Теплица без севооборота.

[Светочка 0]

то есть сидераты обязательно самоликвидирующиеся, вымерзающие однолетки, чтобы не чикаться потом с их истреблением и перекопкой.

[Светочка 0]

А в теплице, где и так все густо-густо натыкано сидерату не продыхнуть особо. Там я мульчирую. Не навозом или перегноем, конечно. По приине отсутствия и вот выше про разбалованность корней помидоров этой хаявой прочитала. ;D Мульчирую почву когда жара начинается, чтобы не рыхлить, испарений меньше, соответственно и поливать реже и конденсата меньше, при поливе не разбрызгивается вода. Мульчирую жесткой неперепревшей органикой, сорняками измельченными, травкой с газона, сидератами с других уличных участков и т.п. Нравиться!!! Запах там такой, как на сеновале! И польза! Но и минусы есть. В один год слизни-гады развелись. Помидорам они не вредили, а вот перцы обгрызли сильно. Я даже не сразу поняла, что за гадость листья и плоды надырявила. Потом под мульчу заглянула. О ужас!!!! >:( Теперь мыльчирую с опаской, следить за этим приходится. А до этого момента мульчирование просто боготворила, НУ ОЧЕНЬ хорошие результаты были. Так что от мульчирования не отказалась, но восторгов слизни поубавили.

[АлександрС 94]

Светочка, спасибо за развёрнутый ответ!

Можно несколько вопросов?

 

Цитата Светочка

Расскажу про свои эксперименты с улучшением почвы. Я живу в Орле, зона рискованного земледелия, то жара, то холод, то сушь, то дожди, год на год не приходится. Земля - глина. Навоза нет.

 

И Орёл - рискованного?  :o Это ж километров 600 южнее нас будет! Я то думал у вас уже чернозёмы начинаются...

 

Цитата Светочка

Сидератами стараюсь занимать свободные участки на год. Это не про теплицу, конечно, там нет свободных. Пробовала сажать вместе с культурой. Вот мои выводы. Горчицу с томатами одновременно нельзя.  При прочих равных эта моя грядка была угнетеннее свободных.

 

Вот ещё один опыт... Может прав был Бублик про взаимную аллелопатичность горчицы и томатов...

 

Цитата Светочка

Сидераты к культуре надо подсевать во втором этапе, к концу лета, когда основная культура на пике развития и ближе к закату, плоды наращивает, а сидерат только начинает развиваться. Мне неожиданно понравился в качестве сидерата овес. Семена дешевы, заделывать почти не надо, всходит щеткой, органики много, но структура ее не высокая жесткая, стебельчатая, а помягче, не затеняет, сам зимой вымерзает, не то что рожь или люцерна. Для свободных участков и рядом с деревьями кустами фацелию люблю. Пчелы возле нее всегда, и сама очень красивая и зелень и особенно цветы. Семена дорогие, но меленькие, расход не большой. Горчицу разлюбила. Очень крестоцветная блошка после нее бесчинствует. Да, сидераты не перекапываю вообще. Лунки или канавки под культурные растения копаю, подбрасываю туда что-нибудь хорошее, что есть  :D и сажаю.

 

 

Да, овёс (в виде вико-овсяной смеси) попробовал в этом году во 2-й половине августа в теплице под томаты. Пока никаких проблем не обнаружил. Но по весне посмотрю как всё это перезимует.

Фацелия тоже понравилась - но не на помидорных пробовал - где-то на огороде. И тоже не перекапываю.

Жене не нравится - ей надо чтоб было чистенько-стерильненько - ни травиночки - старая школа :(

 

 

 

[Светочка 0]

Черноземы в Орловской области есть, но не про нашу честь.  :( Южнее и юго-восточнее Орла они начинаются)) Да, мы сильно южнее прекрасного Ярославля, но климат континентально-переменчивый, не угадаешь какими будут зима-лето. Про аллергопачичность или как там  ;D не знаю, но сама лично пробовала, да без горчицы лучше растут.

[АлександрС 94]

Цитата Светочка

А в теплице, где и так все густо-густо натыкано сидерату не продыхнуть особо. Там я мульчирую. Не навозом или перегноем, конечно. По приине отсутствия и вот выше про разбалованность корней помидоров этой хаявой прочитала. ;D Мульчирую почву когда жара начинается, чтобы не рыхлить, испарений меньше, соответственно и поливать реже и конденсата меньше, при поливе не разбрызгивается вода. Мульчирую жесткой неперепревшей органикой, сорняками измельченными, травкой с газона, сидератами с других уличных участков и т.п. Нравиться!!! Запах там такой, как на сеновале! И польза!

 

Ну вот я не особо густо тыкал в теплице - салатам-укропам-базаликам места было вполне...

Но в этом сезоне, благодаря резко увеличившемуся кол-ву сортов вопрос уплотнения встал во весь рост (тема Загущенные посадки)

 

Да запах в теплице после газонной травки и базилика - лучше чем на сеновале - соседка всё в гости ходила в теплице воздух ей нравился очень  ;)

 

Цитата Светочка

Но и минусы есть. В один год слизни-гады развелись. Помидорам они не вредили, а вот перцы обгрызли сильно. Я даже не сразу поняла, что за гадость листья и плоды надырявила. Потом под мульчу заглянула. О ужас!!!! >:( Теперь мыльчирую с опаской, следить за этим приходится. А до этого момента мульчирование просто боготворила, НУ ОЧЕНЬ хорошие результаты были. Так что от мульчирования не отказалась, но восторгов слизни поубавили.

 

да... у меня пока (ТТТ) не было - а у тётки в Питере был этим летом - тоже жаловалась - у них там прямо нашествие было слизней...

 

где-то тут же на сайте читал - обязательно присушенную мульчу надо - иначе там и ещё одна беда может быть - клещ какой-то  :(

[Лидия 13677]

Цитата Marina

Да, 8 страниц и пока мало что прояснилось.

Девочки, мальчики, расскажу про свою теплицу .

Ей 17 лет и построена на месте прежней, только длиннее в 2 раза. За все эти годы выращивались всегда помидоры, + к ним поначалу огурцы, перцы, баклажаны, арбузы и все в ней одной росло и не соперничалию. До сих пор грунт не менялся и не думаю таким тяжелым трудом заниматься. Мужика нет - поэтому заставить некого поработать лощадкой.

И пока я не стала читать всяких  Бубликов, все было прекрасно, никогда не драконила с усердием помидоры, перцы особенно ( как и сейчас впрочем), убирала только пожелтевшие листья, в общем как таковой мороки не было, особых трудозатрат так сказать, как и никогда не было фиты до момента осеннего холода.

Годы шли, начитала Бублика и посадила по его методе , пораньше и углубив пониже,+ замульчировать, типа зачем поливать помидоры, пусть сами ищут себе питье.Забыл этот умный дядя упомянуть для таких " первоклашек" как я тогда, что это относится к их региону, но ни как к моему, блин. Короче, проходит 1 месяц, живые, но не подались в росте, 1.5 мес.- без изменений, у всех уже помидорки завязываются, у меня все сидят в рассадном состоянии, слезы, сунула руку под слой мульчи, проверить,может все таки сухо? нет, там влажненько и .....ХОЛОДНО! Ну, быстрей все отгребла, водичкой из бочки полила, недели через 2 пошли в рост и все таки к сентябрю малость успели дать.

Посмотрела на меня пожилая соседка и сказала. Ты хоть потом если не 20х80% то 50х50 свои опыты ставь, а то совсем без урожая останешься.

Мда, именно так и приобретается собственный опыт. Больше я не заглубляла и до сих пор не мульчирую, потому как в моих условиях жара только в июле, вот тогда и можно, но... не у меня в теплице опять же . Потому как муравьи создают свои кварталы, а кроты такие могут тоннели прорыть, словно таксы наперегонки шныряли.

И еще раньше никто у нас никакие сидераты не сеял и я в том числе. осенью переапывали, иначе весной просто моя супесчанная почва была жижей непролазной. и никаких тебе болячек. Тем более ничем не помышляли обрабатывать. Каждый год просто под посадку 3 горстки перегноя и немного золы. Все,поливали 1 раз в неделю простой водой, более не подкармливая. Подкармливали те, у кого перегноя не было. Теплица пленочная, на зиму пленка снималась.

Шли годы, появилялось все больше всякой информации и я " занялась" так помидорами, что с ними раньше и не делала а т.е. стрич листья, пасынковать и наконец познала прелести болячек. Как то плохо они у меня эти процедуры переносят, испарение после обрезки настолько повышенное, что понятно потом долго отходят и наверное поэтому и цветы отваливаются и урожайность падает.

Т.е. все должно быть разумным, но вот не получается. Осенью сеяла горчицу, но никакой разницы не увидела, если честно. Теперь у теплицы бока - рамы со стеклом, но крыша по прежнему пленочная.

А несколько лет решила поступить по барски и купила земли в магазине для рассады и... узнала, что есть такое чудовище, как белокрылка, у кого была, тот поймет.

После этого зареклась покупную землю использовать, хотя вот в том году из доставленного навоза впервые доставили и белокрылку, и ничего ей не делается,и в мороз не передохла, спокойно в навозике в мешках перекантовалась.

Так что, теперь возвернулась к своему же старому дедовскому способу, сажаю тогда, и так, как у нас сажают, хотя вместо лопаты  плоскорезом Фокина пользуюсь, так легче, но вот нет и не будет возможности снимать пласты земли и уносить из теплицы и не с моих же грядок возваернуть обрытно.И буду я 18 - ый год подряд сажать тут свои помидорки.

Я не к тому, чтоб оспаривать чей то метод или со мной кто бы спорил,я к тому, что вот если бы мне тогда как новичку кто подсказал по- братски, по -сестрински, что  не надо из крайности в крайность и уцепиться за новаторскую идею, как панацею, а  обдумать спокойно!!! все новщества и применять на пробу 50х50, потому как может вам чей то опыт вовсе не подойти, что хорошо в одном регионе, вовсе не обязательно удачным будет у вас..

Я бы лучше на чужих ошибках поучилась, чем потратить столько лет на приобретение своего опыта.

 

Так что я вообще ни с кем не спорю, ничего не доказываю, других не хаю, как вам лучше, так и слава Богу!

 

Cогласна на 100%, "что хорошо в одном регионе, вовсе не обязательно удачным будет у вас".

:yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep:

[Светочка 0]

Цитата АлександрС

Ну вот я не особо густо тыкал в теплице - салатам-укропам-базаликам места было вполне...

Но в этом сезоне, благодаря резко увеличившемуся кол-ву сортов вопрос уплотнения встал во весь рост (тема Загущенные посадки)

 

Да запах в теплице после газонной травки и базилика - лучше чем на сеновале - соседка всё в гости ходила в теплице воздух ей нравился очень  ;)

 

да... у меня пока (ТТТ) не было - а у тётки в Питере был этим летом - тоже жаловалась - у них там прямо нашествие было слизней...

 

где-то тут же на сайте читал - обязательно присушенную мульчу надо - иначе там и ещё одна беда может быть - клещ какой-то  :(

Посмотрела Вашу крутючую теплицу, позавидовала по-белому!!!!! А с соседками поосторожнее  :hid:

[Светочка 0]

Цитата Лидия

Cогласна на 100%, "что хорошо в одном регионе, вовсе не обязательно удачным будет у вас".

:yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep: :yep:

Больше скажу в одном регионе в разные годы будут удачными/неудачными разные методы хозяйствования!

[АлександрС 94]

Цитата Светочка

Посмотрела Вашу крутючую теплицу, позавидовала по-белому!!!!! А с соседками поосторожнее  :hid:

 

А чего в ней такого? Вот тут у кого-то из стеклопакетов и с мраморными дорожками видел - это круто  :D

Токо зачем так круто - не понял  ;) А соседка она хорошая... но старенькая уже - как я  ;)

[Cherry 124]

Цитата Светочка

А в теплице, где и так все густо-густо натыкано сидерату не продыхнуть особо. Там я мульчирую. Не навозом или перегноем, конечно. По приине отсутствия и вот выше про разбалованность корней помидоров этой хаявой прочитала. ;D Мульчирую почву когда жара начинается, чтобы не рыхлить, испарений меньше, соответственно и поливать реже и конденсата меньше, при поливе не разбрызгивается вода. Мульчирую жесткой неперепревшей органикой, сорняками измельченными, травкой с газона, сидератами с других уличных участков и т.п. Нравиться!!! Запах там такой, как на сеновале! И польза! Но и минусы есть. В один год слизни-гады развелись. Помидорам они не вредили, а вот перцы обгрызли сильно. Я даже не сразу поняла, что за гадость листья и плоды надырявила. Потом под мульчу заглянула. О ужас!!!! >:( Теперь мыльчирую с опаской, следить за этим приходится. А до этого момента мульчирование просто боготворила, НУ ОЧЕНЬ хорошие результаты были. Так что от мульчирования не отказалась, но восторгов слизни поубавили.

Света, спасибо большое за ваш опыт и развернутые ответы. Но, как я поняла, что касается овса и прочих сидератов, то это не про теплицу, это вы делаете в ОГ. А в теплице как вы оздоравливаете-улучшаете почву? Как считаете, возможно ли в теплице посеять овес к концу лета и так оставить его до весны?

[Cherry 124]

РЕБЯТА!!! Про свою идею поженить белый клевер, люцерну и томаты все поняла! Извращенка  ;D

[АлександрС 94]

Цитата Cherry/Оля

РЕБЯТА!!! Про свою идею поженить белый клевер, люцерну и томаты все поняла! Извращенка  ;D

 

Оленька! Ну а нам-то - нам-то расскажите!  ;)

[Мариша 89]

Вспомнила еще способ улучшения и оздоровления почвы в теплице. с ним работы много и нужна солома. Думаю,что кто-то так и делает. Это был любимый способ моей свекрови- на томаты никогда не жаловались, земля- пух, урожайность высокая, растения здоровые. Осенью рылись траншеи, или полностью снимался грунт в теплице и перекидывался на другую сторону, закладывалась солома толщиной 10-25 см (здесь кашу маслом не испортишь), на солому см 20 грунта. Первые годы, когда на полях осенью можно было потерянные кучки соломы собирать и я так делала, а теперь " таблетку" хотелось бы купить, но где? Да и цена, думаю, немалая будет. Может быть кто-то уже писАл об этом? У кого есть такая возможность- попробуйте, не думаю,что пожалеете, но самое лучшее,если есть небольшой кусочек той самой соломы, но перезимовавшей- в баковую смесь!!!!

Получаются и теплые грядки еще ;) с соломой закопанной.

[Cherry 124]

Цитата АлександрС

Оленька! Ну а нам-то - нам-то расскажите!  ;)

Ну этттА... все предыдущие 9 страниц практически ТОЛЬКО!!!  ;D ;D ;D о том, что женить их нельзя!

[Светочка 0]

Цитата Cherry/Оля

Света, спасибо большое за ваш опыт и развернутые ответы. Но, как я поняла, что касается овса и прочих сидератов, то это не про теплицу, это вы делаете в ОГ. А в теплице как вы оздоравливаете-улучшаете почву? Как считаете, возможно ли в теплице посеять овес к концу лета и так оставить его до весны?

Олечка, в теплице во-первых постепенно перепривает натасканная туда органическая мульча, во-вторых, таки да, сидераты в конце сезона, когда томаты с листьями и плодами ушли ввысь, внизу только почва, мульча и их голенастые ноги-стволы. Но тут важен баланс слоя мульчи и сидератов, через толстый незаделанный не прорастут. Поэтому в теплице все же чаще в пользу большого слоя натасканной мульчи делаю выбор. Те же на свободе выраженные сидераты кошу и туда приношу. Я сидераты очень люблю, но только, чтобы не конкурировали с основной культурой.

[АлександрС 94]

Цитата Cherry/Оля

Ну этттА... все предыдущие 9 страниц практически ТОЛЬКО!!!  ;D ;D ;D о том, что женить их нельзя!

 

А жаль... весёлая семейка была б  ;)

[Cherry 124]

Цитата Мариша

Вспомнила еще способ улучшения и оздоровления почвы в теплице. с ним работы много и нужна солома. Думаю,что кто-то так и делает. Это был любимый способ моей свекрови- на томаты никогда не жаловались, земля- пух, урожайность высокая, растения здоровые. Осенью рылись траншеи, или полностью снимался грунт в теплице и перекидывался на другую сторону, закладывалась солома толщиной 10-25 см (здесь кашу маслом не испортишь), на солому см 20 грунта. Первые годы, когда на полях осенью можно было потерянные кучки соломы собирать и я так делала, а теперь " таблетку" хотелось бы купить, но где? Да и цена, думаю, немалая будет. Может быть кто-то уже писАл об этом? У кого есть такая возможность- попробуйте, не думаю,что пожалеете, но самое лучшее,если есть небольшой кусочек той самой соломы, но перезимовавшей- в баковую смесь!!!!

Получаются и теплые грядки еще ;) с соломой закопанной.

О, Мариша, с этим у нас как раз больших проблем нет, по краям полей ее много остается в развалившихся тюках (это никому не надо кроме таких как мы чумачеччих), бери - не хочу. Только опять же встает вопрос о трудоемкости этого процесса. Это ж столько земли надо перелопатить! Но об этом можно подумать, сделать хотя бы половину теплицы, вторую половину на другой год  :

[Мариша 89]

Олечка, я бы сделала, искала, как купить- золотая таблетка будет, а к полям не особо подойдешь. Думаю, может весной пучок перегнившей найду, так в закваску, соседей порадовать. ;D ;D ;D

[Cherry 124]

Соседи и крапивке с одуванчиком будут оооочень рады  ;) :D

[Мариша 89]

Это у них постоянная радость, надо же менять и для них ароматы соседних садов!

[Ларёк 75]

    Оля, у меня парничок небольшой (4,8 х 2,5 )я справляюсь в одиночку.

Всю землю не выбрасываю, а посреди грядок (их две) копаю траншею на штык лопаты, закладываю туда солому, утаптываю и засыпаю обратно землей. Если солома прошлогодняя, за зиму вся перегнивает.

[Александра54 168]

Форумчане ,посоветуйте как мне лучше сделать: в теплице теплые грядки в2013г все лето замульчированы были соломой,сеном из под кроликов. Осенью,после уборки помидорной ботвы, мульчу заделала в почву и посеяла рожь. Когда она достигла 20-30 см срезала ее с корнем плоскорезом и лежит она на грядках.Где то прочитала, что рожь плохо для помидоров. Вопрос- заделать ее в почву? Собрать и вынести на другие грядки? Или пусть лежит до весны и будет как мульча под помидорами?    Света( Орел), очень рада землячке, а то я тут 1 была . А в каком районе живешь? Я в Долгом.

[Cherry 124]

Цитата Ларёк

    Оля, у меня парничок небольшой (4,8 х 2,5 )я справляюсь в одиночку.

Всю землю не выбрасываю, а посреди грядок (их две) копаю траншею на штык лопаты, закладываю туда солому, утаптываю и засыпаю обратно землей. Если солома прошлогодняя, за зиму вся перегнивает.

Лариса, но тогда получается, что посередине грядки уровень земли будет выше, грядка получится с уклоном к краям. Вода потом не стекает при поливе?

[LLL 11]

Цитата Cherry/Оля

Лариса, но тогда получается, что посередине грядки уровень земли будет выше, грядка получится с уклоном к краям. Вода потом не стекает при поливе?

Оль, а кто мешает разравнять? Я так же делаю.

[Marina 65]

Цитата Taleks

Марина, вот Бублик-то как раз всегда напоминает: "Милые мои, только не надо слепо копировать меня! У меня засушливая степь, у вас - совсем другие условия могут быть." Видимо, не все это слышат...

Действительно, какое равенство может быть между Харьковом и Кировом? А дальше уж все от нас зависит, что применять, от чего - воздержаться. А опыт - дело наживное и даже отдельные неудачи только добавляют в его копилку.

Саша,могу сфоткать книгу, которую я заказывала, когда инета еще и не было и ни слова в ней не было сказано, а его умные советы и умные грядки ( например совместные посадки картошки и капусты...., явно не для меня) наверное позднее, когда то ли сам осознал, то такие как я пожалобились.