,  9**** - органик, четырехзначное - традиционное с химией.

  Американцы пишут. что у них торговцы переклеивают  бумажную маркировку,  потому переходят на лазерную гравировку на фруктах.  Приглашу в тему  Алису и Оксану, узнвем, как в США  и Канаде с маркировкой на самом деле.

[борчаночка 337]

Цитата Зульфия

  Поля,  в Инете не просто отыскать достоверную информацию.  Про ту же маркировку  нашла трактовки разные, и отличаются от того, что запомнилось Оле из передачи.

 

Зуль,у меня вот лично всегда возникает вопрос : зачем? зачем путать людей,этим противоречием?

И вот еще один появился,из всей этой темы,если эти семена ГМО такие дорогие,нафига их покупать крупным хозяйствам? вроде затраты всегда желательно удешевлять в бизнесе,нет? или все-таки нас "пытаются поймать" для чего-то другого? тогда для чего? :mail:

[Зульфия 12060]

    Поля, я не защищаю ВСЕ  ГМО!  В каждом отдельном случае нужно разбираться особо. 

  Вот ты разобралась с диаскин-тестом и нам рассказала о своем опыте. 

  Натали рассказала, как  на практике использует препарат,  содержащий полезные бактерии, подавляющие  вредные.  Не антибиотик, но эффективный и не вызывающий аллергию.  В  воскресенье на  1 канале в 12-15 как раз была передача об этом  перспективном направлении в отечественной  медицине,  Я  не знала, что в аптеках он уже продается. 

 

[Ninulia 27050]

Цитата борчаночка

Нашла с первого раза,хоть и не из этой передачи  http://animalworld.com.ua/news/Chto-oznachajut-cifry-na-fruktah  ,люди,мне иногда кажется,что многие специально вопросы "такие" задают :-X

 

п.с. если набрать в гугле,яндексе-ссылок навалом,читайте любую ;)

Полинка, а может и другое быть объяснение- просто здесь проще спросить! Так что мир разнообразен в отношении понимания каждого! :thx:

[Таннелка 1041]

Цитата борчаночка

Зуль,у меня вот лично всегда возникает вопрос : зачем? зачем путать людей,этим противоречием?

И вот еще один появился,из всей этой темы,если эти семена ГМО такие дорогие,нафига их покупать крупным хозяйствам? вроде затраты всегда желательно удешевлять в бизнесе,нет? или все-таки нас "пытаются поймать" для чего-то другого? тогда для чего? :mail:

 

"Нас" - это имеете в виду, вообще, людей? Потому что у "нас" в России, никто и не покупает.

 

Фермеры в других странах посчитали затраты и прибыли. И не вижу другого вывода, кроме - прибыль перевешивает:

 

"генномодифицированные растения к 2013-му выращивали 18 млн фермеров в 29 странах. Посевные площади под ГМО занимали 1,75 млн га, или 10% мировых посевных площадей. В США к 2014 году 94% сои, 96% хлопка и 94% кукурузы были генномодифицированными"

 

Цитата отсюда (тоже занимательно написано) - https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/07/13/69250-zolotoy-ris-i-zolotoy-vek

[Зульфия 12060]

  Кто разбирается в биохимии  кукурузы,  генные модификации остаются в  жмыхе?  В кукурузное  масло попадают?

[борчаночка 337]

Цитата Таннелка

"Нас" - это имеете в виду, вообще, людей? Потому что у "нас" в России, никто и не покупает.

 

Фермеры в других странах посчитали затраты и прибыли. И не вижу другого вывода, кроме - прибыль перевешивает:

 

"генномодифицированные растения к 2013-му выращивали 18 млн фермеров в 29 странах. Посевные площади под ГМО занимали 1,75 млн га, или 10% мировых посевных площадей. В США к 2014 году 94% сои, 96% хлопка и 94% кукурузы были генномодифицированными"

 

Цитата отсюда (тоже занимательно написано) - https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/07/13/69250-zolotoy-ris-i-zolotoy-vek

 

Ну,я вижу другое,по другим странам,не прибыль,а безысходность,завязанную на прибыль этих самых корпораций и официальное лоббирование в законодательстве (это у нас запрещено)

 

Я имела ввиду Россию,если не покупают,откуда и зачем тогда хвалебные оды? :mail:

[борчаночка 337]

Цитата Зульфия

  Кто разбирается в биохимии  кукурузы,  генные модификации остаются в  жмыхе?  В кукурузное  масло попадают?

 

Зуль,я не из этой области,но даже мне известно,что "генные модификаторы" содержатся везде,у них априори не может быть одного или малого очага локализации (можно сумничать?  ;D ), в криминалистике много подобных экспертиз,откуда можно делать такие выводы (это я про себя),так что в продуктах переработки все эти модификаторы сохраняются ;)

[Таннелка 1041]

Цитата Зульфия

  Кто разбирается в биохимии  кукурузы,  генные модификации остаются в  жмыхе?  В кукурузное  масло попадают?

 

В жмыхе, да.

А в масле, если только незначительные вкрапления.

[борчаночка 337]

Цитата Таннелка

В жмыхе, да.

А в масле, если только незначительные вкрапления.

 

Странный ответ

Порассуждаю,если у человека откачать всю жидкость (кровь,лимфу и т.д,да хоть мочу) то по этой логике "генные модификации" должны остаться в том самом "фарше" или "мумии",а во всей этой жидкости лишь "не значительные вкрапления" ,я правильно поняла и сравнила?  :mail:

[Таннелка 1041]

Цитата борчаночка

Странный ответ

Порассуждаю,если у человека откачать всю жидкость (кровь,лимфу и т.д,да хоть мочу) то по этой логике "генные модификации" должны остаться в том самом "фарше" или "мумии",а во всей этой жидкости лишь "не значительные вкрапления" ,я правильно поняла и сравнила?  :mail:

 

Ну можете погуглить химическую формулу растительного масла. И формулу днк. И сравнить.

[борчаночка 337]

Цитата Таннелка

Ну можете погуглить химическую формулу растительного масла. И формулу днк. И сравнить.

 

Зачем? мне хватает знаний из криминалистики

[Таннелка 1041]

Цитата борчаночка

Зачем? мне хватает знаний из криминалистики

 

Да, вы правы. Многие знания многие печали!

 

Тем более, они ведь так близки -  производство масла и криминалистика! Чего уж тут...  :hid:

[LLL 11]

Цитата Таннелка

Да, вы правы. Многие знания многие печали!

 

Тем более, они ведь так близки -  производство масла и криминалистика! Чего уж тут...  :hid:

Где Нинуля с -1?

[Ninulia 27050]

Цитата LLL

Где Нинуля с -1?

Слава, здесь я не властна ;)... да и вроде никто никого и не обругал :D Или я не права? :o ??? :hid:

[борчаночка 337]

Цитата LLL

Где Нинуля с -1?

 

Слава ;D ;D ;D

Хотя я уже запуталась :D то ДНК всего живого одинакова,то отличается,но совместить "ген томата с геном камбалы"-запросто,отсюда у меня вопрос,а из какой части камбалы его берут и в какую часть помидора суют?  ;D ;D ;D ;D прям крикнуть хочется,браво :appl: :appl: :appl:

[LLL 11]

Цитата Ninulia

Слава, здесь я не властна ;)... да и вроде никто никого и не обругал :D Или я не права? :o ??? :hid:

Как тебе сказать? Мата не было.

Не буду же я тебе 524 пост разжёвывать. ;D

[Таннелка 1041]

Цитата борчаночка

Слава ;D ;D ;D

Хотя я уже запуталась :D то ДНК всего живого одинакова,то отличается,но совместить "ген томата с геном камбалы"-запросто,отсюда у меня вопрос,а из какой части камбалы его берут и в какую часть помидора суют?  ;D ;D ;D ;D прям крикнуть хочется,браво :appl: :appl: :appl:

 

...,  Смешались в кучу кони, люди,..

 

... масло, лимфа..

[LLL 11]

Цитата борчаночка

Слава ;D ;D ;D

Хотя я уже запуталась :D то ДНК всего живого одинакова,то отличается,но совместить "ген томата с геном камбалы"-запросто,отсюда у меня вопрос,а из какой части камбалы его берут и в какую часть помидора суют?  ;D ;D ;D ;D прям крикнуть хочется,браво :appl: :appl: :appl:

Прочитал у одного умного человека, что информации в ДНК мало, чтобы создать человека. Отсюда много чего вытекает.

[royq 29]

Какая-то "Лысенковщина".  Вавилов не просто сидел, он умер в тюрьме. Как и еще миллионы заключенных. Королев, Туполев сидели по сфабрикованным статьям. Им повезло выжить. А сколько пошло под расстрел.

 

 

Цитата

А причисленный к генетикам ботаник Вавилов сидел не за генетику и биологию, а за участие в пятой колоне - антисоветской Крестьянской партии.

 

 

Трудовая крестьянская партия— упоминаемое в материалах органов государственной безопасности СССР (ОГПУ и НКВД СССР) в конце 20-х — 40-х годах, но в действительности никогда не существовавшее «антисоветское политическое образование» в СССР в конце 20-х годов XX века. Обвинения в принадлежности к этой партии были частью сфабрикованных дел в отношении неугодных сталинскому режиму политических, общественных и научных деятелей.

 

Николай Иванович Вавилов на основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. Умер в тюрьме. В 1955 году посмертно реабилитирован.

 

Следствие в отношении Вавилова продолжалось 11 месяцев. В первые дни после ареста Вавилов категорически отвергал все предъявленные ему обвинения. В ходе следствия во время допросов он подвергался пыткам, Вавилова доводили до состояния невменяемости, когда от бессонных ночей, от постоянных унижений и угроз любой человек терял не то что самоконтроль, а был согласен признаться в чём угодно, лишь бы выйти живым из кабинета следователя. По утверждению самого Вавилова, за время следствия его вызывали на допрос около 400 раз, общее время допросов составило 1700 часов. В ходе допросов Вавилов дал показания о том, что занимался вредительством по заданию бывшего наркома земледелия СССР Я. А. Яковлева, арестованного и расстрелянного незадолго до этого.

 

По приговору Вавилов был признан виновным в том, что он в 1925 году якобы являлся одним из руководителей никогда не существовавшей «антисоветской организации», именовавшейся «Трудовая крестьянская партия», а с 1930 года якобы являлся активным участником также никогда не существовавшей «антисоветской организации правых», действовавшей в системе наркомзема СССР; Вавилов, используя служебное положение в интересах «антисоветской организации» якобы «проводил широкую вредительскую деятельность, направленную на подрыв и ликвидацию колхозного строя и на развал и упадок социалистического земледелия в СССР»; кроме того, Вавилов, «преследуя антисоветские цели», якобы «поддерживал связи с заграничными белоэмигрантами, передавал им сведения, являющиеся государственной тайной Советского Союза».

 

 

 

 

 

 

 

[LLL 11]

Очередной опус антисоветчика. >:(

Про Лысенко и биологов не буду, лень.

А вот авиацию прошу не трогать, я больше 40-ка лет в ней.

Туполева посадили за дело и обошлись слишком мягко. Королёв тоже тот ещё фрукт. ебн в 95-м году рассекретил % 80 архивов. Либерасты локти кусают, но поезд ушёл.  :mail:

Я уже это постил, если есть интерес - ИНЕТ в руки.

[Зульфия 12060]

  Слава, да что с тобой творится?  Извини,  жалуюсь модератору. 

 

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Зульфия

  Слава, да что с тобой творится?  Как мог Королев С. П  рассекретить, если умер задолго до 95-го?  Извини,  жалуюсь модератору. 

 

Не Королёв рассекретил. ОН пишет про того, кого называет тремя буквами (не буду уподобляться и писать их).