Наука психология в нашей жизни

[Карамель 49]

Цитата Зульфия

    Мы разные, но у нас одинаковые приоритеты.  Но почему констатация фактов  об эволюции  воспринимается нами  так болезненно? Мы не уверены, что наши дети будут относиться  к нам так же, как мы к своим родителям?

О других сказать не могу. Скажу о себе.

У меня это больной вопрос потому, что папа у меня умер когда мне было 10 лет. Это был очень любящий отец. Он мне дал столько, сколько не каждая мать даст.

У меня осталась одна мама. В данный момент она очень сильно болеет. И я очень боюсь ее потерять.

Я знаю насколько это больно. И очень боюсь этой боли.

При чем здесь отношения наших детей ко мне? Речь идет об отношении меня к моей маме. Не надо путать.

Хотя, возможно, у кого-то другая подоплека.

[galka68 37386]

Иришка , так если не сложилось ни с родителями ни с детьми , то уже только по Фрейду себя оправдать 

Вот и мой отец  умер рано , поэтому я так и сказала- пусть мамочка просто долго живет , других благ мне от неё не надо !

[Карамель 49]

Эволюция, эволюция...

Простите за грубое сравнение, но я все же приведу этот пример.

У меня в том году умирала собака. От старости. Так вот, ее дочка чувствовала это и буквально хвостиком ходила за врачом и поскуливала. Всем своим видом просила оказать помощь ее маме.

Так то собака...

А мы что - хуже собаки?

Мы будем опускаться до уровня диких животных и отвоевывать себе место под солнцем выгоняя своих родителей с нажитых ими домов? (Просто на параллельном форуме сейчас идет бурное обсуждение именно таких примеров, вот и навеяло). Мы будем за ненадобностью отдавать своих родителей в дом престарелых?

Мы не будем переживать когда они заболеют?

Я думаю, что таких выродков не так уж и много... 

Во всяком случае надеюсь, что люди не будут терять свой облик ради выгоды.

Кстати, никак не пойму как может повлиять нелюбовь к маме на прогресс эволюционирования? У таких людей гены что ли меняются в лучшую сторону? :hid:

Все притянуто за уши.

 

[Радуга 4725]

Ирина, дай Бог  здоровья вашей маме, и долгих дней.

А Вам :"Господи , дай мне Силы-изменить, то что можно

                                                Мужества-пережить то, что изменить нельзя

                                                  Мудрости-что б отличить, одно от другого" :-*

 

[Зульфия 12060]

  Ирина,  :(  сочувствую тебе!  Ты  потеряла отца слишком рано, зато мама всегда с тобой. Многие из нас пережили горечь утраты.  Моя мама  тяжело  болела 2 года, смерть была ей избавлением от боли. 

  И все-таки, будем справедливы, не стоит приписывать Алене того, что она не писала.

[Карамель 49]

Я не Алене эти слова приписываю, а говорю, что я бы такие слова даже повторять не стала. Я именно эту фразу критиковала, а не конкретного человека. Разница однако. ;)

И я ни разу не подумала о том, что Алена так сможет поступить со своей мамой.

Эх, интернет очень часто не правильно интонацию передает. Все же живое общение лучше.

Алена, прости, если я тебя обидела.  :thx: Право, даже в мыслях не было.

Я поняла, что ты эти слова привела как цитату.

[Лара13 497]

Вот трижды перечитала, никак не пойму, за что критикуется Алена? Выдёргиваются из контекста фразы и осуждаются как ее мнение. Боюсь, она была просто не понята. А мы так привыкли жить и думать шаблонами, что ни за что не хотим с ними расставаться.

Алёна, мне интересно, что Вы говорите, и во многом я с Вами согласна.

[Tomatanya 4723]

Цитата Алёна 64

 

Надо сказать, что и для эволюции не выгодно, что бы дети любили своих родителей. Тогда прогресс остановиться. Вот наоборот – это выгодно, :yep: секспартнёра – выгодно. :yep:

А родителя зачем?  : 

 

дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире (1 Ин. 4: 3). Дух, который чувствуется за версту и все сильнее действует в мире.

[galka68 37386]

Ничего не выдергивала - четко дала понять, что мой ребенок волновался , потому что он не бревно безчувственное , а не потому что его накажут в случае провала . Не надо меня по Фрейду лечить , слава Богу для того, что б понять, как воспитывать детей есть христианские педагоги и их труды .

[Лара13 497]

Ох, закидают меня тапками, но все равно скажу. Разве ребенка «заводят» (прошу не цепляться к слову) не для себя? Разве не бывает так, что «любят» в ребенке себя, а не его неповторимую личность? И любовь заканчивается, когда ребенок вдруг решает жить не так, как видят его жизнь родители?

Я говорю о том, что у родителя к дитю своему безусловная (инстинктивная)  любовь. И животные заботятся, растят и защищают потомство. А дети... Бывает, что их любовь надо заслужить. И у кого-то получается, а у кого-то – нет.

 

И вообще, на мой взгляд, словом "любовь" слишком злоупотребляют. Если говорить в православном контексте, то для меня это - милосердие.

[galka68 37386]

Лариса ! Но я же писала о caritas .... без разницы православие или католицизм -милосердие  оно одно !

И св . Павел писал не разделяя на католиков или православных .

А по поводу " заканчивается любовь к детям ", ну тогда её не было , раз закончилась , но я в это не верю , даже если родитель огорчился , что пошло не так , мне кажется , что в глубине души он все равно любит своё дитя . Не знаю , может я так рассуждаю , потому что моя бабушка до самой своей смерти любила своего сына , который к сожалению вообще перестал интересоваться её судьбой , а моя мама несмотря на то , что мы сделали выбор не такой которого она ожидала ни на минуту не перестала нас с сестрой любить . По итогу она оказалась права и надо было сделать как она нам говорила , но она ни разу нас не упрекнула , а просто помогала исправить ошибки

Значит мне повезло?

[ТатьянаШ 7324]

Галя, когда писал Павел не было еще католиков и православных, были просто христиане.  Разделение произошло через тысячалетие.. но не суть, милосердие оно во все времена одно и то же если оно есть.

[Лара13 497]

Цитата galka68

Лариса ! Но я же писала о caritas .... без разницы православие или католицизм -милосердие  оно одно !

И св . Павел писал не разделяя на католиков или православных .

А по поводу " заканчивается любовь к детям ", ну тогда её не было , раз закончилась , но я в это не верю , даже если родитель огорчился , что пошло не так , мне кажется , что в глубине души он все равно любит своё дитя . Не знаю , может я так рассуждаю , потому что моя бабушка до самой своей смерти любила своего сына , который к сожалению вообще перестал интересоваться её судьбой , а моя мама несмотря на то , что мы сделали выбор не такой которого она ожидала ни на минуту не перестала нас с сестрой любить . По итогу она оказалась права и надо было сделать как она нам говорила , но она ни разу нас не упрекнула , а просто помогала исправить ошибки

Значит мне повезло?

 

Галина, думаю, да По личному опыту могу сказать, не у всех так бывает.

[galka68 37386]

Цитата ТатьянаШ

Галя, когда писал Павел не было еще католиков и православных, были просто христиане.  Разделение произошло через тысячалетие.. но не суть, милосердие оно во все времена одно и то же если оно есть.

Танюшка , я это знамо ) я просто специально так написала , что б подчеркнуть , что нет критериев разделения , что суть не меняется , не важно читаю я это как католичка , на польском , белорусском или русском или ты , как православная . Суть послания не меняется !

[galka68 37386]

Цитата Лара13

Галина, думаю, да По личному опыту могу сказать, не у всех так бывает.

Лара , знаешь , один очень хороший человек ( к сожалению его уже нет в живых ), сказал мне как -то : пока мы живы , все можно изменить , вопрос в другом -хотим ли мы что-то менять !

[Лара13 497]

Меня, кстати, мама никогда не обнимала, не целовала даже в маленьком возрасте, не хвалила никогда. И даже если, где-то глубоко внутри, я вызываю у нее чувство разочарования, я всё равно её люблю. И, может, мне не хватало ласки, но я не осуждаю ее, я знаю, что она просто выросла в таком же воспитании, дети впитывают пример родителей, она просто и не видела ничего другого. Иногда я смотрю на нее и мне ее так жаль.

[Лара13 497]

Цитата galka68

Лара , знаешь , один очень хороший человек ( к сожалению его уже нет в живых ), сказал мне как -то : пока мы живы , все можно изменить , вопрос в другом -хотим ли мы что-то менять !

 

Согласна!  :thx:

[galka68 37386]

Значит тебе её придется обнимать  ;), должен же кто-то начать )

Пришли к тому о чем пытались сказать-все очень индивидуально , даже в твоём случае -ты любишь её независимо от того , что было или чего не было , а кто-то в такой же ситуации будет презирать (

[kinnergard 926]

Цитата galka68

"Вот, когда ребёнок идет в школу и волнуется за четвертные оценки, я думаю, что этого ребёнка не любят. Если оценки будут плохими, то его накажут. " (с)

 

Что за херню , простите , вы иногда думаете . У вас все через накажут , и везде у вас какие-то трагические последствия . Волнение , это нормальное явление . Мы волнуемся перед важной встречей , волнуемся когда выполняем какое-то важное задание .

У вас точно что-то в детстве было не так , наверное . Или не знаю , родители ваши может разошлись ?

Галя, придержи коней. Почему нужно жить, думать, поступать только так как тебе нравиться? По другому никак, что ли? Люди РАЗНЫЕ и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

[Галина П. 30385]

Девочки, сейчас прочитала очень хорошее стихотворение. Возможно, не совсем в тему, но прочитайте.

 

"Баллада о матери"

 

Сорок первый – год потерь и страха

Заревом кровавым пламенел…

Двух парней в растерзанных рубахах

Выводили утром на расстрел.

 

Первым шёл постарше, тёмно-русый,

Всё при нём: и силушка, и стать,

А за ним второй – пацан безусый,

Слишком юный, чтобы умирать.

 

Ну, а сзади, еле поспевая,

Семенила старенькая мать,

О пощаде немца умоляя.

«Найн,- твердил он важно,-растреляйт!"

 

«Нет! – она просила,- пожалейте,

Отмените казнь моих детей,

А взамен меня, меня убейте,

Но в живых оставьте сыновей!"

 

И ответил офицер ей чинно:

«Ладно, матка, одного спасайт.

А другого расстреляем сына.

Кто тебе милее? Выбирайт!»

 

Как в смертельной этой круговерти

Ей сберечь кого–нибудь суметь?

Если первенца спасёт от смерти,

То последыш – обречён на смерть.

 

Зарыдала мать, запричитала,

Вглядываясь в лица сыновей,

Будто бы и вправду выбирала,

Кто роднее, кто дороже ей?

 

Взгляд туда-сюда переводила...

О, не пожелаешь и врагу

Мук таких! Сынов перекрестила.

И призналась фрицу: «Не могу!»

 

Ну, а тот стоял, непробиваем,

С наслажденьем нюхая цветы:

«Помни, одного – мы убиваем,

А другого – убиваешь ты».

 

Старший, виновато улыбаясь,

Младшего к груди своей прижал:

«Брат, спасайся, ну, а я останусь,-

Я пожил, а ты не начинал».

 

Отозвался младший: «Нет, братишка,

Ты спасайся. Что тут выбирать?

У тебя – жена и ребятишки.

Я не жил, - не стоит начинать».

 

Тут учтиво немец молвил: «Битте,-

Отодвинул плачущую мать,

Отошёл подальше деловито

И махнул перчаткой,- расстреляйт!"

 

Ахнули два выстрела, и птицы

Разлетелись дробно в небеса.

Мать разжала мокрые ресницы,

На детей глядит во все глаза.

 

А они, обнявшись, как и прежде,

Спят свинцовым беспробудным сном,-

Две кровинки, две её надежды,

Два крыла, пошедшие на слом.

 

Мать безмолвно сердцем каменеет:

Уж не жить сыночкам, не цвести...

«Дура-матка, – поучает немец, -

Одного могла бы хоть спасти».

 

А она, баюкая их тихо,

Вытирала с губ сыновних кровь…

Вот такой,– убийственно великой,-

Может быть у Матери любовь.

 

 

автор Ольга Киевская

[kinnergard 926]

Цитата qame

Ребенок боится не наказания, как и любой нормальный человек, он расчитывает на успех, но волнуется, вдруг что-то пойдет не так, а хочется то положительных успехов, и вытекающих положительных эмоций, чтобы голову гордо держать за свои старания, а не разочарование и вытекающую депрессию.

Мой внук учится, только боясь наказания. Если не наказывать, он учится не будет. Успех для него понятие относительное. Ленив до безобразия и ему наплевать на положительные оценки. В школу не ходил бы с удовольствием - нисколько не страдая от этого.

 

[Елена БК 530]

Цитата galka68

 

А по поводу " заканчивается любовь к детям ", ну тогда её не было , раз закончилась , но я в это не верю , даже если родитель огорчился , что пошло не так , мне кажется , что в глубине души он все равно любит своё дитя . Не знаю , может я так рассуждаю , потому что моя бабушка до самой своей смерти любила своего сына , который к сожалению вообще перестал интересоваться её судьбой ,

А вот как быть с этим: ребенок (и взрослый тоже) не чувствует, что его любят.

Ведь такое очень часто бывает. Так любят родители его? Или любят себя в детях?

И я не верю, что бывают плохие дети. Не так там все просто, если дети бросают родителей. Ведь эти дети не с Марса прилетели, они наши, этих мам и пап. "Сделанные", так сказать ими же.

[kinnergard 926]

Цитата Ольвия

Это не любовь, это партнерство. Взаимовыгодное.

Что,в прочем,  полностью укладывается во взятую вами качестве  манифеста формулу Фромма.

 

Что касается рассуждений о любви к ребенку, которые я стерла, то тут и вообще  клубок противоречий.

 

Алена, вы любили? Хотя бы раз?

Для Алёны любовь выражается именно так. Зато всё разложено по полочкам, и чего страшно-неожиданного можно не ожидать. А если и произойдёт, то иллюзий-то не было, значит и пережить плохое легче.

[kinnergard 926]

Цитата galka68

Зулечка , я знаю одну даму -и живет и детей рожает , но все это ради собственной выгоды , просчитала , что это будет комфортный для неё вариант и живет .

Мне импонируют женщины, которые думают о будущем своих детей, а не выходят замуж за первого, кто предложил.

[galka68 37386]

Цитата kinnergard

Галя, придержи коней. Почему нужно жить, думать, поступать только так как тебе нравиться? По другому никак, что ли? Люди РАЗНЫЕ и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Наташа , я тебе не говорю да и другим , как жить ! Я говорю , что не надо делать выводы , что я сделаю со своим ребенком за плохие результаты . Ну учится твой внук только через наказание и других стимулов нет , значит ты применяешь свои методы , но я не думаю , что ты его за это в трусах на снег выгоняешь . И не пишу тебе , что он у тебя " нечеловеком " вырастет .

А мне в предыдущей теме явно дают понять , что мой волнуется , бо сцится ( простите за грубость ), что его накажут .