Дневник - информер "М"2016

[Ирина_Н 22]

Андрей, скажи пожалуйста, сорт Саша - это Санька? или Александр F1?

У меня есть Санька.

 

Ты выращиваешь Ляну и Ямал 200. Расскажи, пожалуйста, как ты их пасынкуешь? 

Еще можно про Аврору и другие деты - про пасынкование.  :-[

[Валерий1968 3137]

Цитата МАДанилич

 

 

Сеем то мы когда на улице лежит снег, до посадок полтора-два месяца.... а то и бОльше.....не оставишь ЖЕ посев в школке?!!

Андрей,я не о школке. ,это понятно.

Я о том,чтобы сразу посадить семечко в большую емкость,отдельно,и больше не трогать до посадки в теплицу.

Я где-то читал,что перец переносит пикировку хуже,чем томат.Просто я садил с пикировкой,хочу попробовать без неё (лишний танец не танцевать).

[МАДанилич 11669]

Цитата Валерий1968

Андрей,я не о школке. ,это понятно.

Я о том,чтобы сразу посадить семечко в большую емкость,отдельно,и больше не трогать до посадки в теплицу.

Я где-то читал,что перец переносит пикировку хуже,чем томат.Просто я садил с пикировкой,хочу попробовать без неё (лишний танец не танцевать).

Про перец, Валера, не знаю. Мы всё время пикируем и не замечал, чтобы он "капризничал", плохо переносил пикировку.

Что касается выращивания рассады БЕЗ пикировки.. Я описывал с  шкатулке.

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php?action=articles;sa=view;article=9

Если нужны подробности, писАй! Отвечу, т.к  с этим методом знаком.

 

Садили мы и методом :

Посев+ пикировка+ высаживание в парник+ высаживание в ОГ или ЗГ. Это было в самом начале моего пребывания в Сибири.

[МАДанилич 11669]

Андрей, скажи пожалуйста, сорт Саша - это Санька? или Александр F1?
У меня есть Санька.

Ты выращиваешь Ляну и Ямал 200. Расскажи, пожалуйста, как ты их пасынкуешь?  :)
Еще можно про Аврору и другие деты - про пасынкование.  :-[

Цитата

Ирина, " саньку" и "Александр F1" - таких сортов не садил, у меня сорт "Саша"- штамбовый ДЕТ.

Ляну выращивал в прошлом году кустов 5 + 1 пара в лунке. Могу сказать только что это ДЕТ ( высотой около метра.)
Урожайность..... у меня был так себе, ничего хорошего в нём не увидел. Плоды плотные, мелкие ( порядка 80-120 гр)
плотные, растут кистями по 4-6 шт. , в основном по 4 шт. Требуют формирования куста, пасынкования. На засолку хороши,но есть деты бООлее привлекательные.
Вот самая "луччая" по урожайности- запечатлил.... остальные хуже!

те же "Саши", "клуши", у которых плоды почти аналогичные, но они не прихотливые в уходе и не требуют пасынкования.

Не требующие пасынкования, я считаю, УСЛОВНО. Что ЭТО значит?
Т.к. я сажу методом постепенной окучки, то нижний пасынок, а иногда и два, удаляю, чтобы потом можно было, засыпав ямку окучить, что даёт и доп.корни и растение более мощное становится, плоды более крупные, плотные (первые кисти до 200 гр) Редко до 250-300 - но это единицы, в основном 100-150 гр., сам ТО в заготовки.!! :yep:
Кроме того этим сортам почти не требуется шпалера. Я так с трёх сторон втыкаю электроды (проволока диам. 4-5 мм. Х0,5 м.) и они прекрасно стоят. После сбора      первых 1-2    кистей их нужно " раздевать" - убирать хоть частично мощную листву,чтобы плоды увидели свет Божий, особенно "Саши".

Сравнительная характеристика "Ямал-200" и "Аврора".Это мои коронные сорта. Они тоже условно не пасынкуемые, но у них есть одна особенность. После появления основных завязей ( реже через 2, в основном через 3 листа) появляются почти в каждой пазухе малюсенькие пасынки с маленькими цветками ( у "Ямал-200") и  практически сразу маленькие бутончики.
Вот, их-ТО и нужно удалять! Толку с них нет, а энергии отбираю, по всей видимости, много.

По сравнению с другими сортам, растение быстро растёт, не плохо вяжет для своего сорта. Урожайность может колебаться от 1,5-2,5 кг/ куста, в основном 2,0.



Несколько лет экспериментировал: на  части растений не удалял маленькие пасынки-паразиты (так их назвал потом), получалась задержка в созревании и росте плодов, особенно после 3-4 кисти. У них ..."Ямалов" редко бывает 6 кистей, в основном 5 максимум на стволе, но хороши тем, что они РАННИЕ, я бы сказал даже ОЧЕНЬ ранние.
Если БЫ позволял климат, условия, то можно томаты снимать уже в конце мая, первой декаде июня.

Мне нравится томат "Аврора", почти всегда урожайный. По созреванию он чуток позже "Ямала", более раскидистый,тоже условно не пасынкуемый, растёт разделяясь на 3-4 ствола. томатик с нежным вкусом, довольно сочный и сладкий, с тонкой  шкуркой. Почти нет малюсеньких пасынков, но он требует шпалеры, как и "Ямал" иначе,
из-за "хилости" ствола (стволов) плоды будут на земле. Все ЭТИ сорта  самовершкующиеся.



Я уже говорил, что у меня всё растёт в ЗГ, поэтому и сорта выбраны ТАК, чтобы сорта были РАЗНЫЕ по срокам созревания... ранние "Ямал"+ чуток позже "Аврора". на еду..... потом уже на заготовки, еду ...более поздние деты и индеты.
:hat: :hey: :thx: :thx:

[Ирина_Н 22]

Андрей, большое спасибо!  :thx:

Все запишу сейчас.  :mail:  Ценная инфа для меня  :yep:

Значит, ты их пасынкуешь до пасынка под 1 кистью. То есть убираешь самые нижние.

 

Андрей, ну нет в интернете НИГДЕ томата САША. Не-ту!  ;)

А Аврора - гибрид.

Цитата

Томат Аврора F1

Раннеспелый (87-95 дней) детерминантный гибрид для открытого грунта и пленочных укрытий. Растение высотой до 60 см. Требует умеренного пасынкования. Плоды слаборебристые, крупные, интенсивно-красные, плотные, массой до 150 г. Ценность гибрида: обладает устойчивостью к альтернариозу, фузариозу, вирусу табачной мозаики, обильное и дружное плодоношение с ранней отдачей урожая, высокие товарные и вкусовые качества, отличная транспортабельность. Назначение универсальное.

А ты с него берешь семена? Значит, врут, что гибрид?  :D

 

Андрей, а ты сколько кистей оставляешь на детах и индетах? Чтобы успели вырасти? (У Ямала я поняла, что 5 кистей)

[МАДанилич 11669]

Цитата Ирина_Н

Андрей, большое спасибо!  :thx:

Все запишу сейчас.  :mail:  Ценная инфа для меня  :yep:

Значит, ты их пасынкуешь до пасынка под 1 кистью. То есть убираешь самые нижние.

 

Андрей, ну нет в интернете НИГДЕ томата САША. Не-ту!  ;)

А Аврора - гибрид.А ты с него берешь семена? Значит, врут, что гибрид?  :D

 

Андрей, а ты сколько кистей оставляешь на детах и индетах? Чтобы успели вырасти? (У Ямала я поняла, что 5 кистей)

Ирина, история "Саш" и "Аврор" уходит корнями в сов. времена. Это старые сорта, естественно нЕ гибриды. Хорошо прижились и зарекомендовали себя.

А вот НОВЫЕ.....больше капризные, да сейчас и сортов!!! :- :- Я раньше таких и не слышал. Меня всё удивляет...откуда столько названий???

Мне кажется их ВСЕ можно подразделить.... ну десяток-полтора групп, в которых..... тоже не больше десятка видов.... но ведь...тысячи сортов, точнее НАЗВАНИЙ!!!

Кстати..."Аврора--- сорт сибирский. Помню покупали "сибирский скороспелый" -  мелочь  и где-то тут "Аврору", "Сашу".

Правда "Сашу" покупали уже в годы перестройки.... уж точно не помню, нужно копаться в записях.

 

 

сколько кистей оставляешь на детах и индетах? .... деты низкорослые самовершкующиеся...там сколько нарастёт....

более высокие деты и индеты, здесь ведь ТОЖЕ :

--СКОЛЬКО  нарастёт на  стволах ( стеблях) до процесса вершкования

 

Так что тут однозначно ответить нельзя. Я вершкую в первой декаде августа, убирая точку роста и все не завязавшиеся кисти, цветки, помня о том, что от цветения до созревания проходит 45-60 дней, в зависимости от сорта.

       

[МАДанилич 11669]

Цитата Ирина_Н

Значит, ты их пасынкуешь до пасынка под 1 кистью. То есть убираешь самые нижние.

Не совсем понял твоё выражение. Это о сорте "Саша"... у него моощнючие пасынки-стволы. Вот и убираю  нижний 1-2 ( по обстоятельствам) чтобы мне хватило основного ствола на окучку.


Вот пасынки-стволы. Похоже здесь САМЫЙ первый, а может и два удалены, и их  "места" находятся в почве.
Видно один элетрод воткнутый. Шпалеры на этом кусту нет.

[Ирина_Н 22]

Андрей, а у меня есть Сибирский скороспелый, его до сих пор продают.   

 

Да, сортов сейчас просто какое-то невероятное количество!

Наверное, все покупают китайские семена, и каждая фирма дает им свое название!  :D  А потом народ удивляется "сортам-близнецам!"  :D

Ну это так, мое предположение.  ;)  Не факт, что я права.

 

Про Сашу.

Если удаленные пасынки в земле, то что это за куча пеньков? Пасынки второго порядка?

 

Вот я думаю, что в наших условиях индеты только наполовину "реализуются".... а может и на треть! 

 

[МАДанилич 11669]

Цитата Ирина_Н

 

 

Про Сашу.

Если удаленные пасынки в земле, то что это за куча пеньков? Пасынки второго порядка?

 

Вот я думаю, что в наших условиях индеты только наполовину "реализуются".... а может и на треть! 

Пеньки, это удалённые листья.они мОООЩНЫЕ!!

Ты права на все 100%% Индеты в нашей местности отдают урожай может %%40-60.... не больше, ведь лето -то у нас всего 2,5 месяца. :mail2: Им ещё расти да расти.... а тут приходится вершковать!

[Карамель 49]

Цитата Валерий1968

Я где-то читал,что перец переносит пикировку хуже,чем томат.Просто я садил с пикировкой,хочу попробовать без неё (лишний танец не танцевать).

Да не такой, уж, перец и неженка.  ;) Можно без пикировки, если позволяет место под подсветкой. 

[Натта 2]

Цитата Валерий1968

Андрей,я не о школке. ,это понятно.

Я о том,чтобы сразу посадить семечко в большую емкость,отдельно,и больше не трогать до посадки в теплицу.

Я где-то читал,что перец переносит пикировку хуже,чем томат.Просто я садил с пикировкой,хочу попробовать без неё (лишний танец не танцевать).

 

У меня маленький опыт по посадкам, всего второй год, но я и прошлом году и перцы и помидоры без пикировки сажала. Да и в этом так же собираюсь, по стаканам и все! В лучшем случае перевалка, если уж совсем большие! Мне стаканов по 0,5 л. вполне хватило!

[Fotinia 151]

Цитата Карамель

Да не такой, уж, перец и неженка.  ;) Можно без пикировки, если позволяет место под подсветкой. 

У меня он тоже часто после пикировки голову раз и повесит... :- Можно обойтись иной раз без пикировки?

[Ирина_Н 22]

Цитата МАДанилич

Пеньки, это удалённые листья.они мОООЩНЫЕ!!

Ты права на все 100%% Индеты в нашей местности отдают урожай может %%40-60.... не больше, ведь лето -то у нас всего 2,5 месяца. :mail2: Им ещё расти да расти.... а тут приходится вершковать!

Я вижу, что в пазухах этих листьев удалены пасынки. Так?

Значит, ты удаляешь первые листья при окучке (тогда еще нет там пасынков),

потом оставляешь 2 нижних пасынка,

а потом удаляешь следующие 3.  Пасынки же растут в пазухе каждого листа?

Или я опять неправильно вижу?  :-[

 

Это в ОГ лето 2.5 мес. А в теплице-то получается 4-5 мес.  ;)

 

Вот урожай меня сейчас как-то почти не волнует, понятно, что он будет в первый год маленький.

Меня волнуют 2 вещи: вдруг у меня помидоры зацветут в августе, и помидорков я вообще не дождусь?  :

И еще, допустим, вырастут помидорки, но они будут на вкус как магазинные. А магазинные я вообще не люблю и не ем!  :D

 

 

 

 

[каэ-2 41]

Цитата Натта

У меня маленький опыт по посадкам, всего второй год, но я и прошлом году и перцы и помидоры без пикировки сажала. Да и в этом так же собираюсь, по стаканам и все! В лучшем случае перевалка, если уж совсем большие! Мне стаканов по 0,5 л. вполне хватило!

И я не пикирую, сразу в 200-граммовые стаканы, потом когда вижу что корням тесно в 500 гр. переваливаю. Правда немного сажаю -50-60 штучек...

[МАДанилич 11669]

Цитата Ирина_Н

Я вижу, что в пазухах этих листьев удалены пасынки. Так?

Значит, ты удаляешь первые листья при окучке (тогда еще нет там пасынков),

потом оставляешь 2 нижних пасынка,

 

Первые  листья я удаляю перед посадкой на ПМЖ, появление пасынков в пазухах удалённых листьев маловероятно, но вот при появлении на следующих пазухах.....тут нужно смотреть, на какой высоте возникает пасынок?!

Если он попадает под окучку, его (их) нужно удалить, удалить и лист, оставляя пенёчек.

Цитата Ирина_Н

 

 

Это в ОГ лето 2.5 мес. А в теплице-то получается 4-5 мес.  ;)

 

 

 

 

 

 

  Это тебе кажется, что 4,5 месяца. В Новосибе может чуток больше ( на недельку-две), т.е около 3-х месяцев, если не поддерживать микроклимат в ЗГ.

Ведь начиная с августа могут быть значительные перепады суточных температур, а ЭТО уже ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ потеря роста и плодоношения. При температуре +15-18 гр., уже нормального развития растения не будет, перспектива получения хорошего урожая тОООЖе....дай Бог, чтобы выросло и созрело ТО, что навязало до середины августа!

Ведь  растение уже приличного роста, ему нужно постоянное тепло, увеличение длительности светового дня!! А ИГДЕ ОНО!?? День короче, ночи холодней и пр. "мелочи"......

Конечно,  "августы" и "сентябри" иногда бывают, но расчитывать на постоянство погоды в это время года не приходится. Поэтому нужно расчитывать на бОООЛе худшие условия, будут хорошие....это счастье!! :yep:

Цитата Ирина_Н

 

Меня волнуют 2 вещи: вдруг у меня помидоры зацветут в августе, и помидорков я вообще не дождусь?  :

И еще, допустим, вырастут помидорки, но они будут на вкус как магазинные. А магазинные я вообще не люблю и не ем!  :D

 

 

 

 

А вот в августе, если будет создан микроклимат помидорки вызреют, при условии ....выше сказанных + вершкование, а вот вкус......

"восток дело тонкое"...... да будет достаточно солнечного света и тепла + всё необходимое в почве......это и формирует ВКУС.

 

[МАДанилич 11669]

Цитата каэ-2

И я не пикирую, сразу в 200-граммовые стаканы, потом когда вижу что корням тесно в 500 гр. переваливаю. Правда немного сажаю -50-60 штучек...

Я    никого переубеждать не собираюсь , делайте как Вам кажется удобней.

Я просто объясняю с точки зрения НАУКИ. О чём и писал в статье.

Пикировать нужно при небольших объёмах выращивания рассады. Почему?

Да потому, что как объяснял и Дарвин в своих учениях - ЛЕГКО произвести ИСКУСТВЕННЫЙ отбор, что ООООЧень важно при выращивании растюх.

Ещё раз повторяю.... никого не учу, не переубеждаю, просто объясняю СВОЮ точку зрения...

Так что не кидайтесь помидорами!

 

Многие на форуме садят без пикировки и...тоже по Дарвину.... надеясь на ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор. А стоит ли??? ( это вопрос мне самому- не Вам)

[МАДанилич 11669]

Цитата Fotinia

У меня он тоже часто после пикировки голову раз и повесит... :- Можно обойтись иной раз без пикировки?

....значит повредила корневую систему+ неправильно посадила.

[каэ-2 41]

Андрей, привет ! А как можно повысить влажность воздуха в комнате ? У меня печное отопление, и в одной из комнат холодно. (печки только кусочек там) Приходится использовать масляный обогреватель, а он сушит воздух. Там пока горький перец и лук - и вижу что плохо им. А если замутить бражку (дрожжи+сахар+хлеб) и поставить в банке булькать возле подоконника, поможет ?

[Карамель 49]

Я на батареи вешаю мокрые старые простыни. Меняю 2 раза в день. Влажность воздуха и повышается.

На обогреватель тоже можно повесить.

И если есть возможность - поставить в печку (или на печку, в зависимости от конструкции) ведро с водой. Лучше горячей.

Если есть лишние деньги можно купить увлажнитель воздуха.

[МАДанилич 11669]

Цитата каэ-2

Андрей, привет ! А как можно повысить влажность воздуха в комнате ? У меня печное отопление, и в одной из комнат холодно. (печки только кусочек там) Приходится использовать масляный обогреватель, а он сушит воздух. Там пока горький перец и лук - и вижу что плохо им. А если замутить бражку (дрожжи+сахар+хлеб) и поставить в банке булькать возле подоконника, поможет ?

Ирина, а с чего ты  взяла, что у тебя влажность низкая? Проводила измерения? В частных домах с печным отоплением влажность обычно не низкая, да если ещё и дом деревянный. В кирпичных домах, обычно прохладно с печным отоплением, даже при системе, так называемой " с местным отоплением" (  батареи от котла, вмонтированного в печку)

В таких домах влажность не бывает низкой.

 

Это у нас, с центральным отоплением, всё сушит напрочь, влажность  не превышает 30%%, даже самому плохо, приходится увлажнять.

 

Для этой цели хорошо использовать байковое одеяло, разрезанное на 4 части, махровое полотенце специально для этой цели. Мочим+ выжимаем ( чтоб вода не стекала) и закрываем  часть батарей в каждой комнате+ стоят лотки с водой прямо на батарее. Только таким способом можно поднять у нас влажность до 50-ти %% НО, прежде чем ЭТО делать, нужно контролировать влажность хотя бы по бытовому психрометру или по методу показаний "сухого" и "влажного" градусников.

 

Если будет на улице тепло, то  мы стараемся хорошо проветрить комнаты, ведь на улице ГОРАЗДО выше влажность, обычно 70-90.....%%. ( посмотри по сайтам прогнозов, какая у вас на улице?

 

Так что Ириша ( Карамель) правильно тоже советует. :thx: :hey: :thx: :thx:

[Карамель 49]

Цитата МАДанилич

В частных домах с печным отоплением влажность обычно не низкая, да если ещё и дом деревянный.

У меня дом деревянный, правда, отопление газовое. Влажность катастрофически низкая - 20-30.  :(

У внука даже аллергия на сухой воздух. Приходится увлажнять.

Зато цвеееетооов в каждой комнате -  :hey: Они же тоже способствуют увлажнению воздуха.

 

Аквариум еще помогает поднять влажность. Особенно если большой. Это я еще с квартиры знаю. Туда покупали. Но в дом решили, что не будем.

[МАДанилич 11669]

Цитата Карамель

У меня дом деревянный, правда, отопление газовое. Влажность катастрофически низкая - 20-30.  :(

У внука даже аллергия на сухой воздух. Приходится увлажнять.

Зато цвеееетооов в каждой комнате -  :hey: Они же тоже способствуют увлажнению воздуха.

 

Аквариум еще помогает поднять влажность. Особенно если большой. Это я еще с квартиры знаю. Туда покупали. Но в дом решили, что не будем.

Ну ясно. Газовое тоже как и  центральное сушит воздух ТОЧНО!

Тогда только такие методы и приходится применять, о которых мы рассуждали.

Плохо даже для взрослых, когда влажность низкая, даже в  носу слизистая высыхает, что тоже плохо, вот и приходится увлажнять+ "ботаника" тоже способствует повышению влажности, приходится опрыскивать водой листья, но этого          недостаточно.

 

Ещё я заметил, что когда были деревянные окна, влажность была выше, чем с пластиковыми. там на окнах был в морозы кондесат, в последних - отсутствует.

[Карамель 49]

Цитата МАДанилич

Ну ясно. Газовое тоже как и  центральное сушит воздух ТОЧНО!

Котел у нас отдельно вынесен. Дома только батареи.

Сухо даже летом.  :P В дождь иногда специально окна открываю.

 

Когда дом строили, то специально дерево выбрали, чтобы дышало и влажность была высокая.  ;) :D

[МАДанилич 11669]

Цитата Карамель

Котел у нас отдельно вынесен. Дома только батареи.

Сухо даже летом.  :P В дождь иногда специально окна открываю.

 

Когда дом строили, то специально дерево выбрали, чтобы дышало и влажность была высокая.  ;) :D

У нас отопительный сезон как заканчивается 15 мая, так через недельку другую влажность в квартире становится нормальная, порядка 50-60%%. Летом хорошо ...до 70% максимум.

Бывает когда дожди и сырое лето доходит до 80% это уже многовато.

[каэ-2 41]

Цитата Карамель

Я на батареи вешаю мокрые старые простыни. Меняю 2 раза в день. Влажность воздуха и повышается.

На обогреватель тоже можно повесить.

И если есть возможность - поставить в печку (или на печку, в зависимости от конструкции) ведро с водой. Лучше горячей.

Если есть лишние деньги можно купить увлажнитель воздуха.

Ира, на печку не поставишь - в ту комнату выходит только кусочек задней стороны групки, поэтому и обогреватель ставим, если его убрать вообще холодно будет. А если вешать простыню на обогреватель она не будет температуру снижать ?