Ягоды бывают разные - черные, желтые, красные!

[ГаЛинаНик 442]

Галина, здравствуй,  :thx: :thx::-*!

У меня в траншеях растет виноград. Долго готовилась, много читала про выращивание винограда  в траншеях. Пришло лето - и я начала рыть ямы. Затем соединила эти ямы и получилась траншея. Итак, ямы 1*1*1. В глубину чуть больше даже получилось.  Засыпала ямы так - доски, растительные остатки, перегной, зола, удобрения, дресва.  Траншея в готовом виде имеет ширину 1,05 м. в длину 10 метров, глубина 0,4 м. Края укреплены деревянным коробом, который выше уровня земли на 0,15 - 0,20 м. Итого две траншеи параллельно с междурядьем 1,30, в котором растет земляника садовая.

Удобно укрывать виноград на зиму, для этих целей купила два листа поликарбоната, разрезала вдоль пополам. 

Третью  зиму зимует виноград в траншее. С опаской жду весну, т.к. в прошлом году весной у меня был потоп в траншее, а в 2015 году соседи поставили арочную теплицу вплотную к границе с моими траншеями, и снег теперь таять будет не только мой, но и соседский.

Растет виноград (ботва) хорошо, но что-то мне не нравится. А именно - корни поднялись наверх. Обнаружила их в разных сторонах от траншеи, поверху, когда рыхлила землянику. Получается, с глубины посадки в траншее - с 40 см. вышли наверх и в стороны на метр , греются на солнечных грядках.

В прошедшие два года были очень холодные летние месяцы, и тыква спускалась в траншею, там же завязывала свои "котелки" и росла. Вот тыкве там кайф!

А виноградная лоза вырастает недостаточно длинной и вызревание тоже неважное. Может, я хочу чего-то нереального и фантастического для своих условий выращивания (посадила южные сорта с крупной сладкой ягодой), но посмотрю еще год, и начну потихоньку заваливать эти траншеи землей. Не знаю только, как мужу в глаза смотреть - я его конкретно напрягла с этими деревянными коробами, убедила - что ТАК НАДО!

Сделал мне на совесть, сгнить - долго не сгниют, будут стоять немым укором и напоминанием - не верить всему, что пишут в интернете. Иметь голову и разум. Вот чего я сразу мужа не послушала?

 

[sel4anka 2321]

Галя, с наступающим тебя праздником

[ГаЛинаНик 442]

Нина, благодарю за поздравление!  :thx: :yep:
Дорогие мои друзья, девочки! С праздником наступающим!

Женщинам что можно пожелать?
К празднику Весны, на 8 Марта...
Нежной быть, как любящая мать,
Больше внутри сохранять азарта.
В сердце теплоты, в душе добра,
А с губ... не сходила бы улыбка.
К двери на стук бежала детвора,
Был дом дороже золотого слитка.
Радости... и солнца каждый день,
Понимания... а в делах - удачи...
Пореже - на лицо находила тень,
Счастливой быть, как ещё иначе!

[tomatinka 3350]

Цитата axleto

  Галин, одолела твой дневничок.  Закладок себе кучу сделала Спасибо! Главная причина неудачи с Дойлом - поздняя посадка, ну не может он не расти...., если все остальные сорта  растут.  Ищем оказию по весне - передам без проблем. У меня ещё с прошлого года остались укоренённые верхушки.

И просьба, опиши, пожалуйста, процесс посадки  растений в траншею. Именно твой опыт. Мой опыт подсказывает мне, что холодно корням в траншеях. Не наш это способ.

Галя, привет!!! Рада тебя видеть!!!

[axleto 22658]

Была на лекции несколько лет назад нашего подмосковного виноградаря. Так он говорил, что когда корчевали погибшие кусты, то были удивлены тем, что вся корневая была строго в прогреваемом слое земли, т.е. буквально 15-20 см,  а не как в южных районах глубокоуходящая вниз. У тебя по сути - теплая грядка, а никак не траншея - кстати можешь фото показать, там где получше именно "траншею" видно?

  Поскольку тема вечного холодной земли и густых туманных ночей - моя реальность, то искала способы нагреть эту землю. У меня даже в теплице земля очень холодная, совсем плохо растут помидоры. 

Наткнулась на высадку винограда на гребни. Очень любопытная показалась тема - смоленские виноградари так делают. Ты что-нибудь про это слышала?

[ГаЛинаНик 442]

Галя, Чугуев Юрий Михайлович (Светлая ему Память) из Смоленска приезжал к нам в Челябинск на Конференцию по винограду и виноделию, я именно с той конференции и с того саженца из его рук и начала интересоваться виноградом! Про его гряды знаю, сейчас думаю, что надо было мне садить на гряды. Но с другой стороны, Пеганова Тамара Яковлевна в Новосибирске успешно выращивает свой виноград в траншеях.  И многие сибиряки также в траншеях. Вот это меня сбило с толку. Но про Смоленск могу сказать - что там зимы в последнее время теплые.  И гряды сильнее промерзают зимой. Фото есть, надо поискать, сейчас посмотрю.

 

[axleto 22658]

Цитата tomatinka

Галя, привет!!! Рада тебя видеть!!!

  :o  Ой,  девчонки, одинаковыми дорогами мы с вами  в интернете ходим, с легкой руки Олеси?  :mail2:

А уж как я рада.....  :thx: :thx: :thx:

[СветaР 34651]

Цитата axleto

 

  Поскольку тема вечного холодной земли и густых туманных ночей - моя реальность, то искала способы нагреть эту землю.

А не слыхали про треугольные грядки? Сама не пробовала, руки все не доходят, но читала у П.Траннуа (если ничего не путаю). Треугольные - в смысле, с наклоном к югу, в разрезе вертикальном треугольник получается.

Автор утверждает, что это значительно повышает количество тепла.

 

У меня на участке тоже вечно холодная земля и густые туманы, особенно по утрам. Заметила, что с восточной стороны строений все растет намного лучше, чем даже с южной.

[ГаЛинаНик 442]

Галина, вот фото момента укрытия. Фото вегетации нет, потому как нечего было снимать, урожая -то не было еще...

Сверху СПК приходилось укладывать оконные рамы для того, чтобы СПК не деформировался под снеговой нагрузкой.

[axleto 22658]

  А помнишь, ты и книгу мне его присылала? Это же Чугуев  автор, или я что-то подзабыла? Она на даче.

не посмотреть сейчас. 

У Новосибирска, мне кажется САТ повыше все же будет, чем у нас с тобой.

Кому интересно можно тут прочитать про посадку на  гребни.

http://sad-moip.ru/conference/smolenskaya-tekhnologiya-intensivnogo-vyraschivaniya-vinograda

В моих условиях что  твои траншеи, что  гребни -  хлопотное занятие - большие объемы земли переваливать надо туда-сюда. А мне надо ухаживать на автомате за всем.

[ГаЛинаНик 442]

Галина, у тебя книга М. Абузова, очень хорошая. У меня настольная уже много лет.

В Новосибирске ФАР больше. Часов солнечного сияния. Или солнце там ярче светит?  Но нам траншеи не подходят точно, это я уже проверила. Ну что-ж, отрицательный результат - тоже результат. Зато свой опыт.

Кстати, у нас тут одни "дельцы-питомниководы" размножают ежевику, ходят по клубам, рекламируют, пытаются продать. Своего опыта - ноль, фотографии чужие, слайды Якимова, Марины, опыт - неизвестно чей, где они его вычитали. Рекомендуют по траншеям сажать. На мой вопрос - а поподробнее? - у них траншея - получается в виде неглубокого окопа, без всяких деревянных коробов. На вопрос про вкус ягод - не знают, не пробовали, у них посетители все объедают, фотографии делать некогда, и вообще, шла бы я....пи...пи...пи..... 8) :D Но черенкуют исправно. Жаль мне наших покупателей...Представляешь ежевику в траншее-окопе? ;D

[axleto 22658]

Цитата СветaР

А не слыхали про треугольные грядки? Сама не пробовала, руки все не доходят, но читала у П.Траннуа (если ничего не путаю). Треугольные - в смысле, с наклоном к югу, в разрезе вертикальном треугольник получается.

Автор утверждает, что это значительно повышает количество тепла.

 

У меня на участке тоже вечно холодная земля и густые туманы, особенно по утрам. Заметила, что с восточной стороны строений все растет намного лучше, чем даже с южной.

Светлан, читала. Именно у Траннуа, правильно помните. Но сама не делала. В прошлом году переделала (уже раз в 5-6-ой наверное)приподнятые грядки. Сделала их теплыми - насколько смогла.  И они у меня идут не в том направлении,  чтобы попробовать. И пугает объем передвигаемой земли. Так что теория так и останется теорией.

[axleto 22658]

Цитата ГаЛинаНик

В Новосибирске ФАР больше. Часов солнечного сияния. Или солнце там ярче светит?  Но нам траншеи не подходят точно, это я уже проверила. Ну что-ж, отрицательный результат - тоже результат. Зато свой опыт.

.Представляешь ежевику в траншее-окопе? ;D

  Ежевику не представляю, и зная твой опыт, не пойму как ты могла в окопы  виноград засунуть? ))

А что такое ФАР? И чем отличается от САТ ?

У меня знакомые в Барнауле живут - вот у них всё вызревает, в отличие от меня,  не смотря на то, что лето наступает позже и заморозки раньше. Потому как САТ (сумма активных температур) выше чем у меня.

[Олеся 11448]

Галечка - Лето, ты ли это??   

[axleto 22658]

ЯЯЯ....  Олесяяяяяя!!!! :appl: :appl: :appl:Посмотри личку.

[ГаЛинаНик 442]

Галина, не представляешь - стыдно.... :-

ФАР - Коэффициент использования солнечной энергии при фотосинтезе

 

Показателем эффективности использования солнечной радиации растениями является коэффициент полезного действия (КПД). КПД — это отношение количества энергии, запасенной в продуктах фотосинтеза или образовавшейся в фитомассе урожая, к количеству поглощенной радиации. Под ФАР (фотосинтетически активной радиацией) понимается участок солнечного спектра, поглощаемый пигментами зеленого листа (380—740 нм). КПД выражается либо по отношению к падающей, либо по отношению к поглощенной растениями ФАР. Если рассматривать планету Земля в целом, то КПД падающей ФАР составляет около 0,2%. Следовательно, КПД фотосинтеза в естественных условиях ничтожно мал.

Задача повышения КПД использования солнечной энергии является одной из важнейших в физиологии, а также в селекции сельскохозяйственных растений.

Взято здесь

[axleto 22658]

Галин, можно я тут у тебя чуток в дневнике  потусю? На своя страничку  не замахнусь, так как вечно не хватает  времени.  А как вставить фото? не пойму пока?

 

[ГаЛинаНик 442]

ой, забыла сказать - Добро пожаловать, Галина! Хлеб-соль! Рада всегда тебя видеть!  :-* :thx: :thx: :thx:

Вставить фото - я открываю свой профиль, вкладка Альбомы. Добавить фото.  Загружаю из своего компьютера. Открываю загруженное, листаю вниз, там есть две строчки с кодами. По нижней строке Правой Кнопкой Мыши  выбираю команду Выделить все, затем Копировать. И вставляю этот код в сообщение. Все!

[ixvertor 0]

Цитата ГаЛинаНик

Галина, не представляешь - стыдно.... :-

ФАР - Коэффициент использования солнечной энергии при фотосинтезе

Вдогонку, Световые зоны России: http://www.ponics.ru/2009/06/light_zone/

Если про виноград - Амурский виноград рассматривали, для посадки?

[ГаЛинаНик 442]

Амурский виноград рассматривала. И много читала про Потапенко.

[ixvertor 0]

Цитата ГаЛинаНик

Амурский виноград рассматривала.

 

Просто у меня, вроде бы, как раз он и очень хорош ( тьфу, тьфу). Это  III световая, на границе II. Без танцев, с бубнами.

[ГаЛинаНик 442]

Цитата ixvertor

Просто у меня, вроде бы, как раз он и очень хорош ( тьфу, тьфу). Это  III световая, на границе II. Без танцев, с бубнами.

Стесняюсь спросить - у Вас какая область? Я предполагаю, что у меня - Челябинская-в 3 зоне? Это далеко от границы со второй зоной. Бытует такая шутка- лучше на Северном Кавказе, чем на Южном Урале. Не зря Потапенко уехал в Волгоградсую область выводить сорта Амурского винограда. Холодно ему у нас. Хотя растет у некоторых, но верить, не видя и не пробуя - очень рискованно.  Хотела посадить в прошлом году Амурский - не сложилось.

[ixvertor 0]

Цитата ГаЛинаНик

Стесняюсь спросить - у Вас какая область? Я предполагаю, что у меня - Челябинская-в 3 зоне? Это далеко от границы со второй зоной. Бытует такая шутка- лучше на Северном Кавказе, чем на Южном Урале. Не зря Потапенко уехал в Волгоградсую область выводить сорта Амурского винограда. Холодно ему у нас. Хотя растет у некоторых, но верить, не видя и не пробуя - очень рискованно.  Хотела посадить в прошлом году Амурский - не сложилось.

Верхняя Волга. У вас - граница с IV ( всё что южнее Челябинска, Оренбург уже IVзона). А холодно - везде. Жаль, что не нашлось нормальной фоты, что бы показать.

Но и Амурский, и Девичий - растут. А народ ещё и десертные сорта разводит.

 

[Vitana 8270]

Про световые зоны что-то не совсем понятно. Как могут оказаться в одной зоне Курская, Воронежская и Свердловская области? Может быть это для зимнего периода? Там буквально написано:

 

"Российские ученные провели разделение территории страны на зоны по количеству естественного ФАР, которое может проникать в теплицы осенью и зимой. В соответствие с их работой по вычислению общего количества ФАР в декабре и январе все районы были разбиты на  7 световых зон..."

[axleto 22658]

Милости прошу и ко мне: