Подмосковная земля

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Елена из Чехова

Сергей, вот точно, вы какой мутныйкаверзный, нет , что б написать,что этот метод по моему мнению не эффективный, так надо народ раскрутить на ответ подробный, потом выдать свой козырь. Какой вы однако. Дуракудаже неопытному садоводу понятно, что есть химия, есть устойчивые сорта, но, что делать с тем , что посажено давно, хочется уменьшить применение химии по разным причинам? Меня принудили заниматься фигнёй с луковицами гладиолусов, а сами отрицаете безвредные народные методы о которых пишут форумчане.

Будьте проще, к чему это юродствование.(Сами мы не местные...)

Не спасибо.

[СветaР 32523]

Цитата Sergei prazdnichnov

Смородина не может быть посажена давно. Её продуктивный срок 5-6 лет,

Вы считаете, что каждые 5-6 лет надо смородину обновлять? Читала где-то, что через 5-6 лет ее надо омолаживать. То есть, начинать вырезать старые ветки. Нет?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Елена из Чехова

Сегодня был прикол.

Решила прогулять свои перцы на лестничной площадке. Там большое восточное окнище, жалко, что зря пропадает. Понесла один ящик(а их четыре). Муж заволновался:" Ты что, стырят!"

" Кто в семь часов утра?"

"Потом будешь искать, кто."

Поставила, пришла домой.

Через некоторое время бежит: "Упёрли твои перцы,говорил тебе."

Пошла смотреть-стоят у лифта, площадка между этажами. Говорю:" Правда упёрли, вызываю милицию."

А он мне на полном серьёзе "Да, поедут они тебе из-за твоих цветочков."

Я говорю:"Мухтар уже выехал."Тут я от смеха упала.

Очень приятно, что он так близко к сердцу принял мои растюхи. Я думала, что он их тихо ненавидит. Правда, почему-то считает, что я мучаюсь с ними, а я наслаждаюсь!

 

Огромное спасибо.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата СветaР

Вы считаете, что каждые 5-6 лет надо смородину обновлять? Читала где-то, что через 5-6 лет ее надо омолаживать. То есть, начинать вырезать старые ветки. Нет?

Корневая остается старой, и той продуктивности не будет. Такие сорта как Вологда, Загадка, Зеленая дымка и некоторые другие, на 3 , 4 , 5, 6 год способны давать до 12 кг. А чтобы не было радикального удаления, надо иметь разновозрастные кусты. И соблюдать агротехнику, чтобы не было огнёвки( ягоды в паутине).    Извините, до вечера.

[Galiy 11758]

Цитата Sergei prazdnichnov

Я не настаиваю на своем мнении, но на мой взгляд, лучше подумать о ДОСТОВЕРНОМ приобретении ДОСТОЙНЫХ сортов, а не применять метод конька -горбунка.

А вообще, я зашёл сюда ПОУЧИТЬСЯ томатному делу, на что раньше не обращал внимание и соответственно НЕТ  ЭТОГО  ОПЫТА.

Хочу открыть консервный завод, и создать кетчуп под своей фамилией.  А про остальное могу помолчать.

Приобрела черную смородину Черный жемчуг, на ярлычке было написана устойчива к мучнистой росе, а на самом деле оказалось не так, заболел кустик первым. >:( >:( >:( >:(

[Елена из Чехова 120]

Цитата Sergei prazdnichnov

Лена, а в чем каверзность, что хотел понять цель этой затеи. Понял и попробовал объяснить, что это не эффективно, и химию здесь рекомендовал очень легкую, да и без неё можно, за счет устойчивости сортов. Смородина не может быть посажена давно. Её продуктивный срок 5-6 лет, а не до100 как у яблони. На рынках творится полный кашмар, и достойные сорта уходят в небытьё. Не многие хозяйства соблюдают достоверность и свою репутацию. Даже прославленная Темирязевская академия отдана на растерзание хапугам-торгашам. С гладиолусами не фигня, Вы их кушать не будете, а здесь я не отвергаю этот народный метод, а объясняю что он не эффективный.

Лично у меня смородине около 30 лет, а крыжовнику далеко за сорок. Все плодоносят, выкидывать никого не собираюсь.А.если вы знаете.что метод неэффективный,чего спрашиваете,в чём его предназначение?

[Елена из Чехова 120]

Цитата СветaР

Вы считаете, что каждые 5-6 лет надо смородину обновлять? Читала где-то, что через 5-6 лет ее надо омолаживать. То есть, начинать вырезать старые ветки. Нет?

Свет, Сергей полагает, что для сохранения продуктивности куста, его надо часто обновлять по сортности. Не дал 12-15 кг с куста, выдернуть его нафиг.

Фантазёр(вернее это мы все лохи)

[СветaР 32523]

Цитата Елена из Чехова

Не дал 12-15 кг с куста, выдернуть его нафиг.

 

Ну вообще-то, я бы выдернула как раз, если б дал 15 кг с куста. Че с ней делать-то?  :o (не люблю черную смородину ни в каком виде  :-X)

Но в памяти таки отложилось, что ветки на черной смородине живут 5 лет, а на красной 8, а потом эти ветки нужно вырезать. Может, я чего и путаю, потому и спросила.

[Елена из Чехова 120]

Цитата IVOLGA

 

Девушки,посмотрела очень интересный ролик о необыкновенной пикировке томатов

.

Лично меня давно интересовал вопрос о том,как же сделать так,чтобы помидорные лианы не упирались в потолок теплицы когда на них висят только 2-3 кисти.Ведь индетерминантые сорта томатов закладывают кисти очень высоко,первая кисть висит высоко над землёй,а сверху уже нет места для роста-там уже крыша.Раньше я уже встречала подобную практику необычного выхода из этого положения у Луизы Ниловны Климцевой.https://youtu.be/4deDkvBYAjQ

Но она обрезала у растюшки только 3-4 верхних листа,затем помещала их в емкость с водой,где они давали корешки,затем заворачивала их в мокрую ткань,и так перевозила на дачу,где укореняла их в грунт.Я думаю,это интересно будет в следующих случаях:

1.У кого то рассада посажена рано и сильно переросла.

2.У кого то нет возможности перевозить большие емкости с рассадой в горшках(а Климцева-везёт на дачу только рулончик в тряпочке)

3.Но для меня самое главное-кисти развиваются очень низко над землей-почти лежат на ней,и сверху растут много других кистей не упираясь в потолок теплицы.

4.Томаты зреют намного раньше,мы можем уйти от фитофторы и получить дополнительный урожай.

Девочки,напишите,что вы думаете об этих экспериментах.

Оля, у меня был в прошлом году эксперимент. Я один сорт растила и с усекновением главы, и в горшке без усекновения. Раньше да, на неделю, или чуть больше, по урожайности, пожалуй,нет. А вот низкой кистью, советую не увлекаться. У меня все помидоры были посажены полулёжа, все первые кисти на земле(на подставках). Так помидоры с них доедали за улитками. Больше сажать полулёжа не планирую, тем более, что помидоры были из-за пелёнок совсем непереросшие.

[Елена из Чехова 120]

Цитата СветaР

Ну вообще-то, я бы выдернула как раз, если б дал 15 кг с куста. Че с ней делать-то?  :o (не люблю черную смородину ни в каком виде  :-X)

Но в памяти таки отложилось, что ветки на черной смородине живут 5 лет, а на красной 8, а потом эти ветки нужно вырезать. Может, я чего и путаю, потому и спросила.

Свет, я тоже раньше днржала ЧС для консервации из-за листьев, а потом зять стал делать вино(вкусняшка),а я навострилась делать шведский силт. Из всего, что под рукой. Теперь в дело идёт и крыжовник, и смородина, и слива, и груши. Всё, что раньше шло птичкам или на помойку. Соседи в восторге.(Особенно, когда собираешь их падалицу)

[Plena 6746]

Кусты смородины продуктивны 5-6 лет  :ogo: Откуда это? Если учесть, что урожайность нормальная у куста будет не раньше 4х лет - раньше он не наберет полного роста и объёма, потом пару лет плодоносит и мы его на снос?  Мужики сомневаются (с).

В своё время в Тимирязевке росла плантация смородины минимум 30ти летней и ради чего ее терпели?

Старение корневой?  :o А обрезка ничтожна?

[Ianta 802]

В том году купила смородину Селеченская-2  и Добрыня. Кусты были 2-х летние. За год  подросли немного. Жалко не сфоткала. Девочки, так урожай был совсем маленький. Можно сказать, на пробу. В этом году им уже 4 года. А что через год убирать? Да она у меня еще не выросла! ;D Не... Это Сергей чего-то путает...  Может он имел ввиду, что то другое? Только пока не соображу что? ;)

[Несси 4968]

Ты, что :o :o :o. Моей Селеченской 20 лет и плодоносит, плодоносит-вырезаешь старые ветки и дальше плодоносит.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Plena

Кусты смородины продуктивны 5-6 лет  :ogo: Откуда это? Если учесть, что урожайность нормальная у куста будет не раньше 4х лет - раньше он не наберет полного роста и объёма, потом пару лет плодоносит и мы его на снос?  Мужики сомневаются (с).

 

Девушки, Это из 40 летней практики, пропустив через руки 26 сортов, так мы всей семьёй ФАНТАЗИРОВАЛИ до 80 кустов в обороте ( было время когда черная смородина ценилась дороже земляники). Вырезать либо старые, либо лишние ветки нужно ежегодно, а полная обрезка на омоложение не даст должной продуктивности.

Если считать год черенкования за возраст, то выходит с 4 года. Я считаю от посадки годовалого черенка из грядки на постоянное место. В первый год 1-1,5кг , на второй 3-4 кг, на третий 10-12кг. И не все сорта на это способны. А в суглинке она и к концу жизни, может с 1 кг быть. Любит смородина жирную из одного перегноя почву, да не единожды при посадке, а каждый год. Про Черный жемчуг, я не говорил что он устойчив к этим напастям, да и ягода у него до 3гр, не относится он к крупным, и если ещё это был он. Кисть у него короткая, компактная, больше на гроздь похожа. Вот и сопоставьте урожай 3 граммовых ягод или 6 граммовых. А вот красная смородина, она же и белая, способны до 20 лет прожить в продуктивности, при надлежащем уходе. То что видели в ТСХА 30 летние кусты, то они могли быть маточными.

И для чего все эти ФАНТАЗИИ, не РЕАЛЬНО все это.

 

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Sergei prazdnichnov

 

А вообще, я зашёл сюда ПОУЧИТЬСЯ томатному делу, на что раньше не обращал внимание и соответственно НЕТ  ЭТОГО  ОПЫТА.

Хочу открыть консервный завод, и создать кетчуп под своей фамилией.  А про остальное могу помолчать.

ВОТ ЭТО БУДЕТ ЛУЧШЕ.

[Plena 6746]

Нисего не понимаю.  :-

Вы можете чётко, как для перваков, сказать, мой опыт, сажаем так то и то то, кормим так и получаю 10 кг с куста.

Мы все сюда пришли делиться опытом и, если сказал А, то полноценно, чтобы ваш опыт можно было применить.

А то какие то загадки постоянно.

[Plena 6746]

Сергей, вы свои черн.смородины удаляете после 5 лет жизни?

[IVOLGA 743]

Цитата Елена из Чехова

Оля, у меня был в прошлом году эксперимент. Я один сорт растила и с усекновением главы, и в горшке без усекновения. Раньше да, на неделю, или чуть больше, по урожайности, пожалуй,нет. А вот низкой кистью, советую не увлекаться. У меня все помидоры были посажены полулёжа, все первые кисти на земле(на подставках). Так помидоры с них доедали за улитками. Больше сажать полулёжа не планирую, тем более, что помидоры были из-за пелёнок совсем непереросшие.

Леночка,солнце моё,у меня просто беда с посадками томатов. :(У меня нет большой и высокой теплицы,а есть не очень высокий плёночный парник. И проблема только в этом,2-3 кисти успевает выскочить,а дальше уже потолок,расти им уже выше некуда.И приходится или чикать верхушку  :ogo:,или приспускать ствол к земле,или иногда,если позволяет место-пускать по верху вдоль потолка.

[Ianta 802]

Ох, я ничего не поняла. Как это на первый год 1-1,5 кг с черенка? Или это на 4-ый год? Запутали Вы нас, Сергей.

[IVOLGA 743]

:-Девчата,не заморачивайтесь со смородиной.Моим черносмородиновым кустам уже лет 30.Каждый год собираем с них по ведру с куста. :yep: :hey:И никакой химией не поливаем и не удобряем.Кипятком никогда не поливаем.Только вырезаем засохшие и старые тёмные ветки.

[Елена из Чехова 120]

Оля, у меня был такой опыт. Два года назад я впервые сознательно посадила индеты. И посчитала, что высоты моей стандартной теплицы не хватит для них.Одновременно с этим видела в проф теплице помидоры длиной в несколько метров.Они были пущены горизонтально до какого-то момента, потом шли вверх как обычно. Вдохновившись этим примером, я при достижении помидором какой то высоты(допустим метр)изгибала помидор к палке соседнего помидора, соседний так же к следующему соседнему. Через какое то время обратно. До потолка они не достали. Стояли ровными солдатиками, только по форме $. Нормально росли.А вообще резать помидоры мне понравилось(Если б не чёртовы улитки). Только делать это надо пораньше. Когда это делаешь в апреле(например при поломке) эффект снижается. Для удобства перевозки, ИМХО, удобнее паковать в пелёнки. Этому посвящена  отдельная тема, но наверняка не все с этим согласятся. Особенно те, кто не испытывает проблем с перевозкой растюх.

[Сергей43 1]

Цитата Sergei prazdnichnov

Девушки, Это из 40 летней практики, пропустив через руки 26 сортов, так мы всей семьёй ФАНТАЗИРОВАЛИ до 80 кустов в обороте ( было время когда черная смородина ценилась дороже земляники). Вырезать либо старые, либо лишние ветки нужно ежегодно, а полная обрезка на омоложение не даст должной продуктивности.

Если считать год черенкования за возраст, то выходит с 4 года. Я считаю от посадки годовалого черенка из грядки на постоянное место. В первый год 1-1,5кг , на второй 3-4 кг, на третий 10-12кг. И не все сорта на это способны. А в суглинке она и к концу жизни, может с 1 кг быть. Любит смородина жирную из одного перегноя почву, да не единожды при посадке, а каждый год. Про Черный жемчуг, я не говорил что он устойчив к этим напастям, да и ягода у него до 3гр, не относится он к крупным, и если ещё это был он. Кисть у него короткая, компактная, больше на гроздь похожа. Вот и сопоставьте урожай 3 граммовых ягод или 6 граммовых. А вот красная смородина, она же и белая, способны до 20 лет прожить в продуктивности, при надлежащем уходе. То что видели в ТСХА 30 летние кусты, то они могли быть маточными.

И для чего все эти ФАНТАЗИИ, не РЕАЛЬНО все это.

Удивляюсь Вам, с таким опытом выращивания смородины и такими урожаями на первом году от куста и не знать про кипяток весной.

[Ianta 802]

Оля, а может быть тебе  детерминантные сорта сажать? И не маяться? Сейчас такой выбор сортов огромный, на любой вкус. Есть и гномы и повыше. Или тебе хочется именно с индетами что-нибудь придумать?

[IVOLGA 743]

Цитата Ianta

Оля, а может быть тебе  детерминантные сорта сажать? И не маяться? Сейчас такой выбор сортов огромный, на любой вкус. Есть и гномы и повыше. Или тебе хочется именно с индетами что-нибудь придумать?

Ириш,у меня сейчас такая замечательная коллекция сортов индетов-это раз,а во вторых-я долблю мужа своего по макушке-говорю:"Вот видишь,помидорам некуда расти,давай купим высокую теплицу!" Ну пока не додолбила наверное :(.А детов у меня много в открытом грунте,на грядках.Но это для засолки в основном.А мне хочется крупноплодных,мясистых для салатов и соков

[Ianta 802]

Оля, теплица тогда тебе нужна обязательно! Проси у мужа на День рождения, не должен отказать! Когда будет день рождения - не важно, проси сейчас! ;)