Копать или не копать?

[СветaР 31823]

Цитата kinnergard

хозяйка не даёт в междурядьях сорнякам прорастать.

У меня в междурядьях тоже доски лежат, я их не убираю даже на зиму. А вот в грядках - не додумалась бы...да и досок столько нет у меня.

И такой момент еще - полоть грядку нетрудно между строчками. Трудно в самих строчках. Это отнимает 80% времени от всей прополки у меня. Так что плоскорез для меня - не выход, им же в сами строчки не залезешь.

[kinnergard 921]

Цитата Виктория.

так а если не короба то можно тоже просто грядки  сделать, а проходы не копать, у нас в городе дом с двумя входами, земли под огород клочек, так когда вторую половину только выкупили , там бабка одна жила,  ее часть огородика были как раз грядочки, не короба, а даже наоборот немного ниже дорожек, прикольно было,  в проходах травка росла, и как то она у нее в сами грядки и не лезла , перекапывала она только в этих грядочках, в последние годы и там не копала, только под помидоры (больше ничего не вырашивалось)  лунки глубоко долбила, . урожай вроде как был,  но в один день пока я пришла с работы моя бабка все вскопала  , может когда то и я созрею на такие грядочки, но сейчас в первую очередь нужно немного уровень выровнять, бабка всегда копала "в одну сторону"  и грунт "съехал"  вот тут. как раз мотоблок наверно поможет  разрыхлить и. разровнять

Где климат жаркий, именно так и выращивают, читала давненько. В этом случае даже с дорожек дождевая вода стекает в грядку и в ней прохладнее.

В моём регионе всё сгниёт, поэтому поднимаю выше, но не 50 см, от силы 10-15. На ширину доски.

[kinnergard 921]

Цитата Сергей Праздничнов

Под ними и слизней арестовать не сложно.

Борьба со слизнями: положить на грядку обломок волнистого шифера, утром раздавить всех слизней и снова положить, со всей грядки приползут на пиршество, они каннибалы. Три дня и слизней нет. (с)

[galka68 37383]

Фу , Наташа , они ж мерзкие  :P, мне они противны , а еще как поскользьнешся на котором босиком , бррр

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата kinnergard

Где климат жаркий, именно так и выращивают, читала давненько. В этом случае даже с дорожек дождевая вода стекает в грядку и в ней прохладнее.

В моём регионе всё сгниёт, поэтому поднимаю выше, но не 50 см, от силы 10-15. На ширину доски.

Так как же до них доставать. Гнуться то сколько? Я про те что ниже уровня.

[galka68 37383]

Цитата Сергей Праздничнов

Так как же до них доставать. Гнуться то сколько?

Тяпка моя 1.30 м черенок , я 1.74 м , нормально , не гнуся)))

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата galka68

Тяпка моя 1.30 м черенок , я 1.74 м , нормально , не гнуся)))

Не всегда тяпка, и руками приходится. Мне лучше сидя на скамеечке перед грядкой на 0,5 м высоты.

[galka68 37383]

Цитата Сергей Праздничнов

Не всегда тяпка, и руками приходится. Мне лучше сидя на скамеечке перед грядкой на 0,5 м высоты.

Сережа , я руками не особо , я своим зубатиком проведу раз пару и все стягивается . У меня как-то и зелья особо нету 

[herbina 1325]

Сегодня сняли спанбонд с капусты, вынесли все кроме 4 вилков в компост. Собрала полкило слизней, потом дождь пошел. Кто- нибудь поделитесь секретом мульчи, в которой слизни не живут. Я без шуток.

Вот в опилках из под коней - они ж мочевиной пропитаны - живут?

Еловых иголок не наберу - до них в другую от дачи сторону надцать км, мне проще купить вилок в месяц.

Клубнику посадили под агротекс - мне кажется я там мурашей не видела, хотя так их  :hey:. Сорняки пруть только из разрезов, в центре кустов. С другой стороны я туда с конца июня не заходила. И слизней вроде немного, по крайней мере листья не в кружево.

Про грядки высокие- низкие. У меня в апреле воды - копнешь лопатой - сразу заплывает. Но! Водоносный слой - 60! метров. Летом сушь, сейчас копали - земля в пыль. Сделаешь высокие - летом воды не напасешься. Сейчас полили грядку под посадку - вода кончилась  >:(. Низкие - весной все вымокнет.

 

[Алёна 64 0]

Цитата Elena_

Алена, я так понимаю у Вас грядки сантиметров по 30?

Когда таким способом создаются грядки, то понятно, что грунт в них рыхлый, если не вносить в него тяжелую почву, причем ниже уровня этой грядки так же и останется глина, в чернозем она не превратиться.

А просто накидав на почву мульчи,  пусть даже 10 см, или заделав эту мульчу плоскорезом на 5-8 см, в такой способ изменения структуры почвы теперь я не верю.

Грядки у меня 0,75 м ширина, 3 м длинна, 0,3 м высота.

Про чернозём это шутка.  :D В грядках просто плодородная земля, а на дне, конечно, глина.

Почва обязательно должна быть замульчирована из чего бы она не состояла. Мульчу лучше оставить на поверхности, а не в почву. Так от неё больше пользы: влажность, углекислый газ, температурный баланс.

Цитата herbina

На ней кстати при правильном копании и уходе урожаи тоже  :hey: :hey: :hey:.

Правильное копание глины: можно с этого места поподробнее? :mail:

Цитата herbina

Ты же не предлагаешь подготовить 50 соток к некопанию за один сезон?

Алена предложила, и когда ей попытались объяснить, что для данной ситуации это либо технически невыполнимо (посадить картошку в прошлогоднюю траву, ее не хватит ту картошку прикрыть)

А потом в ход пошли совсем некрасивые аргументы (я про хитрых бабушек  :-).

А вы ничего не перепутали?  : Я не помню,  что бы я такое предлагала: 50 соток под прошлогоднюю траву. И бабушка была другой.

Цитата Маримьяна

А на грядки чего то не нравится, во первых неопрятно выглядит, во вторых сорняки все равно прут, и в результате мне сначала надо сгребсти траву, потом прополоть :-

Если у вас нет мульчи на грядках, то ваши растения сидят на голодном пайке. :(

Растения питаются углекислым газом через лист. Берут его из воздуха, но в воздухе углекислого газа очень мало. А появляется этот газ при разложения органики. Поэтому, когда у вас под ногами растюх лежит мульча, которая разлагается и «воняет» углекислым газом, то вашим растениям есть, что покушать. :niam:

Я тоже пропалываю грядки. Изредка. Особенно новые грядки. Обычно мульча к моменту прополки уменьшается и грядка «лысеет».

Я делаю так: беру скамеечку, сажусь, всю мульчу разом не сгребаю, а снимаю сначала небольшую полоску поперек грядки, пропалываю. Кладу мульчу обратно, на неё выполотые сорняки. Снимаю следующую полоску мульчи. Кладу её на мульчу уже прополотого куска. Пропалываю. Следующий и т.д. В результате прополки у меня пол грядки хорошо замульчированы старой мульчей, а пол грядки получаются без мульчи. И я уже только на эту половину добавляю новой мульчи. Путанно объяснила?  :mail: Переспросите, я уточню.

 

[herbina 1325]

Цитата kinnergard

Борьба со слизнями: положить на грядку обломок волнистого шифера, утром раздавить всех слизней и снова положить, со всей грядки приползут на пиршество, они каннибалы. Три дня и слизней нет. (с)

Будете смеяться - сколько не поднимала доски- кирпичи ( спанбонд на капусте удерживают), бочки - нет слизней ПОД НИМИ. И пардон я на даче 2 дня в неделю. Я с 15 соток их не соберу  :(. 

[Виктория. 41]

Цитата Маримьяна

Когда то, давным давно,во времена СССР, в краску для газет добавляли свинец и цинк. А сейчас то ли экономят, то ли за экологию борьба идет, но сейчас газеты абсолюно безвредные ;),  для огорода в качестве мульчи-замечательно.

может и так, но при сегодняшнем развитии химии как то не верится в безвредность газет, в продукты значит всякую гадость неполезную пихают , а газеты экологически чистые?

 

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата galka68

Сережа , я руками не особо , я своим зубатиком проведу раз пару и все стягивается . У меня как-то и зелья особо нету 

И у меня крючки режущие самодельные, и купленый, всё это удобней плоскореза Фокина, но как сказала СветаР, в ряду не возможно. Так что приходится поработать гербицидом из пяти пальцев, но для меня всё это реально до конца июня, а дальше всё зарастает без меня, и хоть копай хоть не копай, осенью со всеми зарослями борьба, а то и на весну остаётся.

[Виктория. 41]

Цитата СветaР

От сорняков - да, можно. Но цветочки тоже кушать хотят, а некоторые - так и вообще пожрать любят, извините за французский. Одной минералкой не обойдешься, земля закаменеет.

 

ну так от сорняков и имелось ввиду

 

[herbina 1325]

Цитата Алёна 64

Вы эту картошку будете весной раскидывать верно?  : Вы весной свои 0,5 га видели? Там травы быть не должно. Там должно быть пожухлое сено. Его сгребают, на землю картоху раскладывают и этим сеном же и прикрывают. Потом, по мере роста картохи, бурьяна добавляют.

Алена, Вы плохо помните что писали?

 

[kinnergard 921]

Цитата Сергей Праздничнов

И у меня крючки режущие самодельные, и купленый, всё это удобней плоскореза Фокина, но как сказала СветаР, в ряду не возможно. Так что приходится поработать гербицидом из пяти пальцев, но для меня всё это реально до конца июня, а дальше всё зарастает без меня, и хоть копай хоть не копай, осенью со всеми зарослями борьба, а то и на весну остаётся.

У меня получается обрабатывать плоскорезом. Их 4 штуки, все разного размера.

[herbina 1325]

Цитата Алёна 64

Ваша соседка-бабушка умная, она нашла способ как ей получать продукты и не голодать. Вот вас чем-то очаровала и, пожалуйста, в её меню не только эрзац сосиска и макароны. Будь она по характеру баба-яга, фик бы вы ей продукты со своего огорода отдавали.  Так не бывает.  Умный всегда чего-нибудь придумает. Если не придумает, значит не умный. :PИ что? Если ты не можешь обеспечить семью качественными продуктами так не создавай семью.  Её кто обеспечивать должен? сосед-огородник? А вдруг у всех соседей-огородников недород случиться и делиться будет нечем. :o

Алена, а это про бабушку.

Жду Ваших комментариев. В свете ситуации Галины - семья создана, но один из участниклв неожиданно утратил трудоспособность. . Только про пособия не надо, я в курсе. На семью  не хватит.

Мне предложили отвернуться и не видеть, но простите, Вы сами подняли эту тему.

[herbina 1325]

Цитата Виктория.

может и так, но при сегодняшнем развитии химии как то не верится в безвредность газет, в продукты значит всякую гадость неполезную пихают , а газеты экологически чистые?

Конечно чистые, если в это верить  :D.

Я вот глядючи на гордый сорняк посреди бетона очень хочу верить в микоризу и почвеную биоту - но не получается  ;D. Да, нужны наверно, но вот чтоб без них совсем никак? Очень даже как, было б солнце и влага. Как на гидропонике  :D.

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата kinnergard

У меня получается обрабатывать плоскорезом. Их 4 штуки, все разного размера.

По мне лучше сидя как за столом, работать не уставая.

[Виктория. 41]

про сорняк среди бетона, непомню о чем вообще была статья, кажется о сборе семян, но к ней прилагалось кроме прочих фото, выросший из случайно попавшего семечка  в трещину асфальта  баклажан, их то у нас в принципе всегда через рассаду растят, а этот сам вырос, так плоды у них на том растении были в разы крупнее чем на ухоженых, удобреных огородных, еще прикалывались что в селе 40 соток огорода нужно  заасфальтировать, ну в том случае асфальт наверно как мульча и аккумулятор тепла работал наверно.  И хоть это и случайность, но некоторые теории , да и практики может ставить под сомнение.

  А сорняк, вьюнок полевой, прорастающий из под 5 сантиметрового  слоя асфальта, при чем нового, без трещин, просто проламывает его...

[Сергей Праздничнов 5168]

Цитата herbina

Алена, а это про бабушку.

Жду Ваших комментариев. В свете ситуации Галины - семья создана, но один из участниклв неожиданно утратил трудоспособность. . Только про пособия не надо, я в курсе. На семью  не хватит.

Мне предложили отвернуться и не видеть, но простите, Вы сами подняли эту тему.

Девушки, не надо снова разжигать огонь. Алёна придёт сюда с другим настроением. Давайте забудем плохое.

[Алёна 64 0]

Цитата Сергей Праздничнов

Алёна, давайте будем обсуждать свои взгляды дружно, пусть без согласия, НО ДРУЖНО.

Давайте.

Цитата herbina

Если Алена что то иное имела в виду - пусть объяснит. В том виде как она написала - это читается мерзко.

Я могу объяснить, ну не в этой же теме?  К копанию это имеет косвенное отношение. Заведите соответствующую тему, там и поговорим.

Здесь могу только добавить в заключение, что давно было подмечено «благими намерениями вымощена дорога в ад».

Цитата herbina

Алена, Вы плохо помните что писали?

Это я помню. Ещё я помню, что удивилась  ??? зачем 50 соток укрывать этим сеном. И предложила укрыть только сотку. Человеку не подошло. Хорошо. Он умный. Найдёт другой подходящий способ. ;)

Цитата herbina

Алена, а это про бабушку.

Жду Ваших комментариев. В свете ситуации Галины - семья создана, но один из участниклв неожиданно утратил трудоспособность.

Так бабушка не хитрая, а умная.

Хорошо. Создавайте тему, обсудим ситуацию Галины. И сосиски с макаронами, с которых всё началось, тоже.

 

[Алёна 64 0]

Цитата ГДЗ

У меня освободились в ОГ две грядки после баклажан, перца, огурцов, кукурузы. Есть разница какие сидераты посеять? В наличие горчица, овёс, редька, люпин. Перекопать перед этим?

Смотря, что вы будете сажать на этих грядках в следующем сезоне.  : Там где будут помидоры посеять горчицу, она железо съест, которым фита питается. Перекапывать не надо, прямо по грядке сейте. Чуток загрести, что бы птицы не склевали.

Но что-то рано баклажаны, перцы и кукуруза отошли у вас. У меня ещё всё плодоносит. Баклажаны под лутросилом. Перцы без. Кукуруза тоже стоит. Стебли я не убираю. Так в зиму и уходят. Убирать буду весной. Секатором под корень срезать. Корни червям на корм оставлю.  :niam:

Цитата Виктория.

а помидоры не нужные можно в компост или сразу на грядки? и отходы  когда сок делаешь, там же семян много не вырастут ли потом везде где не нужно?

Можно на грядки. Там, где не нужно вырастут будут потом мульчей работать. Срезал фокиным и всё. Вообще все однолетники могут быть мульчей.  ;)

 

[Сергей Праздничнов 5168]

Алёна, всё о чём Вы говорите пр мульчу, это такая капля в море, что она не даст ни чего существенного, а затрат физических не мало. Без поступлений из вне, не будет нормального плодородия. Вот и получается, что на бедных почвах, легче поддерживать и воздухоемкость и влагоемкость, рыхлением, копанием. Или обогащать органикой  вперемешку с основным грунтом, тогда опять получается копание, рыхление. И в этих случаях мульча не помеха. А создать плодородный слой для культурных растюх так как Вы говорите, то срежьте вертикально пласт земли. Вверху около 5 см серый подзолистый слой создавался миллионами лет.

[kinnergard 921]

Цитата Сергей Праздничнов

По мне лучше сидя как за столом, работать не уставая.

А чего там сидеть-то? Непонятно. Пробежалась, прорыхлила и на другую грядку. Ещё табуретку за собой таскать...