Осветительные приборы для раннего выращивания рассады.

[Виктор 7]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7

[Silverstar30 2]

Что-то ушла тема от ламп. Перешла в разряд агротехники на период всходов. У меня есть 5 ламп для продажи. 2 длиной 60 см, 3 - 70 . Ширина 13 см. Мощность 28 и 32 Ватта соответственно. Кто заинтересовался - в личку. Через пару недель будут еще 6 штук. 2 по 60 см и 4 по 70 см. Лампы полностью готовы к использованию. Креплений нет ввиду индивидуальности этого решения, а делать универсальные комплекты нет никакого желания...

Фактический размер на 5 см длиннее за счет питающего устройства

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Silverstar30

Что-то ушла тема от ламп. Перешла в разряд агротехники на период всходов. У меня есть 5 ламп для продажи. 2 длиной 60 см, 3 - 70 . Ширина 13 см. Мощность 28 и 32 Ватта соответственно. Кто заинтересовался - в личку. Через пару недель будут еще 6 штук. 2 по 60 см и 4 по 70 см. Лампы полностью готовы к использованию. Креплений нет ввиду индивидуальности этого решения, а делать универсальные комплекты нет никакого желания...

Фактический размер на 5 см длиннее за счет питающего устройства

Андрей скажи пожалуйста по точнее ,  какая ширина засвета с высоты 30 сантиметров.

[Silverstar30 2]

При угле в 120 градусов получим 100 см от источника. Плюс ширина между рядами. Около 110 см.

[Елена 0]

Подскажите пожалуйста,Такая лампа подойдет для подсветки рассады?

 

Фитолампа для цветов и растений мощностью 54 Вт

Новейшие светодиоды компании CREE.

Соотношение цвета: 12 красных + 6 синих

Спектр диодов: Синий 430-460nm, красный 630-660nm

Световой поток: 4200 Lm

Производитель: НПО Агрономия 21 века (Россия)

[Виктор 7]

Цитата Елена

Подскажите пожалуйста,Такая лампа подойдет для подсветки рассады?

 

Фитолампа для цветов и растений мощностью 54 Вт

Новейшие светодиоды компании CREE.

Соотношение цвета: 12 красных + 6 синих

Спектр диодов: Синий 430-460nm, красный 630-660nm

Световой поток: 4200 Lm

Производитель: НПО Агрономия 21 века (Россия)

должна пойти, лампа круглая или линейная ?

[Silverstar30 2]

Цитата Елена

Подскажите пожалуйста,Такая лампа подойдет для подсветки рассады?

 

Фитолампа для цветов и растений мощностью 54 Вт

Новейшие светодиоды компании CREE.

Соотношение цвета: 12 красных + 6 синих

Спектр диодов: Синий 430-460nm, красный 630-660nm

Световой поток: 4200 Lm

Производитель: НПО Агрономия 21 века (Россия)

А что за красный 630-660? Пик в 640, то нет. Вообще должны пиковую длину волны указать, а здесь непонятно совсем. С синим тоже самое. Причем, 4200 Lm вообще не понимаю для чего. В люменах этот свет измерять неправильно.

[constant2006 10]

Цитата Silverstar30

А что за красный 630-660? Пик в 640, то нет. Вообще должны пиковую длину волны указать, а здесь непонятно совсем. С синим тоже самое. Причем, 4200 Lm вообще не понимаю для чего. В люменах этот свет измерять неправильно.

А как ещё доступно обозначит светоотдачу? Люксметр показывает параметры видимого спектра, а только он в фотосинтезе участвует. У Вас у самого спектрофотометр есть чтобы моли измерить? Если есть то возьмите люксметр с спектрофотометром и вы примерно определите что на 70 люкс светодиода приходится примерно 1 микромоль/м2/сек. Спектр больше имеет значение для фитохромных процессов - синий контролирует вытягиваемость, а красный вегетацию. Последние исследования доказывают что спектр особо не влияет и даже наоборот много красного с длиной 640 уменьшаю скорость фотосинтеза. Вот исследования что спектр не влияет особо (без него конечно никуда синий и красный присутствовать в какой-то степени должны)  - важно общее количество света в молях. http://cpl.usu.edu/files/publications/poster/pub__2344810.pdf. А вот здесь исследования показывают что много красного спектра "тормозят" процесс фотосинтеза http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0114211#pone-0114211-g006

[Aleksander 2817]

Цитата constant2006

примерно определите что на 70 люкс светодиода приходится примерно 1 микромоль/м2/сек.

 

constant2006, спасибо за цифры и ссылки!  А нет ли у  Вас такого перевода для люминесцентных ламп? 

[constant2006 10]

Цитата Aleksander

constant2006, спасибо за цифры и ссылки!  А нет ли у  Вас такого перевода для люминесцентных ламп?

Вот здесь в полном объёме методика пересчёта молей в люксы. https://www.forumhouse.ru/threads/349296/  По мне, так не совсем верно было применять расчёты для мало энергоэффективных светодиодах 5050 и пр. И в конце освёщенность несколько завышенной почему-то оказалась. Слишком много люкс. На практике всё намного проще - привязываемся к освещённости, замеренной люксметром бюджетным - типа таким  https://ru.aliexpress.com/item/High-quality-TASI-8721-Split-Light-Luxmeter-Meters-1-to-200000-Lux-Digital-Illuminometer-Luminometer-Photometer/1943904890.html?spm=2114.13010608.0.0.TvJVjv Для рассады стремимся к освещённости 4000 Люкс и выше ( в идеале 6000 )в зоне верхних листьев. Для клубники , и урожая овощей в районе 15 000 люкс и выше (в идеале 20000). У люминисцентных ламп светоотдача в среднем 60 Люм/ватт, поэтому по мощности потребуется применение большей мощности ламп, нежели светодиодной - где-то наверное в районе 80 ватт на метр квадратный.

[Silverstar30 2]

Цитата constant2006

Вот здесь в полном объёме методика пересчёта молей в люксы. https://www.forumhouse.ru/threads/349296/  По мне, так не совсем верно было применять расчёты для мало энергоэффективных светодиодах 5050 и пр. И в конце освёщенность несколько завышенной почему-то оказалась. Слишком много люкс. На практике всё намного проще - привязываемся к освещённости, замеренной люксметром бюджетным - типа таким  https://ru.aliexpress.com/item/High-quality-TASI-8721-Split-Light-Luxmeter-Meters-1-to-200000-Lux-Digital-Illuminometer-Luminometer-Photometer/1943904890.html?spm=2114.13010608.0.0.TvJVjv Для рассады стремимся к освещённости 4000 Люкс и выше ( в идеале 6000 )в зоне верхних листьев. Для клубники , и урожая овощей в районе 15 000 люкс и выше (в идеале 20000). У люминисцентных ламп светоотдача в среднем 60 Люм/ватт, поэтому по мощности потребуется применение большей мощности ламп, нежели светодиодной - где-то наверное в районе 80 ватт на метр квадратный.

Люксы можно измерять люксометром только при условии немонохроматического света. Даже световая эффективность излучения предусматривает для этого 2 разных формулы расчета.

Но если Вам удобно измерять длину удава в попугаях, то люксометром точно нужно пользоваться.

[constant2006 10]

Цитата Silverstar30

Люксы можно измерять люксометром только при условии немонохроматического света. Даже световая эффективность излучения предусматривает для этого 2 разных формулы расчета.

Но если Вам удобно измерять длину удава в попугаях, то люксометром точно нужно пользоваться.

Согласен что погрешность может быть в пределах 20% наверное. Для точных замерах наверное нужно в лабораторных условиях пучок света ловить. Люксметр это доступный метод - не совсем точный, но доступный каждому. Мощность фитоподсветки тоже ведь не до моля подбирается. У ламп хоть и замерен ФАР, но однозначно его для подсветкм или переизбыток, или недополучение. То есть примерно рекомендуют - "Вам на квадрат хватит" - хотя и на все 1, 2 квадрата может быть - та же погрешность в 20%

[Silverstar30 2]

Цитата constant2006

Согласен что погрешность может быть в пределах 20% наверное. Для точных замерах наверное нужно в лабораторных условиях пучок света ловить. Люксметр это доступный метод - не совсем точный, но доступный каждому. Мощность фитоподсветки тоже ведь не до моля подбирается. У ламп хоть и замерен ФАР, но однозначно его для подсветкм или переизбыток, или недополучение. То есть примерно рекомендуют - "Вам на квадрат хватит" - хотя и на все 1, 2 квадрата может быть - та же погрешность в 20%

Я сходил по ссылке. Там куча корректирующих коэффициентов.

Но эмпирическим путем получили и проверили достаточность 80 Ватт Led на м.кв. Тогда и люксометром не очень нужен. Да, мощность собранной лампы нужно измерять, а не вычислять, принимая мощность светодиода за 3 Ватта.

Я старым советским фотоэкспонометром пробовал мерить - вообще ерунда  получалась

[nikkolay77 96]

Цитата Елена

Подскажите пожалуйста,Такая лампа подойдет для подсветки рассады?

 

Фитолампа для цветов и растений мощностью 54 Вт

Новейшие светодиоды компании CREE.

Соотношение цвета: 12 красных + 6 синих

Спектр диодов: Синий 430-460nm, красный 630-660nm

Световой поток: 4200 Lm

Производитель: НПО Агрономия 21 века (Россия)

 

Елена, такая лампа хорошо подойдет для досветки 0.5 - 0.8 кв.м на более-менее светлом подоконнике, и не заморачивайтесь способами измерения "световых потоков". Хотя Андрей прав, что красный слишком дальний. А для "научных споров" о молях надо, наверное, открыть отдельную тему и не пугать простых смертных ;D Посмотрите - все девушки разбежались отсюда. Боятся задать какой-нибудь простой вопрос и получить в ответ ворох "полезных" ссылок

[constant2006 10]

Цитата nikkolay77

Елена, такая лампа хорошо подойдет для досветки 0.5 - 0.8 кв.м на более-менее светлом подоконнике, и не заморачивайтесь способами измерения "световых потоков". Хотя Андрей прав, что красный слишком дальний. А для "научных споров" о молях надо, наверное, открыть отдельную тему и не пугать простых смертных ;D Посмотрите - все девушки разбежались отсюда. Боятся задать какой-нибудь простой вопрос и получить в ответ ворох "полезных" ссылок

Вы уже передергиваете. Ссылки даны были для технического подтверждения возможности замера простым прибором. Люксметр стоит 600 рублей - в разы дешевле всякой фитолампы. Кнопочку одну нажать и подержать в зоне листьев чтобы параметры снять. Куда проще для получения конкретного ответа " достаточно или не достаточно" А эти Ваши рекомендации простые: пойдёт на столько то квадрат - пальцем в небо. Глазом Вы силу светового потока и ФАР не определите и мало ли чего там написано по мощности - может и потребляет 58 Ватт - из них ватт 20 запросто только мощность светодиодов, а остальные 38Ватт мини резистор на себя берёт и теплом отводит

[nikkolay77 96]

Вы все правильно говорите.

 

[Виктор 7]

ну вот, а всё на много проще, берём усреднённое значение, из расчёта 60 W на кв/метр, а дальше смотрим, если тянется вверх- значит много красного, и мало свету, если лист начинает темнеть- много синего, если лист темнеет и выгибается , кончики верхних листьев  белеют или вянут - пересвет - приподнять светильник, и этоо должно хватить для выращивания рассады в домашних условиях ( не в оранжереях),а при переезде на ПМЖ растения возьмут от солнышка всё чего им не хватало

[Ольчик-83 10]

Вот блин блинский :-, тему перечитываю неоднократно, всё хочу какую-нибудь лампу приобрести, но чем больше страниц, тем дальше в лес  ???какие-то люксметры, фотоэкспонометры.  .И вот как лампу купить? :-.

[Aleksander 2817]

Цитата constant2006

Вот здесь в полном объёме методика пересчёта молей в люксы. https://www.forumhouse.ru/threads/349296/  По мне, так не совсем верно было применять расчёты для мало энергоэффективных светодиодах 5050 и пр. И в конце освёщенность несколько завышенной почему-то оказалась. Слишком много люкс.

 

Мне показались сильно завышенными цифры необходимого для некоторых групп растений потока ФАР, таблица с картинками явно не для рассады. А то, что черри и крупноплодные сорта томатов нуждаются в разных уровнях освещённости, вообще нонсенс.

[Виктор 7]

Цитата Ольчик-83

Вот блин блинский :-, тему перечитываю неоднократно, всё хочу какую-нибудь лампу приобрести, но чем больше страниц, тем дальше в лес  ???какие-то люксметры, фотоэкспонометры.  .И вот как лампу купить? :-.

если лампа нужна только для выращивания рассады в комнатных условиях то: соотношение красного 660 нм /к синему 440-445 нм в соотношении 2:1- это боле ли менее универсальное соотношение, лампу лучше брать не круглую, а линейную, ( у лампы с круговым сектором много энергии уходит в стороны, и центральное пятно более яркое чем по краям , я бы брал без линзочек, и не мощную, из расчёёта 10 W на метр длины ( это длина лампы)

 

[Виктория. 41]

да не разбежались,  читаем, хоть и. ничего не понятно все равно интересно.  И как выше сказали чем дальше в лес...  Тоже хотела лампу но пока передумала, из того что просмотрено доступное для покупки , и прочитано о светодиодной подсветке  кроме этой темы , в других источниках,  все как то очень расходится , то что продают и то что советуют.

  Да и что , если раньше без подсветки росло, то чуть чем то досветим и будет  , может, еще лучше,  а за очень  ранним  и не гоняюсь.

  Но вот сегодня случайно еще такое наблюдение получилось, нашла дома какую то лампочку странную, хотела ее сфотографировать  сюда  выставить модет бы подсказали  может ли такая дома пригодиться или  сразу выбросить, но не получилось, это как нибудь в другой раз, сейчас не об этом.  Значит хотела я ее сфотать телефоном, направила на нее свет  , вкручена светодиодная дешевая, 6500К, а когда  направляешь камеру на предметы подсвеченые ней, на экране полосы бегут, как в плохо работающем советском телевизоре бывало, просто глаза это мигание не замечают,  начала проверять  имеющие остальные светодиодные, Гаусс, Максус , Джазвей, в их свете такого нет, хотя по цене она примерно так же как и 7Вт 4100 К  Гаусс я купила, а эта 5 Вт.  Наверно такую лампоку только  где то в туалете вкручивать,  есои конечно нет любителей там подолгу сидеть...  А я еще как она включена была не могла понять почему неприятный свет,    5000К Джаз вей  хоть и. холодный, но нормально, а видно  все от этого незаметного мигания.

[Виктор 7]

Цитата Виктория.

да не разбежались,  читаем, хоть и. ничего не понятно все равно интересно.  И как выше сказали чем дальше в лес...  Тоже хотела лампу но пока передумала, из того что просмотрено доступное для покупки , и прочитано о светодиодной подсветке  кроме этой темы , в других источниках,  все как то очень расходится , то что продают и то что советуют.

  Да и что , если раньше без подсветки росло, то чуть чем то досветим и будет  , может, еще лучше,  а за очень  ранним  и не гоняюсь.

  Но вот сегодня случайно еще такое наблюдение получилось, нашла дома какую то лампочку странную, хотела ее сфотографировать  сюда  выставить модет бы подсказали  может ли такая дома пригодиться или  сразу выбросить, но не получилось, это как нибудь в другой раз, сейчас не об этом.  Значит хотела я ее сфотать телефоном, направила на нее свет  , вкручена светодиодная дешевая, 6500К, а когда  направляешь камеру на предметы подсвеченые ней, на экране полосы бегут, как в плохо работающем советском телевизоре бывало, просто глаза это мигание не замечают,  начала проверять  имеющие остальные светодиодные, Гаусс, Максус , Джазвей, в их свете такого нет, хотя по цене она примерно так же как и 7Вт 4100 К  Гаусс я купила, а эта 5 Вт.  Наверно такую лампоку только  где то в туалете вкручивать,  есои конечно нет любителей там подолгу сидеть...  А я еще как она включена была не могла понять почему неприятный свет,    5000К Джаз вей  хоть и. холодный, но нормально, а видно  все от этого незаметного мигания.

да нет, просто свет в 6500 к вредный для нашего зрения, на такую лампочку лучше не смотреть, если хотите узнать получше, то в поисковике наберите  " светотехника 2012 №3 , там как раз по этому поводу есть  хорошая статейка

https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fxn--80aafanc4a9azacif0d.xn--p1ai%2Fpages%2Ffiles%2F22svetotehnika32012.pdf&name=22svetotehnika32012.pdf&lang=ru&c=5888fbb19271

[Виктория. 41]

ну то само собой, но думаю мигание тоже не в пользу, хоть оно и не заметно.  Я помню отец о люмках трубках рассказывал, что как раз из за мигания их ставить нужно попарно было, в помещениях где люди подолгу находятся, чтоб мигания сглаживались, может сейчас то уже и технологии поновее, но 30-40 лет назад , да и меньше, так было.

[Виктория. 41]

там в супермаркете такие же лампочки и. с теплым светом были, подозреваю чтос. ними та же история будет

[Виктор 7]

Цитата Виктория.

там в супермаркете такие же лампочки и. с теплым светом были, подозреваю чтос. ними та же история будет

да нет , как раз не мигание , а спектр, а вы почитайте дальше, там не одна страница , внизу есть строчка с номерами ...по возрастанию ,