Осветительные приборы для раннего выращивания рассады.

[constant2006 10]

Цитата nikkolay77

Я про Фому, Вы про Емелю

Не смотрим на урожай!!!Смотрим на рассаду перед высадкой Моя мартовская будет в апреле лучше Вашей январской. Я надеюсь, 

Вы интересный. Вам не урожай нужен а рассада хорошая? У меня как раз конкретная конечная цель урожай. Вам что ли сфотографироваться важно с рассадой хорошей? Хорошая рассада это не которая маленькая и пухленькая стоит, а которая имеет адекватный рост (нижние листья минимум в 15 см от земли) и соответственно дальше так же адекватно развиваться будет, чтобы в дальнейшем в наращенных междоузлиях потенциально развивать плодовые кисти.

[Валентина 54 6901]

Цитата constant2006

Смотрю у меня появляется сторонник так же с реальными фоторезультатами. Извините, не знаю Вашего имени, но тут такие мастодоны что им и урожай покажешь  и рост в фото-видео материалах, а всё одно не то. Гранаты у нас не той системы видимо. Я так понимаю Вы тоже примерно моей возрастной группы - до 40 лет и у нас в таком слуцчае просто видение другой, отличное от тех кто годами занимается посадками по книжкам и рекомендациям журнальным

Максим, ни разу не угадал :D.

[Олеся 10369]

Цитата

Мальчики, пожалуйста, отвлекитесь 

Помогите разобраться  :thx:

Цитата Олеся

 

Цитата Олеся

 

Стол 1.40х0.70. Можно раздвинуть. Да и нарастить фанерой не проблема.

Две п-образные рейки по 3 метра каждая (будем пилить). 2 см каждая стенка и 2 мм толщина. Если бы знала, что можно профиль для гипсокартона, то вышло бы на порядок дешевле  :-X  :'(

 

Виктор, давайте по 60 см. Тогда можно поперек стола вешать и хранить удобнее

 

 

[constant2006 10]

Цитата Виктор

всё брал у китайцев, син светодиод  74 рубл-10 шт, кр 150 рубл 10 шт, профиль 150 рубл-2 метра, драйвер  что то около 70 рубл

на светильник в 10 w ушло 6 кр + 4син  и 1500 профиля , не считая провода и вилки

Моя лента у Китайцев тоже в 2-3 раза дешевле стоит. Та которая не выдаёт 3000 Люм и 24 Вт/метр соответственно. Ваш 1 Ватт выдаёт 100 Люм? Драйвер целесообразно не считать, так как необходим и там и там. Давайте просто чтобы сравнить сопоставим размер площадки для рассады, 1,2 метра длиной и 0,6 метров шириной , моим 46 Ваттам ленты (соответственно 800 р). И реальной стоимостью полноценного освещения в 6000 люкс на расстоянии в 20 см от Ваших светодиодов. На окне так то в качестве досветки достаточно будет небольшой мощности бутафорских диодов, так как самой солнечной освещённости достаточно, необходимо лишь дать синий спектр в утренние часы (чтобы не вытягивалась)

[constant2006 10]

Цитата Валентина 54

Максим, ни разу не угадал :D.

Тогда теряюсь в догадках.

[Сергей Праздничнов 5171]

Здравствуйте Анатолий, Вы говорили что светили ДНАТ ами, но для них надо приличный объём, на полках, трёх этажных стеллажах как я понимаю не разбежишься. У меня сейчас и должна получиться рассада к высадке на 60 дней, дальше полный солнечный спектр и немного досветки.

[constant2006 10]

Цитата Олеся

Мальчики, пожалуйста, отвлекитесь 

Помогите разобраться  :thx:

 

 

У Вас драйвера какие-то мелкие на первых 2-х фото по 60 Вт, а на последнем (которых пять) и того меньше в районе 18 Вт. Вот и считайте что на первые вы должны повесить в общей 60 Вт  мощности (в идеале 50), а на последние 15 Вт. В принципе первых достаточно будет чтобы обеспечить освещение одной зоны в районе квадратного метра, но в идеале площади в 0,5 м2 - 1 метр длиной и 0,5 шириной

[Валентина 54 6901]

Цитата constant2006

Тогда теряюсь в догадках.

Скоро поймешь.

[Astero 7945]

Для любителей просмотра видео с Минифермера. Думаю, что Вы очень удивитесь узнав, что Вам показывали и может быть даже продавали.

 

http://greentalk.ru/topic/6874/?do=findComment&comment=62316

 

А вообще всем любителям светодиодной досветки советую прочитать всю тему. Там Вы много узнаете. Найдете ответы на почти все ваши вопросы возникающие в этой теме.

[constant2006 10]

Цитата Валентина 54

Скоро поймешь.

Каким интересно образом пойму? Человек в ФСБ работает? Я честно сказать не сторонник подобных дебатов, когда на реальные доказательства эффективности (фото видеоотчёты) со всем сторон шквал критики и непонятных доводов - типа  главное не урожай, а красивая (с их точки зрения) рассада. Оно мне надо? Зашёл сюда ссылку дать  на мой стеллаж, для тех кто верит глазам своим. Я не продаю не стеллажи не светодиодную ленту - делюсь просто опытом. Просто привык до конца отстаивать свою точку зрения и слова. Вот зацепился на 4 часа дебатов(может больше даже)

Мне нет интереса лишний раз доказывать очевидное. Я получаю свои результаты - максимум урожая за минимум времени на минимальных площадях и для тех кто ищет подобных результатов, показываю живые примеры.

[Виктор 7]

Цитата constant2006

Моя лента у Китайцев тоже в 2-3 раза дешевле стоит. Та которая не выдаёт 3000 Люм и 24 Вт/метр соответственно. Ваш 1 Ватт выдаёт 100 Люм? Драйвер целесообразно не считать, так как необходим и там и там. Давайте просто чтобы сравнить сопоставим размер площадки для рассады, 1,2 метра длиной и 0,6 метров шириной , моим 46 Ваттам ленты (соответственно 800 р). И реальной стоимостью полноценного освещения в 6000 люкс на расстоянии в 20 см от Ваших светодиодов. На окне так то в качестве досветки достаточно будет небольшой мощности бутафорских диодов, так как самой солнечной освещённости достаточно, необходимо лишь дать синий спектр в утренние часы (чтобы не вытягивалась)

нет я конечно хотел бы у вас узнать конечный результат (потом) а по моим подсчётам вряд ли вы получите ту мощность о которой говорите, ( только без обид) светодиод - это такая штука, что на него подашь, то и получишь, если я взял 3-х ватный диод, это совсем не значит, что я получу от него 3 ватта, чтобы получить 3 ватта, на него надо подать 900ма току, и очень приличный радиатор, да ещё наверно и вентилятор бы в придачу не помешал, а если на него подать 30ма, то и будет 1 ватт, и всё это зависит от драйвера, он  задаёт ток, ну а в лентах... там тоже не всё так однозначно, мало ли, что пишут китайцы

[Сергей Праздничнов 5171]

Максим, я ни на чём подлавливать ни кого не собираюсь, мне своих забот хватает. Я показал рассаду одного возраста разного освещения, Вы говорите нормально, это нормально мне не понятно. Всё время говорите о стоимости, а не о результатах. Согласно темы меня интересует ранняя рассада, стоимость определит для себя каждый сам. Согласно темы меня интересует ранний урожай, а не в июле. Для июля подоконника достаточно, без затрат на освещение, по этому про бюджетность как козырь совершенно не уместно.

Я не против полного спектра а ещё близкого к солнцу, но из чего его взять кроме ДНАТ, как я понимаю ими светит Анатолий. А при разделении света из бытовых диодов, нет того нужного количества по микромолям тех самых синего и красного спектров.

На вашей ссылке на видео, много роликов, но названия о рассаде я не видел, а смотреть всё то на это время надо.

[Astero 7945]

Цитата Сергей Праздничнов

Здравствуйте Анатолий, Вы говорили что светили ДНАТ ами, но для них надо приличный объём, на полках, трёх этажных стеллажах как я понимаю не разбежишься. У меня сейчас и должна получиться рассада к высадке на 60 дней, дальше полный солнечный спектр и немного досветки.

 

Там не только ДНАЗ. Сначала идет ДРИЗ, а потом ДНАТ. Есть еще и гибридное освещение ДРИЗ+ДНАЗ. С ним вообще круто. Крупноплодники все к высадке в теплицу с первой цветущей кистью. И еще. Выращенная рассада хоть  под люмкой, хоть под ДНАЗ, хоть под светодиодами все равно первый зрелый плод Вы получите не раньше чем указано в характеристиках томата. То есть допустим Де барао через 105-110 дней.

[Валентина 54 6901]

Цитата constant2006

Каким интересно образом пойму? Человек в ФСБ работает? Я честно сказать не сторонник подобных дебатов, когда на реальные доказательства эффективности (фото видеоотчёты) со всем сторон шквал критики и непонятных доводов - типа  главное не урожай, а красивая (с их точки зрения) рассада. Оно мне надо? Зашёл сюда ссылку дать  на мой стеллаж, для тех кто верит глазам своим. Я не продаю не стеллажи не светодиодную ленту - делюсь просто опытом. Просто привык до конца отстаивать свою точку зрения и слова. Вот зацепился на 4 часа дебатов(может больше даже)

Мне нет интереса лишний раз доказывать очевидное. Я получаю свои результаты - максимум урожая за минимум времени на минимальных площадях и для тех кто ищет подобных результатов, показываю живые примеры.

Максим, я смотрела твое видео. Но там пока результатов нет. Посмотрим дальше, как будет развиваться рассада. А пока, лично мне известны результаты выращенные форумчанами под красно -синими диодами. Вот и я хочу такую подсветку и скоро начну ее собирать, поэтому и тусуюсь здесь.

А про Астеро. Данные, наверное, в профиле есть. А светодиодную подсветку, он полностью отвергает, любую. Выше он уже выразил это сам.

[constant2006 10]

Цитата Виктор

нет я конечно хотел бы у вас узнать конечный результат (потом) а по моим подсчётам вряд ли вы получите ту мощность о которой говорите, ( только без обид) светодиод - это такая штука, что на него подашь, то и получишь, если я взял 3-х ватный диод, это совсем не значит, что я получу от него 3 ватта, чтобы получить 3 ватта, на него надо подать 900ма току, и очень приличный радиатор, да ещё наверно и вентилятор бы в придачу не помешал, а если на него подать 30ма, то и будет 1 ватт, и всё это зависит от драйвера, он  задаёт ток, ну а в лентах... там тоже не всё так однозначно, мало ли, что пишут китайцы

А Вы посмотрите на моём канале обзор стеллажа и убедитесь что за озвученную цену у меня честные светодиоды с честной мощностью - 120 Люм на Ват. Там это продемонстрированно с помощью люксметра. Честный светодиод это который соответствует каталожным характеристикам. Характеристики и даны при конкретном поданном (номинально рабочем) напряжении. За меньшие деньги мы получаем муляж с меньшим полупроводником и меньшим рабочим током, чтобы съэкономить на подложке. Я ленту брал на фирме, которая заказывает напрямую с конвеера. Они прямо и говорят что на заводе один и тот же светодиод можно брать и за гораздо меньшую сумму - получаем муляж с заниженными характеристиками.

[Astero 7945]

Максим не обращайте внимания. Это у них просто такое отношения ко мне.

[Валентина 54 6901]

Цитата Astero

Максим не обращайте внимания. Это у них просто такое отношения ко мне.

Ну, почему же. Вы ведь против любых светодиодов. Хоть белых, хоть красных.

[Astero 7945]

Цитата Валентина 54

Максим, я смотрела твое видео. Но там пока результатов нет. Посмотрим дальше, как будет развиваться рассада. А пока, лично мне известны результаты выращенные форумчанами под красно -синими диодами. Вот и я хочу такую подсветку и скоро начну ее собирать, поэтому и тусуюсь здесь.

А про Астеро. Данные, наверное, в профиле есть. А светодиодную подсветку, он полностью отвергает, любую. Выше он уже выразил это сам.

 

Подождем. Посмотрим. 

[constant2006 10]

Цитата Валентина 54

Максим, я смотрела твое видео. Но там пока результатов нет. Посмотрим дальше, как будет развиваться рассада. А пока, лично мне известны результаты выращенные форумчанами под красно -синими диодами. Вот и я хочу такую подсветку и скоро начну ее собирать, поэтому и тусуюсь здесь.

А про Астеро. Данные, наверное, в профиле есть. А светодиодную подсветку, он полностью отвергает, любую. Выше он уже выразил это сам.

Просто Астеро не вникал в новые типы лент, которые сверхъяркие и энергоэффективные. Вы конечно вправе не верить моим ранее опубликованным фото взрослых растений. Можете для интереса посмотреть видео на моём канале про автоматический полив дачи. Кажется в первой части в видео попадают мои грядки в конце сентября со взрослыми растениями. Видно как ещё плодоносят.

[Astero 7945]

Цитата Валентина 54

Ну, почему же. Вы ведь против любых светодиодов. Хоть белых, хоть красных.

 

Надо различать светодиодную досветку допустим сделанную ну хотя бы на том же Минифермере где есть возможность проверить светодиоды. И досветку с китайского ширпотреба на коленке. Вы же прекрасно понимаете, чтобы собрать досветку даже на коленке надо порядочно иметь инструменты, прибор, навыки монтажа, уметь работать с тем же тестером. Иметь понятия о токе и напряжении. Ну и так далее.

Мне экономически выгодно иметь досветку ДРИЗ и ДНАЗ. А собирать неизвестно что, ну уж извольте. Собрать все это для меня не представляет никакого труда. Уж навыков в электронике хоть отбавляй.

[constant2006 10]

Цитата Astero

Подождем. Посмотрим.

Можете пока на 92-й странице также ознакомится с фото рассады выращенной на подобном  стеллаже .

[constant2006 10]

Цитата Astero

Надо различать светодиодную досветку допустим сделанную ну хотя бы на том же Минифермере где есть возможность проверить светодиоды. И досветку с китайского ширпотреба на коленке. Вы же прекрасно понимаете, чтобы собрать досветку даже на коленке надо порядочно иметь инструменты, прибор, навыки монтажа, уметь работать с тем же тестером. Иметь понятия о токе и напряжении. Ну и так далее.

Посмотрите тоже мой обзор про стеллаж, там всё и про ленту и про монтаж. Это не ширпотреб, а реальный товар за честные деньги. Я сам по специальности техник-электрик, отдавший этому делу больше 15 лет.

[Валентина 54 6901]

Цитата constant2006

Просто Астеро не вникал в новые типы лент, которые сверхъяркие и энергоэффективные. Вы конечно вправе не верить моим ранее опубликованным фото взрослых растений. Можете для интереса посмотреть видео на моём канале про автоматический полив дачи. Кажется в первой части в видео попадают мои грядки в конце сентября со взрослыми растениями. Видно как ещё плодоносят.

Максим, мне хочется увидеть процесс роста. Здесь у нас уже негласное правило делать типа фотоотчета. Виктор, хоть и тоже особо не показывал, но по его, и не только, рекомендациям многие уже собирали светильники. И я видела результаты, когда месячная рассада набирает цвет. Я присматриваюсь и прислушиваюсь, какой спектр в идеале лучше подойдет для моих условий. Возможно, если мне понравится результат вашей подсветки, то я и ее испробую. Тем более она дешевле, как вы говорите.

[Astero 7945]

Цитата constant2006

Посмотрите тоже мой обзор про стеллаж, там всё и про ленту и про монтаж. Это не ширпотреб, а реальный товар за честные деньги. Я сам по специальности техник-электрик, отдавший этому делу больше 15 лет.

 

Да все я понимаю. Я понимаю тех, кто выращивает рассаду в квартире, в доме, в подвале. У каждого свои возможности. Пока на светодиоды переходить не собираюсь. Меня устраивает ДНАТ и ДРИЗ. Меньше проблем и меньше телодвижений. Светит и пусть светит. Автоматика сама работает. Не надо что-то куда-то поднимать, подкладывать. Ну и так далее.

[Виктор 7]

В зависимости от времени года качественный, или спектральный, состав света меняется. В средних широтах в солнечном полуденном свете летом содержание ультрафиолетовых лучей в 20 раз больше, чем зимой, сине-фиолетовых лучей — в 5 раз, видимой части спектра — в 3 раза, а тепловой — в 2,5 раза. Весной солнечный свет содержит меньше синих и ультрафиолетовых лучей, чем осенью. Как это сказывается на растениях?

Для растения свет становится эффективным только после его поглощения пигментом, т. е. окрашенным веществом. Это говорит о том, что растениям не безразличен спектральный состав падающего на них света.

В растениях обнаружены, по крайней мере, две пигментные системы фоторецепторов, которые в свою очередь связаны с фитогормонами. Они работают как тумблеры, включающие или выключающие определенные процессы жизнедеятельности, индуцируя реакции фотоморфогенеза.

Чтобы заработал или остановился большой станок или даже система машин и механизмов, достаточно легкого нажатия на кнопку. По­­добным образом фоторецептор срабатывает от очень малого количества света, но нужной длины волны. Так малое количество «красного» света (длина волны 660 нанометров), поглощенного пигментом фитохром, включает прорастание семян, растяжение клеток, синтез хлорофилла и антоциана и некоторые другие процессы, а «дальний красный» свет (длина волны — око­­ло 730 нанометров) их выключает. От одной до нескольких минут воздействия дальнего красного света на растение достаточно, чтобы снять эффект предшествующего красного света. И столь же кратко­­временное освещение красными лучами устраняет эффект дальнокрасных лучей.

Синие и фиолетовые лучи стимулируют деление, но задерживают растяжение клеток. Из-за недостатка синего света в загущенных грядках и при затенении растения вытягиваются и полегают. Это явление имеет место и в теплицах, стекла которых не пропускают синие и сине-фиолетовые лучи. Синий свет угнетает также прорастание семян, открывание устьиц, движение цитоплазмы и хлоропластов, развитие листа и др. Сине-фиолетовые лучи поглощает другая пигментная система растения — криптохром. Фото­­рецепторами синего света считаются и каротиноиды.

Экспериментально установлено, что даже очень слабое дополнительное освещение красными лучами ускоряло развитие и цветение растений длинного дня и замедляло развитие растений короткого дня. Сине-фиолетовые лучи действовали наоборот. Под синим светом растения томата в теплице развивались так же быстро, как под лампами дневного света. Допол­­­ни­­­тельное освещение синим светом позволяет получить высокий урожай листьев салата и корнеплодов редиса.

Механизм действия на растения лучей света различной длины волны еще не совсем распознан. Однако уже сейчас ясно, что спектральный состав света регулирует основные жизненные процессы в растительном организме.

 

Е. Непорожная, селекционер Донецкой ОС ИОБ НААН Украины