Алкоголь. Пить, или не пить…

[OlgaP 118]

Марин, не обижайтесь, пожалуйста, на меня если что, а то я культурно употребляю после бани бокал вина, а специалисты обзывают ;D, вот я и не согласная с ними :D :D.

[Vedma 254]

Оля, я не обижаюсь. На здоровье! "Все есть яд и все есть лекарство, разница только в дозе!" (с)

Пойду отсюда: время позднее, да и весна сказывается.

[OxanaP 73]

Цитата Vedma

Не я назвала, а специалисты.

Зависимое (аддиктивное) поведение имеет основой биохимические (дофаминовые) механизмы. 

Вообще я, наверное, зря влезла в беседу. Очень хочется выпалить ultima ratio "Ой, всё!!!"

 

Нет, Марина, не зря.

Просто ты не смогла обЪяснить популярно, почему, некоторые индивидумы становятся алкоголиками.

Это и невозможно в паре-тройке абзацев изложить механизмы генетически обусловленного наличия и влияния алкогольдегидрогеназы на организм, "ослабленный нарзаном".

Пущай, спорят, пить_не пить.

 

Кто не пьет совсем -  не стоит и пробовать. Мне и  в голову не придет предложить им рюмку.

Кто любит немного употребить - дай Бог им хорошую компанию. Предложу им чего-нибудь на вкус приятного.

Кому надо надраться, чтобы жизнь не казалась черной - того уже к доктору: психологу с наркологом вкупе. Предложу водицы родниковой.

 

Мне кажется, люди, категорично провозглашающие своей позицией "никогда, ни -ни!" ....  Эти люди просто обожглись на примере близких. Они воочию столкнулись с тем кошмаром, в который у кого-то может превратиться  желание "выпить рюмку  - выпить две... "

Теперь вот и на водицу  дуют ...

 

 

 

 

 

 

 

 

[OxanaP 73]

Лидушка,!

А вот мамочек с дитями или просто беремчатых да с банкой пива взасос!!!  >:(

Ой , была б моя воля, так и всыпала б им верёвки мочёной по заднице!

Ну как ещё внушить этаким, что думать надо о дитяти..... потом о себе,  если время найдется.

[herbina 1325]

А как быть со странами, где бокальчик красного за обедом - практически часть многовековой культуры?

И что характерно - пьяных практически не видно, только ежели туристы?

Алкоголики есть - но их количество не принципиально больше, чем  в странах с более жесткими ограничениями по алкоголю.

[Синьер 48]

                                                    Друзья мои. :hat:

  Я снимаю шляпу и благодарю всех кто высказался В этой темке.

Я не зря написал про то чтоб пить или не пить. Как сказал один из философов :" до 35 лет ни грамма.. От 35 до 45 лет ну очень редко. От 45 до 55 лет немного чаще.. А после 55 лет когда захочется. Но не злоупотреблять.

Я к тому написал так . Что культура питья у нас очень сильно страдает. От сюда и алкаголики и разбитые семьи и судьбы. Мы не знаем как правильно пить. И нас ни кто не учит как правильно это делать. Нас Учит само общество в котором мы живем Улица в молодости Пример родителей. Потом сама жизнь и те друзья с которыми мы рядом.

А ведь эта тема очень больная в обществе. И нам самим надо учится как правильно пить. У каждого человека свой организм и  как правило не всё могут воспринимать алкаголь. За частую это бывает ну совершенно не объяснимо Почему организм требует Алкаголь.

  Ведь даже церковь и та употребляет . Но как ? утром натощак причиститься.  С утра не пить воды и не курить. И не сразу вставая с постели А должно пройти какое то время Только после этого выпить столовую ложку кагора. И не каждый день. А только в определённые дни.

 

[Юлия Я 11]

Цитата СветaР

Очень мало есть мужчин, способных жить без спиртного. Спиртное - их, мужчин, слабость. Крючок, на который их ловит бес. И что характерно - почти все ловятся!

Мой муж не пьет...ВООБЩЕ...Пыталась узнать причины (т.к мы уже в возрасте встретились)...сказал что просто однажды так решил.....думала может злоупотреблял и закодировался, мало ли... :-...пораспрашивала родственников....нет, особо никогда не увлекался и не кодировался...просто ТАК РЕШИЛ....меня это устраивает на 10000%,...с первым мужем разошлись из-за  проблемы злоупотребления...

 

(а сама я того....немножко не прочь...в меру конечно )

[Clara 1]

Цитата Vedma

Позвольте с позиции биолога два слова?

Этанол действительно является ксенобиотиком - вспомните дезинфицирующую ватку со спиртом при сдаче анализов крови. Но в то же время это одно из многих веществ, вырабатываемых самим организмом. В сутки у взрослого человека может образоваться в клетках всего организма от 1 до 9 г эндогенного этилового спирта, являющегося источником энергии для клеток. Поэтому, кстати, животные в опытах предпочитают те продукты, в которых есть сахарА и этанол - например, забродившие фрукты.

С возрастом выработка эндогенного алкоголя обычно уменьшается, и появляется потребность в введении его извне.

С точки зрения наркологов, все те, кто, по их собственому мнению, "культурно употребляет", являются больными алкоголизмом на первой стадии.

Ситуация усугубляется тем, что у нас алкоголь интегрирован в культуру. Что бы ни случилось - это повод отметить.

Многие балансируют на первой стадии долго - могут и всю жизнь.

P. S. Валерий вот как раз привел этому объяснения выше - наследственный фактор, то есть врожденно низкая выработка эндогенного этанола, малое количество фермента, расщепляющего спирт - алкогольдегидрогеназы - и особая психическая структура.

А как же красное вино? Его же применяют и при анемии, замедлении процессов старения, вывода токсинов, нормализации работы желудочно-кишечного тракта, профилактики рака, женских заболеваний и много чего еще. Я лично люблю глинтвейн, разогретое красное вино с медом, фруктами, корицей и специями, отличная вещь при простуде. Мне кажется антибиотики более опасны для организма.

[Синьер 48]

Цитата Clara

А как же красное вино? Его же применяют и при анемии, замедлении процессов старения, вывода токсинов, нормализации работы желудочно-кишечного тракта, профилактики рака, женских заболеваний и много чего еще. Я лично люблю глинтвейн, разогретое красное вино с медом, фруктами, корицей и специями, отличная вещь при простуде. Мне кажется антибиотики более опасны для организма.

И правильные слова. Вино с древности считалось не только для утех Но как лекарство тоже.

[OlgaP 118]

Покажется странным, но будучи беременной, врач советовала бокал красного сухого вина в день (никак не могла повысить гемоглобин). Я конечно побоялась, но теперь подруга врач говорит, что зря.

[alexandra_21 39870]

  Я считаю, что польза алкоголя никогда не перевесит вред от него. Лучше не пить тем, кто не в состоянии себя контролировать. Чтобы красное сухое вино приносило пользу, его нужно пить только 50 г в день, а кто это соблюдает? Да и настоящее ли это вино, что продают в магазинах? Вместо красного сухого вина можно выпить сок красного винограда.

  Нет, вред от употребления алкоголя огромен - сколько исковерканных судеб, больных детей, ранних смертей, преступлений. :(

 

[Оля Псковишна 14523]

Я не буду агитировать за или против. Просто сказать хотела, что тенденцию "не пить вообще" наблюдаю среди близкой мне молодежи. На завод приходят молодые инженеры (Т.е. возраст от 22 до 35). Не пьют-с  Мои сыновья и их друзья тоже (возраст около 20). Почему-то "не модно". Дай Бог, чтобы эта установка осталась до конца жизни, мне хотелось этим похвастаться лет через 30. Моего влияния нет кмк. Я-то могу рюмку коньяка выпить в хорошей компании, правда очень редко получается.  :D

[Strekoza 75]

Может это от бескультурья, но я никогда не запрещаю мужу по пятницам выпить с друзьями. Ну надо, надо иногда мужчинам расслабиться. Уж лучше раз в две недели бильярд с коньячком, чем нервные срывы, которые в итоге всё равно отзовутся на семье и детях.

И вижу много примеров коллег, которые пьют втихаря, с последующими семейными скандалами, от которых мужику ещё больше выпить хочется. И замкнутый круг получается. И тут уже ему и домой бедному не хочется..

 

У меня самой бывает, что такие нервы на работе, что вот прям пристрелится охота...Вот хоть ляг и умри

Приду домой...грустно гляну на мужа....выпьем за ужином по рюмочке массандровского винца...и как-то отпускает на сердце. Да, проблем не решает, но до сердечного приступа ТТТ пока не дошла...

Хотя все сердце в микроинфарктах.

И знаете, в такие моменты ни книги ни театр ни кино не спасает ... ни объятия мужа....ну не отпускает нервный клубок в груди...

Возможно это от моего личного бескультурья, но вот 1 маленькая рюмочка и я дышать дальше могу. И уже смотреть кино, жаловаться мужу и думать над решением проблем.

При этом я не могу сказать, что у меня начальная стадия алкоголизма. Я довольно часто могу просидеть с друзьями и не выпить. Т.е. так называемой зависимости и алкоголизма ни у меня ни у мужа не наблюдается, а уж опыт распознавания примет есть...отец от алкоголя умер, да и мама какое-то время после его смерти пила...так что я знаю как люди спиваются и как это выглядит.

 

Пы.сы. старшему сыну 16 и он принципиально даже шампанское в Новый год не пьет. Даже чуть чуть.

У каждого свой выбор.

[МАДанилич 11657]

Цитата хината

А мне кажется, что алкоголизм начинается от неудач в жизни, от семейных неурядиц, от неудовлетворенности какой-нибудь, от "безделия".

У меня сосед - пьяница. Работы нет, не выучился, только баранку может, но как он за руль садится, когда почти всегда пьяный?  Жена(гражданская) - моложе его на 15 лет, страшная, толстая, неухоженная, ленивая и завистливая, тоже нигде не работает, дети - дебильные, учатся.... да почти не учатся,гуляют, большой участок имеют - ничего не сажают, ленивые, везде крапива и сныть. Мне кажется, он как с утра ее (сожительницы) рожу увидит - сразу на выпивку его и тянет. Бьет ее постоянно и говорит "злее моей Людки бабы нет". Должны за воду, свет, газ, все долги родственники его оплачивают. Но почти всегда пьяный.

Вспоминаются слова песен В. Высотского...... Придёшь домой - там ты сидишь.....

                                                                                  Ну и меня сейчас же Зин........

                                                                                  .... потянет сразу в магазин.....

 

...Всегда удивляют даже газетчики, абсолютно безграмотные, делающие наиглупейшие выводы:

 

 

Вот...безработица.....в деревне мужики пьют......

Ну всякую  голематью несут! Так и хочется какую-то маму вспомнить! :mail2: :mail2: Ну на какие же шиши могут пить, если РАБОТЫ нет!!!?? ИГде деньги? Зин??!!

 

НеаА! Не пьёт только телеграфный столб или больной! Нормальный человек в компании должен выпить, другое дело...МЕРА!!! :mail2:

 

 

[Alenusik 23]

Мне кажется все это идет от головы, выпил рюмку и полегчало, покурил сигарету и легче стало. Это самовнушение. А как же те которые не пьют , у них что нет стрессов или нервы другие?

[Лидия 13567]

Опа :o по бокалу вина в день :ogo: беременной :o, а печёнки с гранатом она не посоветовала ;) :D.

[Лидия 13567]

Кстати, истинные мусульмане из поколение в поколение в рот спиртное не берут, любят вкусно покушать, особенно сладости, алкоголиков у них нет.

[Strekoza 75]

Цитата Alenusik

Мне кажется все это идет от головы, выпил рюмку и полегчало, покурил сигарету и легче стало. Это самовнушение. А как же те которые не пьют , у них что нет стрессов или нервы другие?

 

А кто чем спасается. Многие заменяют алкоголь на адреналин. Особенно это молодёжи касается.

Экстремальные виды спорта. Быстрая езда на машине.

Секс (ну эт оч. индивидуально, но встречала и такой способ решения проблем)

 

Я два года читала круглосуточно. Это был мой способ борьбы с проблемами и депрессией. Но потом поняла, что жизнь-то мимо проходит. Дети растут БЕЗ меня ...

А с моим сердцем адреналин это прямой путь на кладбище)))

Хотя пробовала, встала вот на горные лыжи....

 

[Strekoza 75]

Цитата Лидия

Кстати, истинные мусульмане из поколение в поколение в рот спиртное не берут, любят вкусно покушать, особенно сладости, алкоголиков у них нет.

 

Ага зато кальян курят)))

 

[OlgaP 118]

Цитата Ольга_из_Пскова

тенденцию "не пить вообще" наблюдаю среди близкой мне молодежи. На завод приходят молодые инженеры (Т.е. возраст от 22 до 35). Не пьют-с  Мои сыновья и их друзья тоже (возраст около 20). Почему-то "не модно".

Кстати да, старшему сыну 20 лет, он и никто из его друзей вообще не пьют. Штанги, гантели и другого металла дома завались. То же самое вижу по детям своих подруг. Мне очень радостно, что пьяных молодых людей сейчас не видно. В Саранске в парках запрещено даже пиво продавать.

[Карамель 49]

Цитата СветaР

Тараканы тут ни при чем. У каждого человека - своя, индивидуальная, сопротивляемость алкоголю. Ни один алкоголик не планировал им стать. Это болезнь, а начинается она - ВСЕГДА - с шашлычка под коньячок.

И как много людей кушающих шашлычок с коньячком время от времени потом становятся алкоголиками?  ;)

Из Вашего опыта.

 

Я же могу сказать про свой.

У меня много друзей. И мы любим собираться веселой компанией на праздники. Чаще всего к нам приходят. Поэтому могу сказать точно, что за почти 30 лет такой традиции еще ни один мой знакомый, который вместе со мной кушал шашлычок и запивал его винцом, коньячком, настоечкой, наливочкой (каждый выбирает что ему ближе) не стал алкоголиком.  :P

 

Эксперимент обязательно продолжу. А, вдруг, годам к 80-ти все же кто-то сопьется?  ;) Результаты тогда выложу на форум. 

Мало того, буду еще проводить подготовку к этому эксперименту. Летом опять поставлю свое вино и наделаю наливок, настоек, ликеров и т.п.  ;)

 

Все дело в норме. ИМХО.

Кстати, даже Иисус Христос превращал воду в вино. Но пьянство относится к греху. Понятна аналогия? ;)

 

[OlgaP 118]

Цитата Лидия

Опа :o по бокалу вина в день :ogo: беременной :o, а печёнки с гранатом она не посоветовала ;) :D.

Лид, где в девяностые годы я бы нашла гранаты, ну и печенку тоже, да и денег не платили. Пришла работать в школу в сентябре, а первая зарплата была в мае, дали зарплату сахаром 3 мешка. Врач знакомая, знала, что родственники делали своё виноградное вино .

[mopsdad1 1315]

У меня у отца в свое время была страшная дизентерия .. И врач (профессор советской закалки) заставил его выпить стакан водки с размешаной столовой ложкой соли. Все как рукой сняло. Это по поводу лечения. У французов меньше всего сердечных заболеваний. Ученые объясняют это потреблением красного вина. Беременным тоже бокал красного хорошего вина в день врачи рекомендуют. А в нашей стрессовой жизни - если периодически стресс не снимать , можно е ....ся .Это не значит , что надо нажираться в хлам( хотя иногда можно и это).Мы с женой иногда можем бутылочку коньяка или виски с колой приговорить под настроение. И ничего плохого в этом не вижу.

[Alenusik 23]

Вы не путайте хорошее вино и дер... которое у нас в магазинах.

[mopsdad1 1315]

Цитата Alenusik

Вы не путайте хорошее вино и дер... которое у нас в магазинах.

 

В магазинах тоже есть хорошие вина. Я, например, обожаю чилийские сухие вина. А еще обожаю Букет Абхазии крепленое.