Псковское огородное вече. 2017- 2018

[Оля Псковишна 14495]

Цитата Belka

Девочки.... сижу, читаю дневничок  Лены ЕленаN Помидорное счастье - 5.... Так хочется помидор. Ну в смысле съесть.... Взять и слопать большой сочный помидор (не то, что сейчас лежит в магазине с аналогичным названием на ценнике).... Когда же помидоры вырастут?....

А списки? Невозможно составлять списки: хочется ВСЕ! И причем вот именно сразу, а не когда-то там в июле-августе.

[herbina 1325]

Цитата Ольга_из_Пскова

Лена, а ты подожди немного -если после семядолек другие листики нормальные будут, то скорее всего (ИМХО, конечно) перегрела. Как бы ожог. А если нет, то земля виновата. Мне так кажется.

Оляяя, там точка роста усохла  :'(

При этом жирный зеленый! стебель и длинный классный корешок.

 

Приду домой посмотрю какой сладкий, если семядоли нормально развернул, а растет  в той же земле, но посеян позже и не перегрт, то .....

 

И все таки на исторической родине томатные семена морозятся или нет?

Самосев случайный у нас не обсуждаем, мы под зиму специально томаты массово не сеем. По мне это зимой в снег из парной и систематически в одной футболке в мороз рассекать.

А применительно к томатам - такая закалка имхо имеет один смысл -если сеять с хорошим запасом, высаживать выжившие и так раз за разом, ведем отбор, в том числе случайно мутировавших.

А если чужие семена и есть всего 2 семечка и на следующий год другие сорта - то смысл? Контрольку ни у кого не видела, а прибавка урожая у большинства по их же утверждениям -с улучшением общего агротехнического фона.

Закалка растущей рассады немного другое - там идет перестройка пластических процессов, больше восков например синтезируется.... но в процессе прорастанию семечку разве до перестройки? Ему прорасти бы.

 

[Belka 1396]

Цитата Ольга_из_Пскова

А списки? Невозможно составлять списки: хочется ВСЕ! И причем вот именно сразу, а не когда-то там в июле-августе.

Ну списки это особая тема! Тут хоть какой-то иммунитет вырабатывается.... Хотя у меня в этом сезоне небывалый для меня список - 20 кустов - 20 сортов. Раньше всегда сажала по 2-3 куста одного сорта. То есть максимум 7-8 сортов. А теперь  :hey:

[Belka 1396]

Цитата herbina

...А если чужие семена и есть всего 2 семечка и на следующий год другие сорта - то смысл?...

Во! Моя история! Я вот на закалку грешу, а было то в закалке по 2 семки всего.... Хорошо, ума хватило оставить запасных!

[herbina 1325]

Девчат, я до 40 лет вообще и не подзревала, что семена как-то стимулировать надо  ;D, закалять, носики подрезать  :hid:, посеял, если нормальные -взошли без разговоров.

Поэтому не спору для, а истины ради -что реально томатам надо, а что мы им придумали. Это хорошо если домохозяйка или на пенсии, а если затемно вышел и затемно заполз, в полночь не сильно хочется танцы с бубнами, если и без них можно.

[Оля Псковишна 14495]

Без танцев - точно можно.  :-[Я так и делаю, в не замачиваю, кипятком не поливаю, не проращиваю, сразу в землю - и на шкаф. Вот острые попробовала.  ;D Но это у меня. У меня все ни как у людей. Другие-то делают так - и у них все хорошо. Кто кипятком землю поливает, кто в морозилку кладет 

[herbina 1325]

 

Без танцев - точно можно.  :-[

Цитата

Я так и делаю, в не замачиваю, кипятком не поливаю, не проращиваю, сразу в землю - и на шкаф. Вот острые попробовала.  ;D Но это у меня. У меня все ни как у людей. Другие-то делают так - и у них все хорошо. Кто кипятком землю поливает, кто в морозилку кладет 

Оль, я ж не говорю что у других плохо! Просто зачем?

Еще такой маленький моментик - ладно морозилка с кипятком, вроде как бэсплатно.

А вот эпинчики-циркончики-янтарки денег стоят.

Если это фиту испугает -я согласная, а если нет?

 

У меня вообще ощущение, что ножки растут из агрессивного маркетинга - на каждой пачке покупных семян реклама, передачи по ТВ, ютуб, вот и начинает казаться -а вдруг ты поохая мать своим растюхаи?

[Оля Псковишна 14495]

Нет, на фиту это никак не повлияет. А стимуляторы в случае если у тебя два (а то и одно) очень-очень желанное семечко, какой-нить Sgt. Pepper  ;) - то даже одобряю.

[Марина 111 14]

Цитата herbina

. Пыталась понять -земля виновата или температура, во что следующую партию сеять?

 

Температура . Девы используют термин "запарила".

[herbina 1325]

Цитата Марина 111

Температура . Девы используют термин "запарила".

Да если б совсем не взошел-нивапрос. А тут только семядоли :(

[Марина 111 14]

Лен , я пелёнки поставила на батарею , заботливо пакетиком прикрыла и ходила довольная , что тёпленько им, а потом первые  петли начали появляться  и  были они закручены штопором . Остальные семена дали корни и замерли , но тут я подсуетилась и с батареи всё убрала да ещё раствором перекиси на семена капнула  после чего процесс вошёл в нормальное русло. У меня на батарее больше 30 градусов было т.к. сверху подоконник перекрывает отток воздуха.

[herbina 1325]

Цитата Марина 111

Лен , я пелёнки поставила на батарею , заботливо пакетиком прикрыла и ходила довольная , что тёпленько им, а потом первые  петли начали появляться  и  были они закручены штопором . Остальные семена дали корни и замерли , но тут я подсуетилась и с батареи всё убрала да ещё раствором перекиси на семена капнула  после чего процесс вошёл в нормальное русло. У меня на батарее больше 30 градусов было т.к. сверху подоконник перекрывает отток воздуха.

Вы внушаете мне надежду,  :thx: у меня там 3 ценных сорта не взошедши, может кто опоздун-тот выживет?

[Марина 111 14]

Может и вылезут .  А с какого числа сидят ?

[Agnija 1222]

На предполагаемой родине томатов заморозки бывают незначительные в течение ихней зимы (-2 градуса). Но на предполагаемой родине огурцов вообще тропики (Индия). Тот, Кто создал их, вложил и огромные способности к адаптации.

 

То, что вы проделали, не проращивание и не закалка. Это НАБУХАНИЕ семян в прохладе. Это в природе происходит сплошь и рядом. Лежат и набухают. И ждут повышения температур - тогда начинают прорастать.

 

Если вы позволили набухшим семенам глубоко промёрзнуть - тогда они не всходили бы медленно, выборочно. Они не взошли бы никак. Умерли бы (сухим то мороз не страшен, их даже в хранилищах так содержат). Но мы же предварительно говорили о низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах, я это подчёркивала, чтобы никто ничего не сморозил. Если кто-то что-то сморозил, это уже изьяны невнимательного чтения. Я в МОРОЗИЛЬНИК никогда ничего не призывала класть, не наговаривайте, девчули.

 

Ещё семена могут задохнуться. Чем толще слой воды над семенем, тем это возможней. Семенам при НАБУХАНИИ (не только при прорастаниии!) уже нужен доступ воздуха. Потому я не советовала никаких замачиваний, а только заворачивание во влажные салфетки или ткань, или агроткань. А я читала, что вы тут почти все мочили эти мелкие семушки (что вообще допустимо только для крупных семян - кукурузы, гороха, бобов... Ну ещё у маслянистых эфирные масла отмокают - у семейства сельдерейных). Если задохнулись при этом - опять же, это не изьян закалки. Но они тогда бы не прорастали бы вовсе, а не медленно и выборочно. Задохнуться - это умереть.

[Agnija 1222]

Я сама в прошлом году сгубила семена трёх сортов - Киевлянка, Хурьма (Марс) и Сойка - при проращивании (не при закалке!) Слишком уплотнила грунт, стуча стакашком по столу, а также слишком забрызгала семечко перед засыпкой грунтом - увидела это, когда раскопала. Низ плотный, мокрый, верх рыхлый. Семена Сойки опять понабухала в холоде, не переуплотнила грунт - туго, но взошли. Другие два (а это был от девочек свежий самосбор!) в этом году пересею, исправив ошибки.

[Lana_s_Kavkaza 12061]

Девочки, у кого плохо всходят семена, сейте в вермикулит. В нем можно и месяц ждать всходов. Это если семена не полностью вызрели, то они долго всходят, или пересушены были.

В вермикулите и воздух и влага, корни не загнивают. И пересаживать из него легко.

Очень хороший метод.

[Agnija 1222]

О, Ланочка пришла! И напомнила о себе - девочки, у Ланы в прошлом году семена перца МЕСЯЦ набухали в холодильнике. Думаете, сгнили? Проросли! И Ланочка их сеяла. Есть фото в альбоме.

[Lana_s_Kavkaza 12061]

Да, и сейчас я в холодильник положила намоченные семена томатов. Лишнюю воду слила, семена завернуты в ткань для одноразовых кухонных полотенец, как агроспан. Все эти конвертики сложила в контейнер с крышкой и на дверку холодильника (где яйца лежат). Сколько там градусов не знаю.

Для чего я это сделала? Для того, чтобы намочить семена в нужном знаке зодиака, а посею как будет время.

Две другие партии хочу замочить в знаке Козерога, и урожай будет хороший и семена отличного качества.

А так как потом хороших знаков для посева в нужные дни не будет, я семена подержу в холодильнике и буду сеять по частям.

 

[herbina 1325]

Цитата Марина 111

Может и вылезут .  А с какого числа сидят ?

с 4-го

 

Полностью согласна с Агнией.

И механизм лучшего прорастания при пониженной температуре тоже могу представить - при охлаждении скорость метаболических процессов ниже, потребность в энергии ниже. При длительном хранении семена все равно дышат и расходуют запасы пластических веществ, при прорастании в тепле скорость метаболизма высокая, и запасы расходуются мгновенно, на полноценное прорастание не хватает. Если набухают при низкой температуре - оболочка успевает полноценно размягчиться, запасов хватает.

Но закалка то тут не причем.

Я за понимание процессов, что и зачем делаем, чтобы на результат не удивляться.

 

Свою проблему я поняла - я реально никогда ТАК РАНО не сеяла. И к моменту посева сильных морозов уже не было, и батареи грели, но не жарили. В прошлом году сеяла неделей позже - так и морозов в прошлую зиму почти не было. А в этом году посеяла - и жахнул мороз, и коммунальщики дали тепло как положено (прошлые года реально мерзла, а тут всю зиму тепло). Вот и сварила. Я правда не задумывалась, что семядоли нежнее остальных частей зародыша и могут пострадать изолированно.

Ну и плюс начиталась что грунт сейчас фиговый покупной, хотя именно этот визуально был очень хорош.

Надо кстати с дачи эвакуировать китайское чудо, которое рН метр и термометр и больше не страдать мыслями.

[Agnija 1222]

Цитата herbina

Если набухают при низкой температуре - оболочка успевает полноценно размягчиться, запасов хватает.

 

Я за понимание процессов, что и зачем делаем, чтобы на результат не удивляться.

Спасибо, как раз это не досказала. Именно после холодного набухания удивляет ровность и одновременность всходов - и своих, и магазинных семян. Раньше, когда этого не делала, процесс "приёма новорожденных" растягивался на две недели. А теперь - 100 выскочило, 3 сидят. Всё ясно.

 

Потому вообще не понимаю, как перцам могло это для всхожести повредить. Или они недозрелые, или ещё какие процедуры с ними были проделаны. Тут, на форуме, стрёмно советовать: девочки пожгут в марганцовке, помочат в безвоздушной толще воды, ошпарят кипятком, а Агния отдувайся :D

 

[Agnija 1222]

Гормональные средства тоже стрёмные. И отдельно взятые органические кислоты (янтарка).

 

Огородник должен смотреть всеобъемлюще, обладать немного таким холистическим мировоззрением. В природе ничто не функционирует отдельно. Это бывает только в пробирках учёных.

 

При росте с самого начала в организме задействованы ферменты (гормоны). Есть предположение, что они - сугубо продукт микроорганизмов - грибов и бактерий. Но не в этом суть. А мы берём один отдельно взятый гормон или органическую кислоту и ХРЯК! по младенцу-ростку. Как ботагом. Ну запустили процесс, но дисбаланс то устроили неминуемо. А потом - ах! Ох! Чёрная ножка! Эдема! И куча других бед.

[Agnija 1222]

Теперь скажу, какой результат холодного набухания вижу я.

 

С тех пор, как начала это применять (вроде с 2011) - ни одного случая чёрной ножки. Хотя ростки в первые 10 суток держу там, где мне самой холодно ( ночью +10, днём +17).

 

Ну и вообще никаких "болястей" в рассаде. Да и на огороде. До августа (и то, если затяжные ливни).

 

Заметила, что и стволики не синеют от прохлады. А до того очень меня пугали разноцветные "синюшники".

 

Заметна скороспелость. И в связи с этим - урожайность (больше плодов за сезон успевает нарасти). Была возможность сравнивать по разному пророщенные семена одинаковых сортов.

 

Потому буду продолжать это делать, пусть и нет у меня микроскопа, чтобы понять, что там изменяется внутри.

 

И меня вдохновляют разные успешные примеры. Томатинка, которая успешно сеет прямо в грунт. Успешный Владимир Андерсон, который семенным плодам даёт замёрзнуть (хотя на это мне страшно решиться). Утерянный советский сорт дыни, вроде Грибовская, холодостойкий, который выводили, применяя именно промораживание семян...

 

Мне это просто больше по душе, больше вдохновляет, чем дорогие порошочки в красивеньких пакетиках и с умным видом вещающие дядечки- агрономы, которым и в мечтах не снилось, как можно без денег нарастить столько, что от томатов тошнить будет :D Я уже молчу про сермяжные овощи...

[Оля Псковишна 14495]

Ой, девушки, сколько вы тут умных слов понаписали, я аж зачиталася... Агнюшик, ну ты, надеюсь, знаешь, что я-то тебя невиновачу. Никогда. Если я чего-то не умею делать  Агния Пушкин виноват?
Да, и помидоры 26 сортов из 28, без замачивания и холодильника, взошли в течении суток все. То есть по хорошему, чтобы делать правильные выводы надо было бы 100 одинаковых семян посадить, 100 по другому, довести до плодоношения и написать научную статью.  :mail: Это было бы научно обоснованно. А у меня одно ненаучное обоснование было, мое дурацкое настроение в этом году: "Если сейчас не посадишь, то может еще и месяц не посадишь, и вообще без рассады останешься. А ну давай, стаканы мой, землю просеивай..." Вот так, себя мотивируя  ;D может что-то и вырастет в этом году. Притензий к Агнии по поводу урожая не будет  :thx:

[Agnija 1222]

Ну, значит переурожая не будет, муж не будет ворчать ;)

 

Так что там у тебя не всходит, горькие перцы? А что после холодильника взошло (прости, давно писала, не найти)? И где не всходит - может, им холодно, или пересохли, или перемокли? Может, переставь потеплее? А что ты с ними ещё делала - замачивала, протравивала? Для сравнения без холодильника сеяла? Вот тоже нет чистоты эксперимента.

 

 

У Насти вообще не о чём говорить - два семечка не проклюнулись. Могли попастся недозрелые, и всех делов.  Я по два никогда не сею (а по две никто и не шлёт :D), по три-четыре, как раз тоже об этом был разговор, и, по моему, все девочки скептически отмахнулись.

[Оля Псковишна 14495]

Был-был разговор. И не взошли три из 9 острых, именно где и было всего два семечка. Так что  Уже записала добавлять "ненужные" семена к нужным. Для усиления силы роста (али для спокойствия собственного)