Классификация томатов

[ogorodik-u 5]

Прошу помощи специалистов по томатам!

 

Создавая каталог семян для своего проекта, столкнулся с проблемой классификации томатов по "сроку созревания".

Все мы слышали такие названия, как "ранний", "поздний", "среднеранний", но вот, что это означает на самом деле например "Ранний или скороспелый" я понять не могу.

В официальных источниках четкого определения нет, или плохо искал.

У производителей семян разное понимание.

Привожу примеры ранних или скороспелых томатов:

105-110 дней от всходов Ажур ф1 от Седек источник http://www.sedek.ru/catalog/seriya-2-1/tomat_azhur_f1_2_1/

90-95 Томат 100 % F1 от Аэлита источник http://www.aelita-nn.ru/catalog.php?path=0.14.79&pp=0&id=5611

105-110 Антонио от Гавриш источник http://gavrishseeds.ru/good/tomat-antonio-03-g-avtor-n10

85-90 Томат Волшебный каскад F1 источник http://www.sedek.ru/catalog/tomaty-dlya-zakrytogo-grunta/tomat_volshebnyy_kaskad_f1/

Кому верить? Есть ли общепринятая классификация?

[Aleksander 2782]

Сравните две цитаты:

 

"По срокам созревания сорта делятся на: очень ранние - с продолжительностью вегетационного периода от посева семян до первого сбора плодов, менее 105 дней, ранние - 106-110 дней, среднеранние 111-115 дней, поздние - 116-120 дней, очень поздние - свыше 120 дней."

http://honeygarden.ru/vegetables/tomato/art11.php

 

 

"Периоды созревания томатов делятся на сверхранние (период созревания 60-70 дней), ранние (70-90 дней), среднеранние (90-110 дней) и поздние (110-120 дней)."

 

Источник: http://kustroz.ru/ovoshhnye/sort-pomidor.html

 

Во второй цитате, где сроки поменьше, не написано, от чго ведётся отсчёт времени.

 

Первая цитата - традиционный русский подход, вторая - недавно пришедший к нам вместе с транснациональными корпорациями подход западный, там отсчёт ведётся от т.н. "времени пересадки", т.е. высадки рассады на постоянное место, для наших широт, как правило, в теплице, вся терминология рассчитана на промышленное выращивание в теплицах.

 

Отсюда и Ваше недоумение от сроков, указанных для томата Волшебный каскад F1, Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки". А возраст рассады, при котором производят пересадку, попробуйте отыскать сами на сайтах западных фирм.

 

В том и другом случае цифры указаны для оптимальных (освещённость, температура, питание) условий, только точка отсчёта разная.

У огородников, выращивающих рассаду на подоконнике, где, как правило, освещённость и температура неоптимальные, сроки получаются совсем другими.

 

 

P.S.  Было бы неплохо указать в аватарке (профиле) побольше сведений о себе, разговаривать с господином Инкогнито не очень хочется, пока из сведений о Вас, которые приходится искать в сообщениях, кроме намёков о некоем грандиозном проекте и сообществе, ничего не ясно. Давайте будем считать, что это издержки Вашего возраста, пополните профиль, пожалуйста.

 

 

[ogorodik-u 5]

Цитата Aleksander

Сравните две цитаты:

 

"По срокам созревания сорта делятся на: очень ранние - с продолжительностью вегетационного периода от посева семян до первого сбора плодов, менее 105 дней, ранние - 106-110 дней, среднеранние 111-115 дней, поздние - 116-120 дней, очень поздние - свыше 120 дней."

http://honeygarden.ru/vegetables/tomato/art11.php

 

 

"Периоды созревания томатов делятся на сверхранние (период созревания 60-70 дней), ранние (70-90 дней), среднеранние (90-110 дней) и поздние (110-120 дней)."

 

Источник: http://kustroz.ru/ovoshhnye/sort-pomidor.html

 

Во второй цитате, где сроки поменьше, не написано, от чго ведётся отсчёт времени.

 

Первая цитата - традиционный русский подход, вторая - недавно пришедший к нам вместе с транснациональными корпорациями подход западный, там отсчёт ведётся от т.н. "времени пересадки", т.е. высадки рассады на постоянное место, для наших широт, как правило, в теплице, вся терминология рассчитана на промышленное выращивание в теплицах.

 

Отсюда и Ваше недоумение от сроков, указанных для томата Волшебный каскад F1, Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки". А возраст рассады, при котором производят пересадку, попробуйте отыскать сами на сайтах западных фирм.

 

В том и другом случае цифры указаны для оптимальных (освещённость, температура, питание) условий, только точка отсчёта разная.

У огородников, выращивающих рассаду на подоконнике, где, как правило, освещённость и температура неоптимальные, сроки получаются совсем другими.

 

Александр, спасибо за ответ!

Моя цель сделать картину созревания понятной обычному огороднику-садоводу. Считать можно от посева, полных всходов(как указывают большинство производителей), от даты пересадки. Что из этого мне взять за основу?

>>>Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки"

Это ваше мнение или официальные данные?

[Зульфия 12055]

    Огородник Александр из Подмосковья!

  Смотрим официальный источник - Госреестр РФ- от всходов.  Помимо таблички в приложении, расшифровывающей сроки созревания, нужно учитывать рекомендуемые регионы выращивания  и корректировать на свой. 

  Сроки созревания  томатов  выдерживаются, если ночные температуры не ниже 18 градусов, индет  выращивается в 1 стебель с нормированием кистей - так мне ответила селекционер Л. Мязина.

  Томат Волшебный каскад - черри с простой кистью.  Обычно такие черри, если формировать, самые скоропелые. В теплице на юге реально первый спелый через 90 дней сорвать, у вас нужно больше времени. 

  Ультраскороспелые сорта, выведенные на юге, в средней полосе раннеспелые или среднеранние оказываются.

    Для семян  ЗАРУБЕЖНЫХ  производителей: К указанным  срокам на ПМЖ добавляются рекомендуемые 45  дней в рассаде для детов  в ОГ,  50- для тепличных гибридов и 60 (у многих форумчан 70  из-за неправильных условий)  для сортовых индетов.  И тоже корректируем на свой регион: 90 дневный на юге Франции  дет  у нас  будет 110- 120 дневным.

    Так что сроки  поспевания - не абсолютная величина, а относительная. 

[Aleksander 2782]

Цитата ogorodik-u

Александр, спасибо за ответ!

Моя цель сделать картину созревания понятной обычному огороднику-садоводу. Считать можно от посева, полных всходов(как указывают большинство производителей), от даты пересадки. Что из этого мне взять за основу?

>>>Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки"

Это ваше мнение или официальные данные?

 

Чтобы обычному садоводу-огороднику было понятно, нужно рассказать ему про обе классификации.

 

То, что ">>>Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки",

это моё предположение, исходящее из полной абсурдности таких сроков по русскому варианту. Как могут выглядеть официальные данные по этому поводу, не представляю.

Для справки: многие продавцы семян закупают их, в том числе, и на Западе и фасуют, порой с изменением названия, у некоторых компаний принято продавать один и тот же сорт (гибрид) на разных рынках под разными названиями.  Узнать такие случаи очень сложно, коммерческая тайна. Порой кто-то проговорится или сопоставлением фактов.

[ogorodik-u 5]

Цитата Зульфия

    Огородник Александр из Подмосковья!

  Смотрим официальный источник - Госреестр РФ- от всходов.  Помимо таблички, расшифровывающей сроки созревания, нужно учитывать рекомендуемые регионы выращивания  и корректировать на свой. 

  Сроки созревания  томатов  выдерживаются, если ночные температуры не ниже 18 градусов, индет  выращивается в 1 стебель с нормированием кистей - так мне ответила селекционер Л. Мязина.

  Томат Волшебный каскад - черри.  Обычно черри, если формировать, самые скоропелые.

  Ультраскороспелые сорта, выведенные на юге, в средней полосе раннеспелые или среднеранние оказываются.

  К западным срокам добавляется 45  дней для детов  в ОГ,  50- для тепличных гибридов и 60-70 для сортовых индетов.

Зульфия  :thx:

Мне тоже нравится подход, считать от всходов, т.к. вилка по проращиванию сильно зависит от энергии роста и условий(разница от 2 до 7 и более дней).

Смотрел уже гос реестр, табличку со сроками в днях не нашел, можете прислать ссылку?

Западные сроки не рассматриваю, т.к. большинство из того что можно купить в магазине отечественной селекции или производства, они как правило считают от всходов.

 

[ogorodik-u 5]

Цитата Aleksander

Чтобы обычному садоводу-огороднику было понятно, нужно рассказать ему про обе классификации.

 

То, что ">>>Седек забыл написать точку отсчёта, в данном случае это западный стандарт - "от пересадки",

это моё предположение, исходящее из полной абсурдности таких сроков по русскому варианту. Как могут выглядеть официальные данные по этому поводу, не представляю.

Для справки: многие продавцы семян закупают их, в том числе, и на Западе и фасуют, порой с изменением названия, у некоторых компаний принято продавать один и тот же сорт (гибрид) на разных рынках под разными названиями.  Узнать такие случаи очень сложно, коммерческая тайна. Порой кто-то проговорится или сопоставлением фактов.

2 класификации сложно, выберу одну, скорее всего буду считать от полных всходов. Вопрос только в днях, 101 день от полных всходов это скороспелый или среднеспелый? Хотелось бы опираться на официальные данные по классификации.

[Артемий 159]

Это очень относительно и неодинаково в теплицах и в открытом грунте, на юге и здесь. Цифирь на цветных пакетиках обычно даётся на основании испытания на юге в теплицах, В Центральной России срок удлиннится. Так же от тёмных подоконников удлинняется срок, об этом ни один селекционер не думал.

В моём случае за стандарт ультрараннеселого принят "Отрадный", раннеспелого - "Грунтовый грибовский 1180", среднераннего - "Алпатьева 905 а", среднеспелого - местный сорт на базе Эрлианы, среднепозднего - "Чаровница", позднеспелые тут лучше не сажать. Для установления срока созревания просто выращиваю вместе с этими стандартами. На цветных пакетиках то, что написано - чаще всего грубо опровергается. Был обещан как ультрараннеспелый вот один сорт коммерческой фирмы, а дал срок 155 дней в рассадной культуре, в безрассадной вообще не успел. ну и где там обещанная раннеспелость - не совсем понятно... И таких случаев было бы больше, если бы я скупал больше всяких цветных пакетиков с дикими сммесями.