Повторное использование рассадной земли (на следующий год)?

[Виктор 7]

Цитата Big_Beatle

Виктор, я хотел от первоисточника услышать мнение. В интернете как верить?)))))

 

да нонче всем верить нельзя

а на счёт перевалки , пересадки, я сразу без проращивания, высаживаю семена в 800 гр горшок, полив из поддона,светодиодное освещение, и в середине апреля на пмж. 

[dorelly2 0]

Спасибо всем за советы. Я внимательно прочитал все рекомендации. Я живу в Ростове-на-Дону. Тяжело сажать рассаду в самый первый раз - когда ни о чём не имеешь даже понятия. Вариант с посевом семян прямо на дачном участке мне пока не подходит - сложно контролировать рассаду. А вдруг я весной заболею и не смогу ездить на участок, чтобы хотя бы просто поливать рассаду? И как и из чего сделать парник,  каким он должен быть и надо ли его, скажем, проветривать - всё это проблемы. Поэтому пока что буду в квартире выращивать рассаду (где я смогу плотно её контролировать ежедневно) - хотя мой сосед по дачному участку говорит сеет семена помидоров в парник (на участке) в начале апреля и к концу апреля уже готовую рассаду высаживает в грунт на постоянное место. Но мой сосед живёт на участке - а я наезжаю раз в неделю. Заморозки у нас прекращаются в конце марта (в худшем случае).

 

Пока что у меня такой план:

 

1. Посеять семена помидоров 15 марта. Пикировать каждый взошедший сеянец в индивидуальный прямоугольный горшок (сверну из полиэтилена) с размерами:

 

Длина: 10 см, Ширина: 10 см, Высота: от 10 до 20 см - пока не определился. Длину и ширину больше сделать не могу - не позволяют размеры подоконника, а вот по высоте ограничение слабее. Хватит ли высоты 10 см? Или 15 см сделать? Могу и 20 см - если скажете.

 

Уже запасся 4-мя мешками земли (с городской клумбы  ) очень чёрного цвета, оставил сейчас на 10 градусном морозе эти мешки (балкон). Планирую докупить ещё самого дешёвого грунта магазинного - он от 4р. 20 коп. за 1 литр начинается, на 100 руб. не жалко взять - это около 20 литров выходит. Покупной грунт буду смешивать с уличным, затем, если получится, пролью полученную смесь кипятком, семена подержу в марганцовке. После обработки кипятком надо, кажется, залить (покупным) раствором полезных бактерий и оставить на 2-3 дня? Так ли уж это необходимо? Могу добавить и песок - но надо ли? И вдруг он солёный окажется?

 

2. Применю светодиодную подсветку растительного спектра, заказанную на АлиЭкспресс //www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,712.msg1005129.html#msg1005129 общей стоимостью ~1200 руб.

 

3. Когда наступит 1 мая, высажу готовую рассаду в открытый грунт - на дачном участке. Надеюсь, к этому сроку рассада уже будет готова (но уверенности, что будет готова, нет - нет опыта).

 

Сорта планирую высаживать порядка 5-6 разных, ранние не брал - но может, стоит попробовать 1 пакетик? В этом году урожай начался с середины августа - но я поздно посадил покупную рассаду. Было бы здорово пораньше - но для меня это пока слишком крутая цель.

 

4. Хочу накупить в Леруа деревянных реек 20х30х2000 http://leroymerlin.ru/catalogue/stolyarnye_izdeliya/pilomaterialy/reyki/15060786/ под колышки для помидоров - а то мне не к чему помидоры подвязывать - так и стелились по земле в этом году (первый опыт помидорный был). Однако, дорогое удовольствие - 1 погонный метр деревянных колышков - это минимум 10 рублей (в Кастораме - 15) - а у меня 100 кустов минимум будет. Т.е. получается на 1 куст - 1 колышек однометровый, забивается в грунт молотком. Ну просто реально не к чему помидоры подвязывать.

 

Таким образом, пока что главная проблема для меня - это максимально щадящее извлечение корней выросшего куста из индивидуального горшка (к 1 мая). Как я понял, к этому сроку куст сам опутает корнями некий объём земли в горшке (интересно, насколько он велик окажется), который (этот объём) все советуют вынуть вместе к кустом и отвезти посадить на участке (но мне это не подходит). Как минимум, мне нужно будет на маршрутке отвезти за одну поездку 100 саженцев - исхожу из этого. Причём чтобы ничего не поломать - из саженцев. Отсюда вытекает довольно жёсткое требование минимума земли на корнях (готовых к высадке) саженцев.

 

Методика и технология извлечения из горшка саженца (готового к высадке) с минимумом земли мне не известна. Но, думаю, мочить грунт не стоит - тогда земля просто прилипнет к корням, и её никакими силами тогда не отдерёшь - только с корнями. Вымывать грунт из корней большим объёмом проточной воды - тоже явно неправильно - корни слишком хилые. Наверное, нужно аккуратно отряхнуть лишнюю землю (в меру сухую - но не каменную) с вытащенного из земли куста. Что-нибудь ещё, какие-нибудь особые приёмы? Думаю, где-нибудь в Америке сделали бы какой-нибудь ультразвуковой отшелушиватель земли. 

 

Ещё мелкий вопрос: нужен ли реально керамзит? И надо ли его раскислять как-либо. Или он не нужен на самом деле? Стоит он от 12 руб. за литр. Поливать ли птичьим помётом растущую рассаду?

 

Всё ли я предусмотрел, надеюсь меня подвергнут конструктивной критике.

[Огород Ларионовых 26760]

Виктор! Извините,нет времени перечитывать все,  меня к Вам есть вопросы:

Есть ли на участке жилье с окнами?

Читали ли про выращивание рассады в улитках?

[Irina 8159]

Уважаемый. интересующийся! Мне кажется Вы прикалываетесь. А вообще смешно:  :D натырили земли на клумбе и собираетесь подкармливать рассаду в квартирных условиях настоем куриного навоза. А если Вы все это серьезно- тогда посмотрите видео в интернете от момента посева семян томатов до сбора урожая.

[Радуга 4725]

Уважаемый ,Владимир! Очень приятно, что , Вы просчитываете каждый шаг.

Я дачник выходного дня, с ограниченными финансовыми возможностями..

Хорошо усвоила, лучше меньше сильной рассады с хорошим корневым комом, закалённой, чем много"хилой" Жаль силы потраченные на выращивание рассады, и времени-чтоб из хилой получить "пшик"

Поэтому , Вам и предложили-часть примым посевом, а часть рассадой.

Каждый вопрос , заданный вами решается достаточно легко.Например -зачем покупать рейки? Из веток можно сделать.

 

[qame 4057]

Цитата Радуга

 

Каждый вопрос , заданный вами решается достаточно легко.Например -зачем покупать рейки? Из веток можно сделать.

Или сетку натянуть, тоже дешевле. Можно шпалерой вертикально, можно горизонтально

А какие томаты будут? Деты, индеты?

[Ирина_Н 22]

Цитата

Всё ли я предусмотрел, надеюсь меня подвергнут конструктивной критике.

Виктор, почитайте форум, тут про всё уже сто раз написано. Информации море.

И про рассаду есть отдельный раздел.

Ну кому захочется всё на сотый раз рассказывать?

[Мяус 691]

Виктор, не хочу показаться занудой, но из Ваших постов я вынесла только мысль о Ваших финансовых и транспортных проблемах. Если не сложно, прикиньте для нас, советчиков, Ваш бизнес-план, кратенько. Это и Вам поможет наконец разобраться в целесообразности Вашей затеи. Не очень понятно, какова цель выращивания 100 кустов томатов. Для среднестатистической семьи на Вашей благодатной почве урожая с 50-60 кустов более чем достаточно. Если работать на продажу- значит придется потратиться. Нет смысла мучить растения, оголяя корни, Вы потеряете время на адаптации, часть растений погибнет. Можно посадить 10-20 корней рассады на ранний урожай дома, остальные прямо на участке. В конце концов поговорите с соседом, может он сможет приглядеть за Вашей рассадой при необходимости. Или уступит свои излишки. В этом году я сажала порядка 80 корней томатов, перевозили на своей машине в ТРИ захода, что бы ничего не помять. Я свой труд ценю. Как засунуть за раз, ну пусть за два( время высадки поджимает) 100 корней в одни руки в маршрутку представляю с трудом, по мне проще нанять машину.

По грунту я вообще не понимаю Ваш подход. В позапрошлом году у меня в не очень дешевом грунте много рассады погибло, дешевые грунты -это либо голимый торф, либо отработка из теплиц. И ни какой песок не поможет. Что Вы собрали с клумбы не могу знать, возможно в Вашем городе и на клумбах чернозем, у нас такой роскоши нет, на клумбах окурки и собачьи какашки.

Не обижайтесь, я реально не понимаю, зачем придумывать себе проблемы. У нас ростовские помидоры в сезон 30-40 руб за кг, может проще купить на заготовки у местных фермеров? Ведь свой урожай тоже надо перевезти, но уже обратно.

[herbina 1325]

 

Если автор живой человек - не майтесь, сажайте в ящики, потом выкопаете, будет рассада как рыночная. Не хотите - сажайте в пеленки, их собственно для таких условий и придумали. А в горшочке 45-дневная рассада оплетет корнями ВЕСЬ ком.

но я бы половину прямым посевом в грунт, нет парника - читала как сеют под перевернутые 5-литровые бутыли, это бесплатно.

и покупать рейки деревянные я точно не стала б, у меня деревянные колья подгнивали и ломались уже в августе. Наиболее интересный вариант - стеклопластик, он дороже - но не гниет.

[Валерий1968 3026]

Виктор,тоже не понимаю,как вы в маршрутке повезете 100 кустов томата. :o

Я на машине за два раза перевожу такое количество. Вы что в веники их будете связывать? :-. А как вы их потащите до маршрутки?

Я так же не понимаю,как вы собираетесь освобождать корни от земли. Вы искалечите всю нежную корневую систему у рассады,и если половина не погибнет,то будет потом восстанавливать корневую до августа. Тогда какой смысл вообще выращивать рассаду? Садите,как здесь советуют прямым посевом в грунт семян,накрывайте пленкой,укрывным по дугам...и будет вам счастье

 

п.с. Земля с городской клумбы,это конечно круто :ogo:,но уж раз вы решились её,ну типа взять,то не жалейте,в следующем году ещё раз с.....е ;D.

 

[Виктор 7]

Виктор! однозначно, повторно использовать отработанную землю - нельзя, она уже пустая, без витаминов и минералов, значит рассада получится  дохла, или совсем загнётся, а высаживать на пмж, лучше с тем комком земли, в котором рассада выращивалась, это придаст растюшкам память родового гнезда, ну и естественно корешки начнут осваивать новое место жительства,

[Ирина_Н 22]

Цитата

п.с. Земля с городской клумбы,это конечно круто :ogo:,но уж раз вы решились её,ну типа взять,то не жалейте,в следующем году ещё раз с.....е

Ну во-первых, это воровство... как-то некрасиво (мягко говоря).

И неизвестно, что там вообще за земля, откуда и какая... может она с гербицидами  8)

 

Человеку на подсветку денег не жалко, а на почву и транспорт жалко  :o

Ну точно троллит.  ;)

[Big_Beatle 1991]

Да, я сразу подумал, что троль.  Такой дебилизм обсуждается(((((( Особенно умиляет проблема выемки рассады из стакана, типа ролик посмотреть не может на эту тему. Я не удивлюсь, если следующий вопрос будет по количеству корешков в горшочке, с какой стороны лучше поменьше травмировать- с правой или с левой))))

[Лошадка 1375]

Неправда ваша, у людей могут быть очень странные разные идеи))

*хотя земля с городской клумбы это треш, конечно :P

[Nadine 2030]

Цитата Валерий1968

Виктор,тоже не понимаю,как вы в маршрутке повезете 100 кустов томата. :o

Я на машине за два раза перевожу такое количество. Вы что в веники их будете связывать? :-.

Это наверное как на рынке покупаем десятками, так  100 кустов запросто в одном пакете ( ну  может в 2х) можно привезти хоть на дачу, хоть куда. Но  для этого  надо высаживать в ящики, в стаканах не получится потом отряхнуть землю с корней, а в ящике, если рыхлый грунт, поддеть снизу и  она хорошо отряхнется.

Грунт  раз уж набрали, надо заранее проверить, посеять  укроп или редиску или еще что-нибудь, что быстро всходит и растет. Посмотреть как будут растюхи развиваться.

[Big_Beatle 1991]

Цитата Лошадка

Неправда ваша, у людей могут быть очень странные разные идеи))

*хотя земля с городской клумбы это треш, конечно :P

  А я на правду не претендую, высказал своё мнение, а правда это или нет - да по барабану)))

[Sweet 344]

Цитата Big_Beatle

Да, я сразу подумал, что троль.  Такой дебилизм обсуждается(((((( Особенно умиляет проблема выемки рассады из стакана, типа ролик посмотреть не может на эту тему. Я не удивлюсь, если следующий вопрос будет по количеству корешков в горшочке, с какой стороны лучше поменьше травмировать- с правой или с левой))))

 

Уважаемый Big_Beatle, Вы нарушаете правила форума.

 

В следующий раз, когда Вы подумаете, что человек - тролль, и какой-то "такой дебилизм обсуждается", который особенно Вас умиляет, сообщите об этом лично администратору или модератору.

Вопросы, в соответствующих им разделах, могут задаваться любые, даже если они Вас удивляют.

 

__________________

 

"..На форуме запрещаются враждебные высказывания и выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной, враждебной обстановки в обсуждении какой-либо темы.

 

Пользователь не имеет права задавать свои правила общения в темах. Запрещается брать на себя модераторские функции: давать предупреждения, говорить, как себя вести, как правильно писать. Если вы считаете, что кто-то нарушает правила, ведет себя недопустимо — сообщите об этом администрации (кнопка «Сообщить модератору» возле каждого сообщения)"..

[dorelly2 0]

Меня удивляет такая дикая дикарская реакция на мои вопросы. Я же объяснил русским языком, что у меня вообще нет опыта производства рассады.

 

Да, я взял землю с городской клумбы - потому что больше её взять просто негде - нужного качества. Просто обычная земля на улице - слишком дрянная, а на клумбу завезли (в своё время) грузовиками высококачественный чернозём. Но эта клумба - огромная, на уровне асфальта, там десяток камазов такой земли было насыпано. Я взял 4 мешка - визуально количество земли на клумбе даже не изменилось. Грунт тот очень чёрного цвета - даже сухой (а просто земля - в 10 метрах рядом - серая глинистая). Хорошей рассыпчатости (т.е. не глинистый). Что тут смешного? Кроме того, может быть, весной я его верну назад (поскольку саженцы вынимать из горшков буду с относительно голыми корнями) - а следующей осенью - снова возьму - такая тактика не исключена (если окажется, что она имеет смысл).

 

Перелопачивать десятки веток форума, процеживая из тонн информационного мусора крупицы полезного, довольно долго. К тому же, нужных мне ответов там может и не быть.

 

Я надеялся получить на этом форуме ответ профессионалов, хорошо разбирающихся в своём деле - без лишних эмоций.

 

Цитата

Если автор живой человек

Это вообще меня умилило. А что, бот по-Вашему? Только потому, что задал "крамольные" вопросы, запрещённые к задаванию?

 

К сожалению, мои основные вопросы так и остались без ответа - как будет выглядеть технология высадки готовых саженцев с минимумом земли на корнях и как успешно повторно применить оставшуюся землю через год. Вместо этого меня упорно склоняют к вытаскиванию всего грунта из горшка с саженцем - я говорю - нет, это невозможно (для меня) - но меня не слышат.

 

Я говорю, что меня не интересует высадка семян в грунт - бесполезно, мне всё равно советуют это сделать.

 

Вместо нужных ответов - какие-то дилетантские стенания "этого делать не надо" и т.п. Значит, здесь собрались не специалисты, а дилетанты, и я ошибся форумом.

 

Цитата

Я так же не понимаю,как вы собираетесь освобождать корни от земли.

Так я именно это и спрашиваю у собравшихся. Мне обязательно нужно это как-то сделать - вот я и ожидаю советов собравшихся по этому поводу. Не сделать этого я не могу - это невозможно.

Цитата

Вы искалечите всю нежную корневую систему у рассады,и если половина не погибнет,то будет потом восстанавливать корневую до августа.

Значит, необходимо придумать такую технологию, чтобы корни повреждались мало. Это - чисто техническая задача, и не может быть, чтобы для неё нельзя было изобрести приемлемое решение (исключая какую-нибудь аэропонику - это слишком сложно). Я надеялся, что кто-нибудь что-то мне предложит в этом плане - но в ответ тишина.

Цитата Big_Beatle

Да, я сразу подумал, что троль.  Такой дебилизм обсуждается((((((

Специально цитирую данное сообщение, чтобы показать уровень данного форума. Такое заявление редко можно встретить на Интернет-форумах. Неужели многолетнее разведение помидоров так отражается на умственных способностях некоторых?

Цитата

Но  для этого  надо высаживать в ящики, в стаканах не получится потом отряхнуть землю с корней, а в ящике, если рыхлый грунт, поддеть снизу и  она хорошо отряхнется.

Единственный здравый совет, спасибо.

Цитата

Не очень понятно, какова цель выращивания 100 кустов томатов.

Просто я посадил в этом году 100 кустов покупной рассады - столько у меня уместилось на огороде. И на подоконнике тоже есть место для 112 кустов рассады.

Цитата

Для среднестатистической семьи на Вашей благодатной почве урожая с 50-60 кустов более чем достаточно.

Возможно так, но я страхуюсь на случай неурожая, частичного воровства урожая, неудачи с выращиванием части саженцев, низкоурожайных сортов (про некоторые сорта так и пишут в описаниях - малоурожайный). Излишки либо раздам, либо законсервирую в томатную пасту. Выращиваю, разумеется, чисто для себя. Рассаду решил выращивать, потому что не хочу вообще зависеть от продаваемой на рынке рассады, а ещё - хочу иметь именно желаемые сорта - а не предлагаемые на рынке сорта саженцев.

Цитата

По грунту я вообще не понимаю Ваш подход.

Ну как же, ведь так здорово будет научиться повторно использовать грунт. Это выглядит более технологично, чем ежегодно мучиться - где бы раздобыть в центре города хорошей земли?

Цитата

В позапрошлом году у меня в не очень дешевом грунте много рассады погибло, дешевые грунты -это либо голимый торф, либо отработка из теплиц.

Спасибо за информацию. Звучит невероятно на первый взгляд (что погибло именно из-за грунта). Буду думать.

 

К тому же - если, предположим, каждый год привозить на огород и сажать 100 саженцев каждый содержащий по 0,5 л земли (вокруг корней) - то через 5 лет такой политики просто уровень огорода поднимется вверх. Не глупо ли это?

Цитата

В этом году я сажала порядка 80 корней томатов, перевозили на своей машине в ТРИ захода, что бы ничего не помять.

Боже мой, это звучит просто как какой-то кошмар... Не слишком ли много чести каким-то несчастным помидорам? Нет, так жить нельзя, с этим надо что-то делать, это же выглядит словно какой-то каменный век, надо внедрять какой-то технический прогресс - а именно, разрабатывать некую технологию "голых корней" при пересадке. То ли какие-то сорта подбирать, не боящиеся пересадки - или ещё что-то придумать... Нет, это просто ужас, что Вы делаете... Будь они прокляты, эти помидоры, ТАКОЙ ценой...

[kinnergard 921]

Цитата dorelly2

 

К сожалению, мои основные вопросы так и остались без ответа - как будет выглядеть технология высадки готовых саженцев с минимумом земли на корнях и как успешно повторно применить оставшуюся землю через год. Вместо этого меня упорно склоняют к вытаскиванию всего грунта из горшка с саженцем - я говорю - нет, это невозможно (для меня) - но меня не слышат.

Вопрос остаётся без ответа в том случае, если на него у людей нет ответа. Значит никто из форумчан так не делает или кто-то делает, но не видел этой темы.. Есть видео у Кизимы Г.А. Она выращивает томаты в пелёнках, перед перевозкой заворачивает рассаду в газеты и складывает в коробки валетом.

По повторному использованию грунта: есть где хранить 9 месяцев, храните и используйте. Технология проста. Добавите удобрения. Потом нам расскажете, как получилось.

Подумайте, может вам  не стоит их вообще выращивать. Это занимает много времени. Вы уже настроены на неудачу, проклиная несделанную работу.

[Мальва 0]

[

Цитата

quote aut Нет, это просто ужас, что Вы делаете... Будь они прокляты, эти помидоры, ТАКОЙ ценой...

Виктор, Вы не поверите , абсолютное большинство форумчан ждет с нетерпением, когда начнется посевная и весь этот "ужас"...

[Ирина_Н 22]

Цитата

Нет, это просто ужас, что Вы делаете... Будь они прокляты, эти помидоры, ТАКОЙ ценой...

;D  ;D  ;D  ;D

Дочитав до конца, я вообще умерла от смеха.

Не буду больше цитировать, но мне одной кажется, что товарищ не просит помощи, а требует? И негодует?!  ;D  ;D 

Что же вы не придумали ничего получше, чем таскаться с этой ужасной рассадой?!!!

ПыСы. Так и не поняла, зачем он подсветку купил  ;D

 

 

[herbina 1325]

Уважаемый автор, Вы чем обличать форумчан - почитали б сначала ответы-то. Например узнали бы, что технология выращивания  с минимум земли на корнях - - есть выращивание в пеленках.

Те кто живет в центре города и не имеет машины -ей успешно пользуются. А землю да, привозят из сада или ( о ужас!) покупают.

И это, я даже не знаю как Вам сказать....

Вы так беспокоитесь о 50 л земли в год (это 1 мешок).

Так  вот (надеюсь Вы сидите) - я за 2 года в свой участок 2 камаза, один с коровьим, второй с конским золотом...

И не на сантиметр сцобака не поднялся 

Вешней водичкой все смыыыыыыылооооооо

 

[Василек 14]

Цитата herbina

 

Так  вот (надеюсь Вы сидите) - я за 2 года в свой участок 2 камаза, один с коровьим, второй с конским золотом...

И не на сантиметр сцобака не поднялся 

Вешней водичкой все смыыыыыыылооооооо

 

:'( Сочувствую

[Ирина_Н 22]

Цитата herbina

Уважаемый автор, Вы чем обличать форумчан - почитали б сначала ответы-то.

Вот именно, все ответы пропустил. Чего только не предлагали. Всё мимо...

А самому изучить матчасть - очень лениво...  не царское это дело.  :D

[Мальва 0]

Цитата dorelly2

 

 

Перелопачивать десятки веток форума, процеживая из тонн информационного мусора крупицы полезного, довольно долго. К тому же, нужных мне ответов там может и не быть.

от

Я надеялся получить на этом форуме ответ профессионалов, хорошо разбирающихся в своём деле - без лишних эмоций.

...

Вероятно, профессионалов ТАКОГО уровня здесь просто нет?  :-X  Интересно, что бы нам сказала по этому поводу наука психология... :hid: