Сибирский тигр - рассказ автора

[bloss 1184]

Изучая достижения американских селекционеров томатов, наткнулся на интересную статейку о Сибирском Тигре - томате, который вывел Марк МакКаслин. Для нас, россиян, статья интересна в двух аспектах: первый - что мы выращиваем, второй - отношение к гибридам F1.
На форуме обсуждалась расгибридизация, можно ли собирать семена с гибридных томатов F1, что мы получаем во втором, третьем и т.д. поколении. Для тех, кто не знает законы Менделя, напомню очень упрощенно. Подбирается родительская пара растений с разными полезными признаками, которые хотелось бы сочетать в одном растении. Например мама - вкусная и крупноплодная, а папа - очень здоровый, чем мама не отличается. В результате скрещивания (искусственного опыления) получаем помидорку - она то и есть носительница семян F1 (первое поколение). Если пара подобрана правильно, то выход семян крупных, вкусных, здоровых растений значителен. Кроме того в первом поколении наблюдается всплеск положительных качеств. Дети могут превосходить по этим признакам и маму и папу. Успех гибрида F1 - правильно подобранные родительские сорта.
Когда мы собираем семена с уже гибридных растений во втором поколении (F2) наблюдается большое расщепление растений по материнским, отцовским, дедовским и т.д. признакам. Братья и сестры могут очень различаться и по внешнему виду, и по здоровью, и по урожайности и т.п. Цель высадки таких растений только одна - получение нового сорта. Для этого необходимо высаживать очень большое количество растений F2 и отбирать более похожие на гибрид F1. А потом еще много поколений (F3,F4, F5, F6...) добиваться, чтобы при семенном размножении росли стабильно одинаковые растения - вот он - СОРТ. Это теория. А теперь вернемся к нашему Сибирскому Тигру.



Марк МакКаслин в своей статье не скрывает, что ГИБРИД от скрещивания OGU Blue x King Beauty, названный Сибирским Тигром, и в 4 поколении не имел стабильной окраски. Но!!! Был выпущен в реализацию!



В шестом поколении (F6) был случайно в посадках в Пенсильвании найден плод:



Который послужит основой для новой линии в разведении и назван "Бенгальским тигром".

Ну что, любители СОРТОВ, что мы выращиваем?

Думаю, выводы сделаете сами!

Первоисточник - http://frogsleapfarm.blogspot.ru/2012/06/siberian-tiger-f4.html

[Agnija 1224]

А в чём скорбь? F7 считается сортом. Иногда сорт стабилизируется на более раннем поколении. Автор сорта оставил нам простор для селекционного творчества. Мы хоть будем знать, какой прародитель проявился. Не то, что в пересортах от фирм - гадаешь, вот какого батьки сын?

[Agnija 1224]

Притом сорт до нас доходит чаще не прямиком от селекционера, а от коллекционеров. Они то и доводят от F4 до F5, F6... Смотря сколько лет сорт к нам шёл. Семена для распостранения ведь собирают с типичных растений.

[OlgaP 118]

Цитата bloss

 

Ну что, любители СОРТОВ, что мы выращиваем?

 

Не поняла. Что не так?

[bloss 1184]

Цитата ОльгаП

Не поняла. Что не так?

Выращиваем вместо сортов не доведенные до этого состояния гибриды. А потом удивляемся почему у разных садоводов они по разному выглядят, грешим на свободное переопыление. Конечно, в этом особого горя нет. Можно даже помочь автору. Вдруг у кого действительно вырастит полосатый тигренок, да еще и закрепит полосатость. Так и прославиться на весь мир можно. Хватило бы терпения.

А так, лишь бы был вкусным и урожайным, а полоски, наверное не всем нужны...

[bloss 1184]

Цитата Agnija

Притом сорт до нас доходит чаще не прямиком от селекционера, а от коллекционеров. Они то и доводят от F4 до F5, F6... Смотря сколько лет сорт к нам шёл. Семена для распостранения ведь собирают с типичных растений.

Сами понимаете, последнее утверждение голословно и на совести сборщика семян, особенно, если сборщик любитель и главное для него - прибыль!

[ЕленаN 3221]

Мои Pink Siberian Tiger (Розовый Сибирский Тигр) были вот такие:






Последние плоды были более выраженные по окрасу.



Семена были из Германии, от Р.Крафта.

[bloss 1184]

Елена, Вы везучая, великолепный тигренок.

 

Я просто думаю, при сборе семян с новых америкосов, нужно интересоваться, как должен выглядеть и какими другими свойствами обладать этот "молодой сорт", чтобы реально участвовать в его улучшении...

Хотя это возможно только при массовой посадке сорта. А когда коллекционеры получают по 5-10 семян, а высевают 1-2 растения, ни о каком сборе семян с типичных растение не идет и речи. Это не реально!

[Agnija 1224]

Зато нас много! Мы по одному посадим, по фоточкам выберем, у кого получился с обещанными свойствами. Любого америкоса вычистим!

[bloss 1184]

Цитата Agnija

Зато нас много! Мы по одному посадим, по фоточкам выберем, у кого получился с обещанными свойствами. Любого америкоса вычистим!

 

Ну что, Агния, кидаем клич: "Ищем полосатого Тигра!". Америкосы нашли в 6 поколении, чем мы хуже?!!!

[ЕленаN 3221]

Надо вечером посмотреть, сколько у меня собрано семян, я совсем не помню. Если Агния ;) возьмется за рассылку, с удовольствием ей вышлю. Но в этом году этого Тигра и другие форумчане растят — семена были в продаже у А.Кулика. В этом году я этот сорт не посадила, но в прошлом по вкусу понравился больше Аметистовой драгоценности и Голубой красавицы.

Владимир, у меня в прошлом году было 2 семечки  :D, я сеяла одну, думаю, что сорт уже стабильный.

[bloss 1184]

Елена, у меня тоже есть семена, сестра у Попенко выписывала. Томат вкусный, но не оранжево-коричневый с черными полосками. Охота ведь заиметь настоящего тигренка, как Бенгальский на фото вверху!

[elsa30 402]

Ой! Уже опять хочууууууу..... :hid:

Всех тигрят!!!! :ogo:

Ну вас, с вашими разгибридизациями. Дразните только! :P

[Svetikk 47733]

Цитата bloss

Елена, у меня тоже есть семена, сестра у Попенко выписывала. Томат вкусный, но не оранжево-коричневый с черными полосками. Охота ведь заиметь настоящего тигренка, как Бенгальский на фото вверху!

Ращу от В. Попенко Сибирского тигра, будем посмотреть, что получится 

[Agnija 1224]

Еленочка, я с удовольствием займусь рассылкой.

Только я имела в виду не один сорт, а все недоделанные американские сорта: многие их приобрели, растят, будут выкладывать фото - вот вам и не одна семечка, вот и отбор...

[azure 187]

Цитата Svetikk

Ращу от В. Попенко Сибирского тигра, будем посмотреть, что получится  :hat:

Вот мой от Попенко. Ещё маленький, потому что в ОГ растёт, но уже видно полоски, ( цвет и вкус подождать придётся)):

[Agnija 1224]

"Дело в том, что западные селекционеры выпускают еще не сорта, а переопыеныши. О чем честно и предупреждают. Пишут F3, F5 и т.д. А потом любители их выращивают и на форумах обсуждают, что у кого выросло. Отбирают и закрепляют понравившиеся свойства. Они (любители) чувствуют себя участниками процесса  ;) Часто их имена потом  указываются в соавторах сорта. А российские продавцы перепродают семена, закупленные у селекционеров, и  называют их уже сортами.  Отсюда и путаница." (Олеся, Канада)

 

[Agnija 1224]

А у нас на форуме нет темы, посвящённой западным селекционерам, их новым сортам?

[Мариничка 13584]

Цитата ЕленаN

Надо вечером посмотреть, сколько у меня собрано семян, я совсем не помню. Если Агния ;) возьмется за рассылку, с удовольствием ей вышлю.

 

Цитата Agnija

Еленочка, я с удовольствием займусь рассылкой.

 

 

Если что, я в очередь  :-[  у меня в этом году с тигром дружбы не получилось...

[Калитка 13]

Я то же в этом сезоне ращу Сибирского тигра. Семки от Попенко, посмотрим что получиться, пока только первые завязи совсем маленькие, но полоски видны...подрастут выложу фото.

[Tomatanya 4718]

И я ращу Сибирского тигра от Попенко. Посадила два в одну лунку, заморыши в рассаде. Да и сейчас как-то отстают в росте, кормила дополнительно, первая кисть, похоже, пупочная.

[ЕленаN 3221]

Интересно, отличаются ли чем сорта  Pink Siberian Tiger  и  Siberian Tiger ?

В общем, посмотрела я вчера семена — нормальных семян не осталось, видимо все в прошлый год разослала. Остались семена как раз с того маленького именно полосатого Тигренка, но они странно мелкие ???, как не вызревшие.  Замочила 5 штук вчера — проверить на всхожесть, утром посмотрела — а чашечку эту уже помыли и убрали  :D  Утром замочила в итоге еще 5, пока Агнии семена идут — вот и посмотрю энергию прорастания.

[CUCSA 9585]

Цитата Agnija

Еленочка, я с удовольствием займусь рассылкой.

Только я имела в виду не один сорт, а все недоделанные американские сорта: многие их приобрели, растят, будут выкладывать фото - вот вам и не одна семечка, вот и отбор...

 

Я в очередь на семена тигра - хочу попробовать.

[ТаняК 34]

Цитата Svetikk

Ращу от В. Попенко Сибирского тигра, будем посмотреть, что получится  :hat:

И у меня растет в теплице от Попенко. Первая кисть завязалась полная.Даже пришлось убирать израстания  .
Синего окраса , как у Светланы , не вижу  :-[

Окрас появляется. :-[

Кисть раздвоенная. разлапистая.  :-[
Крайние цветочки оборвала.  Оставила на кисти штук 6-7 завязавшихся плодов

[Alisa 3264]

Добрый день! Девчата, ребята, как у вас себя ведет Сиб. Тигр, как индет, или как дет? Сколько стволов вы оставляете? Как вы считаете, он ранний или среднеранний на ваших грядах?