Дачный "винегрет" - 2016

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

Люда, а эти "отрасщепенцы" такими и останутся, или будут дальше расщепляться (да атомов)? :D

а дальше селекция. Из 10 растений только одно даст урожай, остальные будут 1-2 помидора. Так вырождаются сорта.

Я из всего сок гнала. Слопать столько не реально. Сейчас достается все лопнутое-битое, так что перерабатываю. Резала красавчиков на 4 части и в баллоны как обычные мелкие мариновала. Уже все подружки заметили, выгоднее сажать красавчиков, на мариновку и сок дешевле купить на рынке. На Алмазе по 10-15 руб неделю назад были.

[Нелли 2977]

Цитата Natsha/Наталия

Но почему на сок должны идти также всякие невкусные сорта? (Здесь невольно напрашивается вопрос: а зачем такие выращивать?).

Я имею в виду уродцев из сросшихся махровых цветков... но они тоже вкусные... :o

[Ninu 652]

Здравствуйте Наташа! Очень симпатичные баночки с баклажанами! Собираюсь тоже делать - ищу рецепты. Не напишете свой? Хочется вкусненьких :niam:

 

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

Из 10 растений только одно даст урожай, остальные будут 1-2 помидора.

Да? Будучи не в курсе  такого поворота дел, собрала с них семена (другое дело - зачем: мало мне имеющихся?  :-  ).
А почему одно всё же даст?

Цитата 123людмила

... на мариновку и сок дешевле купить на рынке.

Не, ну... Покупать помидоры... Положа руку на сердце, нужно честно признаться: даже шикарные помидоры купить дешевле, чем вырастить. Но ведь хотим экологически чистых и вкусных, и не только в салатах (почему мариновать можно неизвестно что?).

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Нелли

Я имею в виду уродцев из сросшихся махровых цветков... но они тоже вкусные... :o

Нелли, я тебя поняла. Про невкусные просто к слову пришлось  :thx:

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Ninu

Здравствуйте Наташа! Очень симпатичные баночки с баклажанами! Собираюсь тоже делать - ищу рецепты. Не напишете свой? Хочется вкусненьких :niam:

Нина, так это "Аргентинское танго" от нашего Михаила.

Вот, нашла ближайший рецепт у Светы. Предупреждение (на всякий случай  ;)  ) насчет количества горького перца: я брала где-то половину этой дозы

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

Да? Будучи не в курсе  такого поворота дел, собрала с них семена (другое дело - зачем: мало мне имеющихся?  :-  ).
А почему одно всё же даст?
Не, ну... Покупать помидоры... Положа руку на сердце, нужно честно признаться: даже шикарные помидоры купить дешевле, чем вырастить. Но ведь хотим экологически чистых и вкусных, и не только в салатах (почему мариновать можно неизвестно что?).

Наташа, селекционеры скрещивают сорта сами, кисточкой. У нас пчелки и наши попы переносят пыльцу. В плане нагинаемся и пыльцу попой на соседние переносим. Просьба: буквально мои слова не понимать.  ;D У всех попы одеты и т.д. Селекционеры с переопыленных плодов семена на сл год высевают. Получается Ф1. Выбирают лучшие варианты, в твоем случае ты уже вырастила в этом году Ф1. А дальше начинаются расщепления. Ф2 могут быть как и Ф1 урожайными, фермеры собирающие семена с гибридов тому подтверждение. Ф3 уже идет как на уроке ботаники-биологии, похож на маму, или папу или на соседа. Вот тут и будет уже селекция идти. Она может начаться с Ф2-Ф3 и заканчивается на Ф7, сорт тогда дает устойчивые признаки, если за эти 7 лет его опять кто-нибудь не переопылит. Я вечно попадала на Ф2-3 покупая семена. В период селекции высеваются большие кол-ва семян, чтобы было из чего выбирать. Многие кто сталкивался с перепылением и вырождением сорта, всегда в своем запаснике имеют старые семена, чтобы было откуда снова начинать выращивать полюбившийся сорт.
На счет экологичности и вкуса. У меня дороги-трассы далеко, а многих рядом. Экология начинается где 2 км от дорог. У нас такого вообще нет. а в банках все вроде вкусные. Я один год ни чего не выращивала. Купила на рынке помидоры , даже название помню, Бобкат. Трава по вкусу и то вкуснее. Томат мне нужен был. Перекрутила, попробовала и осталась очень довольна. У родни уплетала маринованные помидоры, за ушами трещало. А покупали их на рынке, дешевую мелочь.

[Natsha/Наталия 3436]

Я как-то не особо в пчёл верю. Да и как-то они мне в глаза особо не бросались среди цветущих томатов.

Постоянно попадается инфа, что томаты устойчивы к переопылению и им не нужны насекомые. Пчела не может взять с помидорного цветка ни пыльцу, ни нектар (так уж он устроен).

А так как у меня многие сорта не один десяток лет, соответственно и семена собираются год - через год. Это ж я, получается, ращу сплошные гибриды, да ещё под номерами страшно сказать какими  ;D

 

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

  Многие кто сталкивался с перепылением и вырождением сорта, всегда в своем запаснике имеют старые семена, чтобы было откуда снова начинать выращивать полюбившийся сорт.

Вот и я решила пополнить резервный банк фонд (придётся в отдельные пакеты складывать и хранить)

 

Цитата 123людмила

  ...а в банках все вроде вкусные. А покупали их на рынке, дешевую мелочь.

Покупать мелочёвку для тебя, возможно, и имеет смысл (чтобы место ими не занимать). Цель оправдывает средства 

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

Вот и я решила пополнить резервный банк фонд (придётся в отдельные пакеты складывать и хранить)

Покупать мелочёвку для тебя, возможно, и имеет смысл (чтобы место ими не занимать). Цель оправдывает средства 

я мелочовкой не страдаю, ем ее только тогда когда не чего больше нет. А когда висят крупные, я на нее и смотреть не буду. Первые годы черрики сажала только от красоты и любопытства. Они осыпались, собирать я пас такое, и есть тоже. В этом году будущая невестка с сыном их собирали, пусть едят раз нравится.

Цитата Natsha/Наталия

Я как-то не особо в пчёл верю. Да и как-то они мне в глаза особо не бросались среди цветущих томатов.

Постоянно попадается инфа, что томаты устойчивы к переопылению и им не нужны насекомые. Пчела не может взять с помидорного цветка ни пыльцу, ни нектар (так уж он устроен).

А так как у меня многие сорта не один десяток лет, соответственно и семена собираются год - через год. Это ж я, получается, ращу сплошные гибриды, да ещё под номерами страшно сказать какими  ;D

может у тебя пчелки не летают, не знаю. У меня долго опыляли и ог и теплицу, пока от мошки не опрыскала какой-то вонючкой, перестали залетать, мошка не перевелась. У томата внутри пыльники, они спеют и осыпаются на рыльце. У многих сортов рыльце ( пестик) торчит из лепестков и соседская пыльца осыпаясь может ветром, может просто паря, попадает на нижние и соседские пестики. Как-то так. Это твое дело верить или нет. В теплицах ставят домики со шмелями для опыления, не все гибриды химически завязываемые. В ог ветер трусит цветочки и происходит завязывание. Я в теплице трусила, потом перестала, потому что подвязываешь их без конца , да по дебрям прыгаю, как прошлась между ними, так сами и потрусились.  :D Про нектар не знаю, пчел видела точно и  шмелей кучи летали. что они там едят, не знаю. Еще знаю что насекомые на лапках пыльцу переносят и невольное опыление может происходить.

[123людмила 406]

http://www.hupta.ru/catalog/semena_profi/19415/  это гибрид томата и там описание про шмелей

 

 

[123людмила 406]

http://sadovodov.ucoz.net/publ/ogorod/raznoe/semenovodstvo_ovoshhnykh_kultur/9-1-0-210

У самоопыляющихся овощных растений, таких, как горох, фасоль, салат, семяпочка оплодотворяется своей пыльцой в фазе бутона или в начале распускания цветка. В более южных районах страны некоторые из самоопыляющихся растений (томат, перец, баклажан, горох) частично образуют семена и в результате перекрестного опыления. Такие растения называют факульта­тивными или необязательными самоопылителями. Это из этой ссылки чтобы не искать.

Ну вот еще кусочек скопировала из другого источника: При оптимальных температуре и влажности (20-30°C, 60-80% относительной влажности) цветки томата обычно опыляются собственной пыльцой еще до раскрытия бутонов. В неблагоприятных условиях (при температуре 35°C и выше, а также при низкой температуре воздуха и высокой относительной влажности) самоопыление затруднено. Поскольку цветки томатов посещаются насекомыми, то для получения чистосортных семян в неблагоприятные годы требуется изоляция растений или отдельных цветочных кистей.

Посетила значит у тебя один цветочек пчелка.У тебя сорта уже устойчивые к твоим рукам и твоей земле, ни какие опыления им не страшны, будут еще урожайнее.  :thx:

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

... может у тебя пчелки не летают....

Летают, ещё как летают! В этом году пчеловодам ближайшим перепало мёда с моей горчицы :D Такие цветущие дебри были, да много и долго  :yep: Удивляюсь, что пчелы меня насмерть не закусали, когда её стригла (приходилось сначала спугивать их, а уж потом резать).

[123людмила 406]

А пчелки особо и не кусаются. Осы гады кусают просто так.

[Natsha/Наталия 3436]

На счет экологичности и вкуса. ..Экология начинается где 2 км от дорог. У нас такого вообще нет.

Люда, под экологичностью уже не саму экологию имеем ввиду, а чем напичканы овощи и фрукты, чем протравлены. Для себя ведь стараемся нормы блюсти.

А экология  :-\ У меня до дороги не 2 км, конечно, поменьше. Но барьер из рощи и других садов приличный. А вот последний дождь прошёл, и высохли в порох верхушки у чёрной смородины (которая не прикрыта деревьями). Кислота или щёлочь льются с небес :-\

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

Люда, под экологичностью уже не саму экологию имеем ввиду, а чем напичканы овощи и фрукты, чем протравлены. Для себя ведь стараемся нормы блюсти.

А экология  :- У меня до дороги не 2 км, конечно, поменьше. Но барьер из рощи и других садов приличный. А вот последний дождь прошёл, и высохли в порох верхушки у чёрной смородины (которая не прикрыта деревьями). Кислота или щёлочь льются с небес :-

даже если и 2 км от трассы, все равно рядом по улице машины ездят коптят, а у них поля безкрайние без машин точно. Я тут разбираюсь с фермерскими помидорами, читаю чем кормят и в каких кол-вах. В пересчете на 1 растение не много получается, дробленно вносят. Если удобрения почитать наши для огородников, то получится тоже много но реже. А вкус сильно отличается. Пусть помидоры у них гибриды, а огурцы. Ведь сажаем те же практически что и они. Только вкус разный и кожица другая. Может то что валялись не понятно где и сколько. Да я свои и не кормила. Зато интересного начиталась. Помидоры красят. Даже записала себе чем, еще не пробила название. И гормонами опрыскивают. Идут от них завязи и пипочка вытягивается. Вот гадость. Интересно, гормоны чьи?

А наши дожди это что-то. В прошлом году пол яблони высохло. В этом году проходила мимо дач, за забором такое же деревце яблони сухое стоит и полное яблок. Дежа вю. Щелочь с небес точно не льется. Щелочью грибы убивают. А тут наоборот, грибное развитие, кислоты значит. Так и производства уже в ростове нет, а нам рассказывают из Сахары песок весной прилетел.  :D

Ты виноград от ос защищаешь? У меня от жары посинел на солнце висящий. И половина уже съедена из кисточки, одна кожура. Мне порекомендовали бутылки вешать со сладкой водой. Много набивается, но сжирать все равно успевают виноград. Колпаки защитные лень шить.

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

  Ты виноград от ос защищаешь? У меня от жары посинел на солнце висящий. И половина уже съедена из кисточки, одна кожура.

У меня ещё не зреет, вроде бы. Недавно (кстати, после дождя) защищала один куст от оидиума. На нем в этом году винограда нет, а листья были отличные (никаких клещей и пр. хрени). И вдруг утром стали какими-то не такими  :o Перевернула лист, а там ... :- До того меня это поразило, что тут же, с утра (откуда прыть взялась  :D ) опрыскала ВСЕ кусты "Тиовит Джет".

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

даже если и 2 км от трассы, все равно рядом по улице машины ездят коптят, а у них поля безкрайние без машин точно.

Да ладно! Видели мы эти поля (по молодости частенько посылали помогать труженикам села)  :D Они бескрайними кажутся, когда по ним с тяпкой идёшь  :P Такие же дороги вокруг, только просёлочные. Пыль столбом  :hey:  Машины (чаще грузовые) туда-сюда шныряют (не на повозках же, в самом деле!).

Правда, я не знаю, много ли "открытых" полей осталось (вроде на плёночное хозяйство перешли многие).

Цитата 123людмила

... Я тут разбираюсь с фермерскими помидорами, читаю чем кормят и в каких кол-вах. ...Помидоры красят...И гормонами опрыскивают...

У тебя, как я погляжу, всё "по-взрослому" :D :yep: Читай, потом ещё расскажешь, как хороши покупные помидоры на сок ;D

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

У тебя, как я погляжу, всё "по-взрослому" :D :yep: Читай, потом ещё расскажешь, как хороши покупные помидоры на сок ;D

  ;D на сок мелочь уже грунтовая идет. Там о раннеспелости не заботятся и врядли на них много чего дурного испытывают. На тепличных ранних выхлоп есть, тут оборотом видно берут. Подружка гибриды хвалила, какие урожайные и вкусные. Сегодня встретила, уже мнение у нее поменялось.  :D А читать мне интересно, для мозгов инфа все равно нужна, а тут еще и по теме.  :D

[123людмила 406]

Цитата Natsha/Наталия

У меня ещё не зреет, вроде бы. Недавно (кстати, после дождя) защищала один куст от оидиума. На нем в этом году винограда нет, а листья были отличные (никаких клещей и пр. хрени). И вдруг утром стали какими-то не такими  :o Перевернула лист, а там ... :- До того меня это поразило, что тут же, с утра (откуда прыть взялась  :D ) опрыскала ВСЕ кусты "Тиовит Джет".

я еще 2 недели назад клеща увидела. Уже надеялась что пронесло в этом году. Одиум достал до безумия. От него урожая нет в этом году на 2-х кустах.один стойкий у меня, плодится хорошо. Но он в сентябре поспевает. На одном не стойком одна кисточка всего получилась и видно от этого рано так спеть начала. Хочу перепривить эти 2 нестойких, жаль вырубать, виноград старый и древесина там с руку толщиной.

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

...жаль вырубать, виноград старый и древесина там с руку толщиной.

Мне в перспективе предстоит три куста укрывного корчевать (т.е. все  :- ). Один кустик 2 года растет, может его выкопать смогу (у винограда корень такой стержневой :-, в полном смысле этого слова). А куда сажать  По этой причине и черенки запасать нет смысла (не определиться сейчас с местом).

Останется только один, неукрывной, что радует (он и сам вкусный, но идёт на вино, в основном). А развести по-новой виноград - не проблема (родственник увлекается), кто б его только ел  :P

[123людмила 406]

Тебе виноград уже не нужен? или больной? мне у моего сорта не нравятся, они очень терпкие, сухие какие-то. Каждый год именно его осы выедают. Болючий, это мои ручки такие, у папы он не болел.  Каждый год видно из-за моих кривеньких ручек с его болячками, остаюсь без урожая.В итоге пришла к выводу-перепривить. Вырубить успею всегда. Пробовала зелеными черенками. В наших местах сокодвижения нет в то время, когда у всех есть. Значит буду весной чубуками пытаться перепривить на нормальные сорта.  За стержневой корень не знаю. Я в метрах 1,5 от него пыталась что-то посадить, ямку копала. Так корни виноградные вроде встречала.

У меня на прошлом участке орех свежеспиленный был. Торчал пенек высотой метр. Я поросль рубила, рядом помидоры сажала. Осенью на нем костер разводила. И так года 3. Отвалился сам полностью. А орех очень плотное дерево, горит очень -очень долго. В полуметре было не прокопать, корни толстые мешали, через 3 года осталась дырка. В пеньке летом слизни прятались, заливала чем-то. Так что не корчуй. Если перепрививать не хочешь, просто сруби над уровнем земли, туда мочевину и сверху пакетик полиэтиленовый. Я хмель так пытаюсь вывести, без пакетика только. помогает.

[Natsha/Наталия 3436]

Тебе виноград уже не нужен? или больной?

Заболел только один, без ягод. После обработки все старые листья как сгорели и опали.

Виноград вроде бы как и нужен (положено же иметь на участке виноград  :-[ ). Просто, если всё пойдёт по намеченному сценарию, он попадает "под каток" стройки  :-\

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата 123людмила

...  За стержневой корень не знаю.

Я когда-то пыталась выкопать молодой куст. Рыла-рыла, а корень не кончается и не кончается. Обрубила. Потом он ещё несколько лет прорастал, пока не надоело.

[Natsha/Наталия 3436]

Завалило помидорами. Куда ни глянь - везде  :pom: :pom: :pom: тазики, вёдрышки .
Только закрыла 15 л сока и ходила, свободная и счастливая, как...  :pom: сегодня ещё столько же  :-  Съездила домой - ещё и оттуда привезла помягчавших (не успевают съедать).


Соседка по даче (не подружка) впала в ступор, увидев, из чего я гоню сок.



"Тонко" намекнула, что дала бы мне "более подходящие" для этих целей. Пришлось включить дурака, и сделка не состоялась  ;D

Хорошо, что некоторые сорта ("Зеландия", "Эльдорадо", "Украинская Алёна") практически ещё не начинали зреть.