Копать или не копать?

[galka68 37386]

Оля, я не обиделась вообще. Я просто говорю о том, что если опыт некопателей зацепил, то никто никого не посылает и не ругается, а уточняет. меня заинтересовал овес, я спросила у тебя и Наташи и сказала- спасибо, буду пробовать. Сергей считает , что компост в компостнике делать лучше, я с ним согласна, и его теплички мне запали в душу, но пока что нет такой возможности , но я  над этим подумаю.

Алене я пояснила, что все пройденный этап, а она мне - ну вы еще вот так ..но я ж не первый день в огороде. если мульчи хватает только на теплицы и на томаты, значит её только столько хватает.

                       

[Елена БК 530]

Цитата ОльгаП

Девочки, давайте доброжелательно относиться друг другу, вот как хотите, но со стороны кажется (так многие говорили) что любое высказывание Алены воспринимается в штыки. Тут её как только не называли. Она пишет, что её участок зарос сорняками, но никто не обращает внимания, что слово зарос она взяла в кавычки, просто она спокойно относится к ним и они ей служат какую-то задачу. Уже то, что она на этом форуме, многое говорит.

А посмотрите альбомы у других, там сорняков не меньше, но это нормально воспринимается.

Это ведь тема про копать и не копать. Кто копает, пусть пишет как копать, кто не копает, как не копать.

Я хочу слышать разные мнения и разный опыт, чтобы для себя решить как поступать.

Я подписываюсь. И тоже прошу всех уважать мнение других, а не только свое. Неприятно читать, чесслово! Мы же не для этого здесь собрались.

[OlgaP 118]

 

Оля у меня заросло сорняками. :'( :'( :'( :'( Я на пенсии, но косить не получается, у каждого свои причины существуют. :- :- :- :- Не заметила особой активности вредителей, только съел кто-то хрен. :-[ :-[ :-[

Цитата

Но я плохие листья у хрена оборвала, траву вокруг выдергала, и хрен наростил много хороших листьев. :hey: :hey: :hey:

Я вообще живу рядом с оврагом, так там вообще никогда, никем не косилось. На моем участке должны прямо царствовать вредители. Но их особо тоже не замечала. Зато много ёжиков, лягушек и ящериц. А это очень хорошо.

 

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата ОльгаП

Извините, но цитата должна быть такая. Ну не думаю, что человек зарегистрированный на форуме допустит, чтобы все заросло сорняком.

Оля, допускаю что всё зарастает сорняком, по причине НЕ СПРАВЛЯЮСЬ на 22 сотках. С первых чисел июля до середины сентября вижу огород только по ночам, а днём я в стороне от него. Я бы рад чтобы всё чисто было как у Нины, но 2,5 месяца меня нет на нём. Не утверждаю что это хорошо.

[Елена БК 530]

У меня сорняков нет, но не всю площадь пустила под газон. Три стороны участка у забора где-то по метру, почву вообще не трогаю, листья не сгребаю, не копаю и не рыхлю. Стараюсь оставить естественную среду для полезных насекомых, лягушек и ящериц. И растут там астильбы, мята, клематисы, разные многолетники. Все равно там часть дня тень, а тенелюбивым хорошо. И работы, опять же, меньше  :D, и красиво.

[qame 4057]

Цитата Сергей Праздничнов

Наталья, фото было здесь где то в начале, если трудно искать повторюсь.

 

Лена уже ответила за меня, но не выделила главную фразу, наверное из-за того что меня за это критиковали, за злоупотребление красным текстом, говорят он раздражает, надеюсь она не обидится если по хозяйничаю в её тексте:

 

Эти гряды, про которые говорит Лена, у Ирины Pretty, хороши. Цена понятие растяжимое, каждый решит для себя. По моим запросам высота утроенная, значит и цена утроенная, мои дешевле, но сложней в изготовлении. Вот и выходит как сказала Лена "доступно ли это", что является решением индивидуальным. Про грунт, то мне не нравится компост на грядке ( пусть он готовится в стороне), а за грунт, мне покрутили у виска.

Так что Наталья, думайте сами, решайте сами.

Ответ не по существу, я спрашивала не про наполнение, и итоговую цену, а только что за пластик, меня интересует только он, именно про него я не нашла у Вас в посту описания  ;-)

[Елена БК 530]

Кстати, Сергей, у моей приятельнице по периметру растут гортензии. Очень красиво.

[OlgaP 118]

Цитата Сергей Праздничнов

Оля, допускаю что всё зарастает сорняком, по причине НЕ СПРАВЛЯЮСЬ на 22 сотках. С первых чисел июля до середины сентября вижу огород только по ночам, а днём я в стороне от него. Я бы рад чтобы всё чисто было как у Нины, но 2,5 месяца меня нет на нём. Не утверждаю что это хорошо.

Я тоже это допускаю, но ведь это временный сорняк. Меня летом тоже почти 2 месяца не было дома и меня прямо спросили, ты ведь не допустишь такого сорняка. Мне было стыдно сказать, что у меня ещё хуже в этом году. Тогда ни один человек не написал, что это допустимо, видать автор был уважаемый.

Поэтому я призывала ко всем относиться доброжелательно.

[galka68 37386]

Девочки и мальчики, одно дело не справляться, а другое дело пропагандировать это.

Извините, никого не хотела обидеть , просто я не воспринимаю , когда человек говорит, что только так хорошо как он делает , а если по другому , то будете вы зимой сосать лапу. 

[kinnergard 921]

Цитата ОльгаП

Я думаю, что у Наташи нет большого желания, писать свой метод. Найдутся люди которые все опровергнут и хорошо ещё, если все обойдется без оскорблений. Я знаю многих на форуме, кто не копает, но они не хотят писать.

А если ещё результат хотят видеть, т.е. фото, так это вообще мало желающих найдется. Это хорошо тем, кто на пенсии или не работает. Всегда могут содержать свой участок в идеальном порядке. Я вот не знаю, как все успеть за 2-3 часа светового дня, что остаётся после работы. Кроме огорода ведь и других дел полно, да и все свое время не хочется тратить только на огород.

Да, Оля, ты права. Не один раз на форуме нарывалась на сарказм и недоверие. Да и в теме уже всё описано и тобой и Алёной . Незачем повторяться.

 

 

[kinnergard 921]

Цитата Галинка

ну прям рай на земле....пойти лимочка съесть или горчички для баланса ощущений...

А это высказывание к чему?

[Галинка 30]

Цитата kinnergard

А это высказывание к чему?

Там цитата выделена к чему

[kinnergard 921]

 

Оля у меня заросло сорняками. :'( :'( :'( :'( Я на пенсии, но косить не получается, у каждого свои причины существуют. :- :- :- :- Не заметила особой активности вредителей, только съел кто-то хрен. :-[ :-[ :-[

Цитата

Но я плохие листья у хрена оборвала, траву вокруг выдергала, и хрен наростил много хороших листьев. :hey: :hey: :hey:

И у меня заросло. Ну и что? Честно сказать, плевать я хотела на чьё-то мнение в этом вопросе. У меня со всех сторон пустующие участки, трава там по пояс, но нашествия вредителей я тоже не заметила.

 

[kinnergard 921]

Цитата Галинка

Там цитата выделена к чему

Противно.

[kinnergard 921]

Цитата Галинка

Дело не в том в какой степени заросло сорняком : все или не все, а том как к этому относиться, она же это как норму преподносит, как нужно .... да и такую она благостную картинку нарисовала меня именно это зацепило ...если б сама огородом не занималась - обязательно бы  повелась - это ж классно: не копать, не полоть, сорняки- благо - только урожай успевай собирать - ну зачем так ....как бы подоброжелательней выразиться 

Вот какое Ваше дело, как она к этому относится? Для неё это норма. У неё всё в порядке.  Ей нравится.

У Вас не так. Ну и Бог с Вами. Делайте, как Вам нравится.

 

 

[Aлавия 218]

Цитата kinnergard

И у меня заросло. Ну и что? Честно сказать, плевать я хотела на чьё-то мнение в этом вопросе. У меня со всех сторон пустующие участки, трава там по пояс, но нашествия вредителей я тоже не заметила.

У меня тоже заросла летом старая дача, где мы дом строим, я все сажала на другом участке через дорогу. А на этой густо взошел укроп, как будто посеяли, дожди были до середины июля. Укропом объелись, всех одарили, наморозили и насушили. Но еще очень много осталось, естественно и сорняк между ним. И вот у меня лично к этому сорняку отношение спокойное, нарвала ведро и курам. А вот у мамы моей другое отношение, когда она видит сорняк, ее колотит. Так вот мамуля с утреца как начала полоть, все подряд. Говорю, а зачем ты и укроп выдергиваешь. У тебя он по всему огороду. Говорю, ну и что, скоро нужен будет для консервации. А она говорит: Его и так много. Ну не стала я с ней спорить, а для мамули порядок - это когда голая земля. И не остановилась она пока все не уничтожила. И такая довольная уехала домой. С середины лета дача очень чистая, хоть веником подметай. Дождей больше не было, земля в трещинах с палец, а так как я ничего не сажала здесь, то я  и не поливала, только цветники и кустарники поливала. И теперь на этой чистой и "ухоженной" земле ничего не растет, даже сорняк для кур я ношу с другой дачи. Но с мамой моей спорить трудно, ей скоро 90 лет, и ей не понятно, как я спокойно хожу мимо сорняков. Но в нашем климате сорняки тоже хорошую службу выполняют, притеняю почву, сохраняют влагу.  Для меня очевидно, что голая земля в засуху становится мертвая. Вот на новой даче после того как убрали лук, участок стоял пустой, начали расти сорняки. И хотя их естественно я не поливала, но среди травы взошел и укропчик самосев. Теперь сорняки пойдут курам, а мы будем есть укроп. Поэтому я во всем стараюсь видеть позитив, чего и другим желаю.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата qame

Ответ не по существу, я спрашивала не про наполнение, и итоговую цену, а только что за пластик, меня интересует только он, именно про него я не нашла у Вас в посту описания  ;-)

Наталья, извините пожалуйста, думал на фото всё понятно. Это облицовочная пластиковая панель, друг с другом стыкуется в замок, она на всех строительных рынках.

[Галинка 30]

Цитата kinnergard

Вот какое Ваше дело, как она к этому относится? Для неё это норма. У неё всё в порядке.  Ей нравится.

У Вас не так. Ну и Бог с Вами. Делайте, как Вам нравится.

Читайте внимательно, в той цитате что вы привели и кроется ответ на очень вежливый вопрос : какое Мне дело  :hid:

[galka68 37386]

Про сезонные сорняки фиг с ним , но я говорю о подарках от соседей в виде осота , борщевика , сныти и , не знаю как по научному , желтой метелки , которой меня они одарили . У меня нет голой земли , я же писала , что по три оборота сидератов за сезон .

Наташа , я не хотела что-то против вас сказать или Оли и даже против Алены , я пыталась пояснить , что не копать весь участок в моем случае не тыря , не покупая и не копая в другом месте , нет шансов вообще . Что метод Алены не сработает у моих родителей , у которых есть трактор и там полуавтаматизировано все и им проще копать , а урожаи у них уже 40 лет на зависть всем нам и они не используют удобрения вообще , т.е с Кпд как говорил Сергей у них все хорошо , а разбивать грядочки и ставить коробушечки на 50 сотках общей площадью простите уму не постижимо . И лук-в коробушечках у меня в ливень затонул , а в жару сжарился . Никто тут не отмел категорически некоторые приемы , просто каждый их под себя приноровил . Но почему-то многим не слышится то , что друг другу тут говорят или слышится не так как надо , ведь я не воспринимаю Ваши слова как сарказм и слова других тоже ,но вы почему-то настороженно все воспринимаете  :(

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Елена БК

Кстати, Сергей, у моей приятельнице по периметру растут гортензии. Очень красиво.

Лена так я сапожник без ... , ну Вы знаете как дальше. Как подрастают до приличного куста, так они сбегают от меня.

[kinnergard 921]

Цитата galka68

Про сезонные сорняки фиг с ним , но я говорю о подарках от соседей в виде осота , борщевика , сныти и , не знаю как по научному , желтой метелки , которой меня они одарили . У меня нет голой земли , я же писала , что по три оборота сидератов за сезон .

Наташа , я не хотела что-то против вас сказать или Оли и даже против Алены , я пыталась пояснить , что не копать весь участок в моем случае не тыря , не покупая и не копая в другом месте , нет шансов вообще . Что метод Алены не сработает у моих родителей , у которых есть трактор и там полуавтаматизировано все и им проще копать , а урожаи у них уже 40 лет на зависть всем нам и они не используют удобрения вообще , т.е с Кпд как говорил Сергей у них все хорошо , а разбивать грядочки и ставить коробушечки на 50 сотках общей площадью простите уму не постижимо . И лук-в коробушечках у меня в ливень затонул , а в жару сжарился . Никто тут не отмел категорически некоторые приемы , просто каждый их под себя приноровил . Но почему-то многим не слышится то , что друг другу тут говорят или слышится не так как надо , ведь я не воспринимаю Ваши слова как сарказм и слова других тоже ,но вы почему-то настороженно все воспринимаете  :(

Трактором не копают, а пашут. Так же и культиватором- не копают, а культивируют. Зачем вы приводите в пример 50 соток Ваших родителей? Представить их с лопатами на таких площадях  :o :o :o

А речь здесь идёт о дачных участках, с малой площадью, где каждый сам решает копать - не копать.

Воспринимать мои слова, как сарказм невозможно, так как его в моих словах нет.

 

 

 

 

Если я не подниму грядки, то у меня всё утонет, болото. И загнать на свой участок

 

[galka68 37386]

Наташа , у меня тоже утонет , но мне их приходится поднимать не коробушечками и прокапывая проходы в колено . В общей сложности 50 соток , но ведь это не одно поле , есть огород в сотку у дома , еще пять за деревней , пару соток на хуторе , остальное поле . Вот видите , вы не видели , что я несколько раз написала , что мои грядки над уровнем моря на 40-50 см )  . Просто нет коробушечек

[herbina 1325]

Цитата kinnergard

Трактором не копают, а пашут. Так же и культиватором- не копают, а культивируют. Зачем вы приводите в пример 50 соток Ваших родителей? Представить их с лопатами на таких площадях  :o :o :o

А речь здесь идёт о дачных участках, с малой площадью, где каждый сам решает копать - не копать.

Тогда вопрос - а что такое КОПАТЬ? И НЕ КОПАТЬ?

 

Алена предлагает для посадки клубники взять в руки ЛОПАТУ. Но точечно  :o. Культиватор не лопата - но сплошняком.

 

В этой теме вообще много новых терминов - огородный чернозем, куриный навоз, .......

 

И споры и не понимание скорее из-за этого. Вилами - копают? Плоскорезом Фокина? Тяпкой?

Или копать - это исключительно лопатой? Тогда у меня участок практически некопаный  . Но земля разрыхлена и слои перемешаны  8).

И кстати в этой теме 50 соток под картошку предлагали подготовить без перекопки. Меня ( и подозреваю не только меня одну) заинтересовало как это - по трудозатратам.

 

Я очень хочу работать меньше - но пока приемлимого способа для себя здесь не увидела, увы.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Елена БК

Я подписываюсь. И тоже прошу всех уважать мнение других, а не только свое. Неприятно читать, чесслово! Мы же не для этого здесь собрались.

Лена я не отвергаю агротехнику Алёны, а объяснял, почему я с этим не согласен, но она не хочет слышать ни чьих аргументов. Здесь создалась такая атмосфера из-за её интерпретации:

 

Цитата

    Сообщений: 4546

    г. Старый Оскол. Белгородская обл. Михаил

    Альбомы

        Просмотр профиля E-mail Личное сообщение (Оффлайн)

 

Re: Копать или не копать?

« Ответ #27 : 03 Августа 2016, 13:18:10 »

 

    Цитировать

    Спасибо!

 

Как раз опыт не копания есть. Даже с контролем. Рядом грядки.Небо и земля. Я вопрос для себя этот закрыл лет 10 назад.

Сообщить модератору  Записан

Дневники любителя химии из Старого Оскола

Сезон 2016 | Сезон 2015 | Сезон 2014

Оффлайн Алёна 64

 

    Дачник

    *

    Сообщений: 87

    Дача в МО, Пушкинский р-он, Мураново

    Альбомы

        Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)

 

Re: Копать или не копать?

« Ответ #28 : 03 Августа 2016, 17:18:53 »

 

    Цитировать

    Спасибо!

 

Михаил, жаль, что опыт не копания не удался.  :( Столько бы ресурсов экономили.

 

Вообще, как я поняла, не копать, когда всю жизнь копал и кругом все копают психологически очень трудно.

Маманя моему чесноку предрекала неминуемую гибель.  :'(

А он ничего по весне вылез и даже головки вполне себе приличные нарастил.

 

Дело не в том что она сказала, а в том как она сказала, в приведённой цитате она выставляет его таким неумехой, полное не уважение к нему, к Нине, и в каждом ответе ко всем кто придерживается другого мнения имея не малый  опыт. Все застряли в старине глубокой.

[СветaР 32441]

Цитата herbina

 

Я очень хочу работать меньше - но пока приемлимого способа для себя здесь не увидела, увы.

Так его и нет, потому и не увидела. Никогда сельскохозяйственный труд не был и не будет легкой прогулкой в красивой шляпе. Всегда требуются большие трудозатраты - хоть копай, хоть не копай.

А из этой темы (но больше из жизни) сделала вывод - копать только там, где нельзя не копать. Но мне кажется, что так делают все.