Дневник - информер "М"2017"

[Alisa 3285]

Доброй ночи! Андрей, ты наверно уже спишь, а я к тебе с вопросом, когда будешь иметь возможность ответить.

 

В этом году на некоторых индетах-сердцах столы стали разтраиваться, я впрямь расстерялась, что же делать, как пасынковать? На некоторых удалила по одному стволу, этот пенек смотриться не очень красиво, рост замедлился, застыл. Вот думаю, может зря я третий ствол удаляю в такой стадии, может ему надо было дать подрости до первой кисти, или обрезать после одного листа, а не оставлять голый пенек?

 

Помоги мне пожалуйста с этой дилеммой. И что интересно, такое явленнице появилось на разных сортах одновременно, видать реакция на очередной зигзаг погоды, другого объяснения не вижу.

[Радуга 4727]

Данилыч Обещала  :-[наблюдение про иденты.Первый блин :D

Высажены в грунт 3 мая, всходы от 25 -27 февраля.Пережили неделю ночных майских заморозков (находясь на ПМЖ)до -10.Ночью , что б t не опускалась ниже 0, ставила керосинки.t грунта на глубине 15см, держалась +10.Несмотря на неблагоприятные условия , старались цвести :DИ я первый раз в жизни решила удалить махровые(как форумчане рекомендуют),ну чтоб силы не тратили :DРезультат-Батяня, не обратил на это действие внимание, Мазарини -затормазил развитие всей цветочной кисти, и стал зацветать на второйДиво-Дивное, завязал" пупочки "на первой кисти ,

стал вязать вторую кисть.

Данилыч Спасибо за твои рекомендации, :thx:Но про удаление "махровых" я у тебя прочитала поздновато :-[ :D

Честное "пионерское" больше удалять "махрушки "не буду, пусть растут

Да сейчас На первой кисти У Диво , тронулись в рост "пупочки",а Мазарини надумал поцвести и на первой кисти, хотя вяжет вторую.

Да и у нас холодно, вчера и сегодня дождь.

 

[remko 15896]

Данилыч, по твоему совету махровые не трогаю вообще. Но вот что меня пугает, многие махровые на Черри, это какой же будет помидор этот Черри.  На Черри Пурпуп Варигантный у меня все цветочные кисти выдали махровые или как бы я назвала, сросшиеся цветы.  Ничего не удалять?

[МАДанилич 13082]

Цитата Alisa

Доброй ночи! Андрей, ты наверно уже спишь, а я к тебе с вопросом, когда будешь иметь возможность ответить.

В этом году на некоторых индетах-сердцах столы стали разтраиваться, я впрямь расстерялась, что же делать, как пасынковать? На некоторых удалила по одному стволу, этот пенек смотриться не очень красиво, рост замедлился, застыл. Вот думаю, может зря я третий ствол удаляю в такой стадии, может ему надо было дать подрости до первой кисти, или обрезать после одного листа, а не оставлять голый пенек?

Помоги мне пожалуйста с этой дилеммой. И что интересно, такое явленнице появилось на разных сортах одновременно, видать реакция на очередной зигзаг погоды, другого объяснения не вижу.

Alisa, такое явление бывает- троится и даже четверится.

Причину себе объяснить не могу, что-то с Геной,  мне кажется, но не уверен, а может и погода оказывает какое-то влияние.
Я поступаю так.
Вершкую тогда, когда завяжется первая кисть, именно ЗАВЯЖЕТСЯ!!
Тогода удаляю все бутоны , пусть даже некоторые начинают цвести, не жалею ИИии......вершкую.
Обычно у меня такие растюхи довольно мощные. Если удалить сразу, как удалила, оставив большой хвостик от ствола, то действительно, капиляры останутся в воздухе и растение будет переносить сильный стресс, что и приводит к остановке роста-развитию.

Можно вести и в три ствола, но  это приводит к уменьшению размера плодов, хотя по вкусу они остаются присущими данному сорту.

В три ствола и я  стараюсь не вести -ДВА - самое оптимальное. Это в нашем климате. в других местах может это и нормально, но у нас - НЕТ!

В альбоме на второй страничке я выложил фото и описание к ним. Почитай и всё поймёшь.
.

Там несколько фото с описанием моих подходов для нашей местности.

Нам ведь нужно не только получить урожай, но и ускорить созревание, сохраняя размер плодов согласно заявленного для какого-то сорта.
Вот и "вывел"технологию, которая удовлетворяет лично меня.
Вообще ........выращивание томатов, такое творчество!! :hey:..............как в кулинарии! :yep:
Растением можно "управлять" в какой-то степени, заставить расти не так как ЕМУ хочется, а ТАК, как НАМ хочется.
Только времени много нужно, но мне интересно. :yep: :mail:

[МАДанилич 13082]

Цитата remko

Данилыч, по твоему совету махровые не трогаю вообще. Но вот что меня пугает, многие махровые на Черри, это какой же будет помидор этот Черри.  На Черри Пурпуп Варигантный у меня все цветочные кисти выдали махровые или как бы я назвала, сросшиеся цветы.  Ничего не удалять?

Лена, я сегодня срезал несколько ЯВНО махровых    цветков.

Цветок уже отцвёл, но завязь явно корявая и смысла дальнейшего выращивания нет. С них уже толку не будет, но часть оставил, т.к завязей ещё нет.

 

Тут ведь смотреть нужно внимательно, какая будет завязь- представить вертуально. Если уж ЯВНО      плохой цветок, то можно и удалить У САМОГО ЦВЕТКА оставив плодоножку на кисти.

 

Черри я практически не выращивал, но насколько помню у них бывают первые и крупные цветки и завязи довольно крупные для черри, но потом на кистях нормальные плоды. Если махровый явно, то, наверно, лучше на черри удалить.

[Alisa 3285]

Андрюша, спасибо тебе огромное  :thx: :-* Ты подтвердил мои догадки. На будущее буду знать, что делать. Я как-то расстерялась от неожиданности и пропасынковала третий ствол, а потом заметила остановку в росте. Как будто, от очередного перепада погоды на холод, они хватанули из почвы больше азота, чем им требовалось. И что странно, на сердцах-индетах не видно, чтобы они жировали, они еще те стройняги, некоторые как подиумные модели - "гремят костями", а верхушка троится... чудеса...

[Alisa 3285]

Андрей, хотелось бы услышать твое мнение. На днях разговаривала с одним челом, который районирует томаты прямым посевом в грунт  в ОГ... и что больше всего меня удивило, что через месяц они уже цветут. У меня посевом в гошки 8 мая на сегодня только 5 листочков на миниралке, днем сейчас до +16 доходит к 6 вечера, а на ночь заношу в дом +19+20, на улице ночами от +5 до +8, солнца правда нет, небо серое-серое, а по ночам не включаю подстветку. Как думаешь, если бы я сделала прямой посев в грунт в холодную грядку при наших температурах и собрала хоть одну кисть за сезон, на следующий сезон сроки развития бы ускорились? Или гена взяла бы свое?

 

И второе, может ты где-то читал, слышал... Если я переопылю гибрид F1 сам с собой, его признаки и характеристика сохранятся на следующий год, или все равно пойдет расщепление? Вот как делаю комерческие гибриды F1, неужели они гектарами выращивают мамочек  и папочек? Это же очень трудоемко...

[remko 15896]

Цитата МАДанилич

Лена, я сегодня срезал несколько ЯВНО махровых    цветков.

Цветок уже отцвёл, но завязь явно корявая и смысла дальнейшего выращивания нет. С них уже толку не будет, но часть оставил, т.к завязей ещё нет.

 

Тут ведь смотреть нужно внимательно, какая будет завязь- представить вертуально. Если уж ЯВНО      плохой цветок, то можно и удалить У САМОГО ЦВЕТКА оставив плодоножку на кисти.

 

Черри я практически не выращивал, но насколько помню у них бывают первые и крупные цветки и завязи довольно крупные для черри, но потом на кистях нормальные плоды. Если махровый явно, то, наверно, лучше на черри удалить.

На Батяне был махровый цветок и завязался 1 помидор, и 2 ростка, прям в чашеложье по двум сторонам ростки по 3 мм. Ростки я легко выщипнула, помидор остался на месте, будем посмотреть что вырастет, но завязь уже хорошенькая 7-8 мм.

А Варигантный Черрик уже третью неделю цветет махровый и еще свеж как майская роза. Немахровые цветы на той же кисти уже отсыхают и там внутри бусинка, а махровые вот цветут. Конечно я удалю урода, нафига он мне нужен, но цветки не трогаю, пусть будет как будет.

[МАДанилич 13082]

Андрей, хотелось бы услышать твое мнение. На днях разговаривала с одним челом, который районирует томаты прямым посевом в грунт  в ОГ... и что больше всего меня удивило, что через месяц они уже цветут.  Как думаешь, если бы я сделала прямой посев в грунт в холодную грядку при наших температурах и собрала хоть одну кисть за сезон, на следующий сезон сроки развития бы ускорились? Или гена взяла бы свое?

 

И второе, может ты где-то читал, слышал... Если я переопылю гибрид F1 сам с собой,

Alisa, я сократил немножко твой комент, выделив главное.

 

...................районирует томаты прямым посевом в грунт  в ОГ.....................Районировние как раз и заключается в ТОМ, что томаты выращивают в ООООЧень суровых условиях, несколько лет (обычно не менее 2-3-х) Для ПОЛНОГО районирования  нужно      от 3-х до 5-ти. За один год сорт только можно определить (и то не всегда) годится он для дальнейшего районирования или нет.

 

Я как раз собирался написать об этом в своих экспериментах (неоконченной статье)

Тебе заранее скажу, что при выращивании в очень НЕ благоприятных условиях, ровным счётом как и в БЛАГОПРИЯТНЫХ, приводит к совсем другому внешнему виду растюх.

Растение не похоже на ТО,  что мы привыкли видеть, выращивая классическим (традиционным) способом.

 

Вот индеты распикированные  в теплицу  (даты на фото)

 

А вот они  посажены на ПМЖ

 

Вот они ЖЕ почти неделю назад

 

Сегодня я их постриг, фото не сделал, завтра попробую, они уже половина растюх начали цвести.

НО КАКОЙ У НИХ "РАЗМЕР?!?? Они по росту сродни ДЕТАМ :appl:

 

Как-то делал такой опыт, но в старой теплице они у меня замёрзли в одну из ночей , проморгал долить солярки....был мороз    гр. 15 в середине апреля и я отказался от повторения опыта с "быстрым" районированием.

 

В этом году вспомнил эту рекомендацию, прочитав свои старые дневники и решил повторить. Начало получилось, а вот что в конце будет?!? Мне самому интересно.

Так что  итоги и конец статьи будет только к осени-началу зимы.

 

.........И второе,........

Вот с гибридами у меня отпало желание работать и понимать их. Как-то даже не задумываюсь о том, как их  выращивают прозводители. С технологией немного знаком, но....так как нет интереса,то я такими "науками"  стараюсь не забивать мозги.

Единственное что могу сказать со слов моих друзей,  что ЛЮБОЕ опыление (переопыление) у гибридов может ДАТЬ, а может и НЕ ДАТЬ своё идентичное потомство. Обычно это гибриды порядка F2- F3--F4........ т.е на одном растении может быть несколько порядков, но только не родитель. Родитель- редкое исключение.

Так говорят спецы.

Почему и НЕ рекомендуют использовать плоды гибридов для сбора семян. Они будут все всхожи, но что получится в итоге - никто сказать не может.

 

Мне говорили о технологии получения  сортов с различной формой плодов. Используют именно гибриды, но как?

Тонкостей не знаю, т.к нет интереса.

Есть уже сорта с различной формой плодов, но выращивать их в  нашей местности ТОЖЕ НЕТ ИНТЕРЕСА по понятным причинам - лЕто короткое. :-\

[МАДанилич 13082]

Цитата remko

На Батяне был махровый цветок и завязался 1 помидор, и 2 ростка, прям в чашеложье по двум сторонам ростки по 3 мм. Ростки я легко выщипнула, помидор остался на месте, будем посмотреть что вырастет, но завязь уже хорошенькая 7-8 мм.

А Варигантный Черрик уже третью неделю цветет махровый и еще свеж как майская роза. Немахровые цветы на той же кисти уже отсыхают и там внутри бусинка, а махровые вот цветут. Конечно я удалю урода, нафига он мне нужен, но цветки не трогаю, пусть будет как будет.

Лена, понаблюдай, что из этого выйдет, потом нам расскажешь. Нам ВСЕМ интересно. Ситуаций слишком много и цветки разной "махровости", и сорта разные...........ВСЁ!  :mail2:.........по разному себя ведут. :mail:

[Alisa 3285]

Андрей, ты меня просто шокировал! Я таких малышей никогда бы не высадила в ОГ))) Да, растюшки-индеты смотрятся оочень красивыми детами :-* :-* :-* Теперь я знаю, чем я дальше баловаться буду. Очень заинтриговалась! Буду думу думать... детали))) Держи нас в курсе дальнейшего развития, пож-та!

[Хатор 27241]

Андрей Данилыч, я "спасибо" нажала. Решила написать- Спасибо :hey:

Очень понятные объяснения. Покажу  ответ тёте, может она тоже откорректирует свою методу выращивания. Сама буду открывать (попробую по твоему), а то в прошлом году было много пропусков в июле.

[remko 15896]

Цитата Hater

Андрей Данилыч, я "спасибо" нажала. Решила написать- Спасибо :hey:

Очень понятные объяснения. Покажу  ответ тёте, может она тоже откорректирует свою методу выращивания. Сама буду открывать (попробую по твоему), а то в прошлом году было много пропусков в июле.

Свет, пропуски были в прошлом году в июле у многих, во первых фитофтора пришла рано, во вторых лето было подлой паршивости в Подмосковье. У меня выросла шикарная кисть на чио-чио сан, но завязалась реально только треть томатов, а веер кистевой был руками не обхватишь. Обидно. У меня пропуски начались прям в начале июля, причем на уличных их не было, в теплице  Так что тут не от районирования и селекции зависело, а от условий окружающей среды.

[Lenka 32032]

Всем привет!

Андрей, спасибо большое за грамотные, чёткие и очень доступные рекомендации - руководства к действию и необходимому бездействию для выращивания ЕДЫ, а не килограмм химического урожая!!! :hat:   :mail: :mail: :mail: :-* :-* :-*

Из посаженных мною томатов твоих супер - сортов все красавцы  живы здоровы, самый здоровый по росту СевЕрюга, самый раскидистый - Никтична, самый ветреный - Бабушкин секрет (конус),  самый утончённый - Аврора, самый устойчиво -приземисто - крепкий - Саша.

На всех томатах есть завязи, кроме Саш, они  вступают в прекрасную пору цветения.

Томатики подвязала, стрижкой пока кардинально не занималась, но методические материалы сохранила и распечатала для дачи (пусть она сама мне напоминает  :D ). 

Про Аврору сильно задумалась и ... изучаю матчасть на экране по твоим фотографиям и рекомендациям :-[

Сашики такие же в формировке?

[МАДанилич 13082]

Цитата remko

Свет, пропуски были в прошлом году в июле у многих, во первых фитофтора пришла рано, во вторых лето было подлой паршивости в Подмосковье. У меня выросла шикарная кисть на чио-чио сан, но завязалась реально только треть томатов, а веер кистевой был руками не обхватишь. Обидно. У меня пропуски начались прям в начале июля, причем на уличных их не было, в теплице  :dnt: Так что тут не от районирования и селекции зависело, а от условий окружающей среды.

Ленок,  ты правильно говоришь.  всё зависит от микроклимата, а если  точнее от климата в данный год.
Всегда нужно помнить, что бООлее низкая температура для многих сортов, лучше сказывается на урожайности, чем высокая.
Мне хочется  много  сказать о выращивании,  но об это потом, сегодня я не в форме- на охоту сходил...............всё
убрал, всё прибрал, осталось тушёнку сделать....голову-ноги помыть.............



иИИИ....за огород и свои  помидоры.
Нет! Не в том смысле что не в форме, просто устал донельзя, глянул погоду и к Вам,  ..............на свой форум. Хоть парой словечек обмолвиться.
Правда не только помидоры. Я сейчас наблюдаю  за перцами. Оголил их до нельзя.      Растут пасынки. Хочу посмотреть, что из того выйдет. Как-то раньше не обращал внимание, считал  это женское дело.
Нахожу определённое сходство с томатами.
Вот обещанное фото  индетов в ОГ. Цветут ВСЕ! Ростом они ниже  обычных ИНДЕТОВ выращенных традиционным способом.

Выводов у меня много а эту тему.



Индеты выращенные традиционным способом.  Разница ощутимая,  каковы последствия - потом опишу.
Тем более что наблюдения за несколько лет. Просто подведу итоги.
Писать просто - смысла нет. Нужно ПОКАЗАТЬ в натуре, тогда понятней будет. :hat:

[Сергей Праздничнов 5172]

Привет Андрей, возник вопрос, что это такое, что за явление:



На росу не похоже, это среди дня при открытой тепличке на одном экземпляре, все рядом сидящие сухие.

[Хатор 27241]

Данилыч, Хорошего  отдыха!!!

[МАДанилич 13082]

Цитата remko

Свет, пропуски были в прошлом году в июле у многих, во первых фитофтора пришла рано, во вторых лето было подлой паршивости в Подмосковье. У меня выросла шикарная кисть на чио-чио сан, но завязалась реально только треть томатов, а веер кистевой был руками не обхватишь. Обидно. У меня пропуски начались прям в начале июля, причем на уличных их не было, в теплице  Так что тут не от районирования и селекции зависело, а от условий окружающей среды.

Лена, ты        права. В ЗГ опыление затруднено из-за:

-- отностительно высокой температуры.

--отсутствия движение воздуха, затрудняющего процесс опыления.

-- закрывания дверей/фоточек нА ночь, что способствует увеличению влажности в ночное время и потере                            жизне- способности  пыльцы.

 

В ОГ этого практически нет. Томаты должны жить в естественных условиях.  Для  них это бОлее благоприяно.

 

ЭЭЭээх! что же у нас такое короткое лето!! :mail2: :mail2:

[Улетевшая По 2756]

Цитата Сергей Праздничнов

Привет Андрей, возник вопрос, что это такое, что за явление:



На росу не похоже, это среди дня при открытой тепличке на одном экземпляре, все рядом сидящие сухие.

Все -здравствуйте!
Я позвольте отвечу как знаю. Капельки по контуру листвы-это испарение томатиной влаги. Почему на одной-вопрос,  но почему то именно емк доступен какой-то источник воды-вот и пьёт без меры, а потом-испаряет. :hat:

[МАДанилич 13082]

Цитата Сергей Праздничнов

Привет Андрей, возник вопрос, что это такое, что за явление:



На росу не похоже, это среди дня при открытой тепличке на одном экземпляре, все рядом сидящие сухие.

Серёжа, это  нормальное явление. Данный сорт говорит о том, что для него много влаги на данном этапе.
Но он ещё и говорит о том, что при большой влажности температура окружающей среды НИЖЕ чем температура почвы.
Здесь я имел ввиду соотношение 1 к 2.
Сорт не районирован, т.е не приспособлен к данным условиям выращивания.
Страшного ничего в этом нет.
Ещё. Растение говорит, что корневая у него О*КЭЙ! Просто температура внешняя          такая, что лист не испаряет влагу во внешнюю среду и избыток возвращается обратно в почву. ( я говорю простым языком, не обращаясь к проф  терминам, чтобы было понятно всем)

Серёжа, я не знаю конкретики, но есть сорта, которые ООООчень чувствительны к азоту,  присхоисходит "жирование" растения, что приводит к активному росту вегетативной массы.

Листовая часть при этом очень активна и это приводит к бОльшему потреблению влаги. Чуть снизится  внешняя
температура, как "излишек" выходит наружу в виде "слёз" на кончиках листовых платин.

Такое явлени бывает, когда растение ещё не имеет завязей.

Кроме того, у таких  сортов ( если будут завязи) плоды будут лопаться  даже не достигнув восковой спелости. 

Значит.....для ЭТОГО СОРТА необходимо изменить режим полива.

Это всё, что я могу сказать из своего опыта. 

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Улетевшая По

Все -здравствуйте!

Я позвольте отвечу как знаю. Капельки по контуру листвы-это испарение томатиной влаги. Почему на одной-вопрос,  но почему то именно емк доступен какой-то источник воды-вот и пьёт без меры, а потом-испаряет.

Спасибо Наталия, буду искать источник. А вдруг его национализируют? Тогда прощай тепличка.

[Хатор 27241]

Цитата Сергей Праздничнов

Привет Андрей, возник вопрос, что это такое, что за явление:



На росу не похоже, это среди дня при открытой тепличке на одном экземпляре, все рядом сидящие сухие.

Такое явление,Андрей Данилыч описывал  на странице 74,ответ 1475. Только похоже Ваш томатик втихорца напился один. :-
Пока я страницу искала ,уже все объяснили.

[Сергей Праздничнов 5172]

Спасибо большое Андрей. Всё понятно, но у меня не ресторан а общепит, так что, что будет то и будет.

[Сергей Праздничнов 5172]

Цитата Hater

Такое явление,Андрей Данилыч описывал  на странице 74,ответ 1475. Только похоже Ваш томатик втихорца напился один. :-

Пока я страницу искала ,уже все объяснили.

 

Цитата

Только похоже Ваш томатик втихорца напился один.

 

Значит и есть его надо так же втихорца.

[МАДанилич 13082]

 

Всем привет!

Андрей, спасибо большое за грамотные, чёткие и очень доступные рекомендации - руководства к действию и необходимому бездействию для выращивания ЕДЫ, а не килограмм химического урожая!!! :hat:   :mail: :mail: :mail: :-* :-* :-*

Из посаженных мною томатов твоих супер - сортов все красавцы  живы здоровы, самый здоровый по росту СевЕрюга, самый раскидистый - Никтична, самый ветреный - Бабушкин секрет (конус),  самый утончённый - Аврора, самый устойчиво -приземисто - крепкий - Саша.

На всех томатах есть завязи, кроме Саш, они  вступают в прекрасную пору цветения.

Томатики подвязала, стрижкой пока кардинально не занималась, но методические материалы сохранила и распечатала для дачи (пусть она сама мне напоминает  :D ). 

Про Аврору сильно задумалась и ... изучаю матчасть на экране по твоим фотографиям и рекомендациям :-[

Цитата

Сашики такие же в формировке?

Леночек, спасибо за инфо. Потом скажешь о вкусе.......о каждом сорте.. Мне просто интересно.

"Сашики"- довольно поздний сорт, созревает как раз к заготовкам, чем мне и приглянулся. У меня тоже                                              только только набирает  бутоны, а у некоторых ещё даже и нет, но я активно формирую    пасынки, оставляю  не больше 4-х- (для моего климата)