Поговорим обо всём на свете!

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата galka68

Не факт , что какой бы родитель не был , после того как его не станет , что локти себе кусать человек не будет , что до ухода не успел сказать три слова : люблю , спасибо и прости!

Даже если этот "родитель" тебя выбросил при рождении (не важно куда: в окно поезда, в роще или в детдом)? Нет смысла перечислять ВСЕ варианты.

Лично я не отношусь к числу тех, кто с умилением смотрит, как выросшие дети разыскивают подобных родителей, чтобы потом муздыкаться с ними до конца их дней 

 

[galka68 37386]

Наташа , если перешли на личности , то я на своем примере без перехода на Аленину личность , а каждому видней , что и как . Есть и дети , которые родителей выгоняют , но от этого родители не перестают их любить .

Оттого , что мне в метро наступили на ногу , мне не стоит всю жизнь топтать всех подряд  ;)

[Alisa 3264]

Цитата galka68

Не факт , что какой бы родитель не был , после того как его не станет , что локти себе кусать человек не будет , что до ухода не успел сказать три слова : люблю , спасибо и прости!

Не факт. Родители разными бывают. Бывают насильники, социопаты, наркоманы, алкоголики и т.д. и т.п. Далеко не все, со здоровой психикой дети, кусают себе локти... Для некоторых детей, смерть таковых родителей - облегчение, виток новой жизни, глоток свежего воздуха, свобода от непосильной ноши.  Каждый случай и опыт индивидуальный. Одну модель поведения нельзя прописать без исключения всем.

 

Тема конечно многогранная, обширная, а мы, как правило, рассуждаем в ракурсе только своего личного опыта.  Старшее советсткое поколение не всегда было щедрым на чувства и эмоции, такое было время, это был их защитный панцирь в суровые времена. Они понимали, что привязанность может стать будущей проблемой в случае, если семья не по от них зависисящих причин будет разбита. Их женам и детям надо будет как-то выживать, пробивать себе дорогу. Потому на чувства и эмоции скупились.

 

Щедрость в эмоциональном плане - это тоже привилегия/роскошь времени, соц. строя и показатель некоторого финансового достатка, не излишества, а именно достатка.

 

Изречение Соломона актуально на все века:

 

"Всему свое время, и время всякой вещи под Небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру."

[galka68 37386]

Алисочка , крайности это не есть хорошо , найти можно их везде . Вот интернет-мы общаемся , знакомимся , дарим подарки , передаем тепло , а кто-то с помощью интернета совершает убийства , развращает , грабит . И что и кто виноват? Интернет или те , кто им пользуется? Так и в отношениях , кто виноват , что все мы из разных семей , большинство из нас именно из советских семей , но каждый субъективно что-то из этого взял и создал или не смог создать , а объективно -во все времена всякое бывало , но если идти к истокам , даже к Ветхому завету , именно Любовь сподвижница всякого добра и именно зависть и обида сподвижница всякого зла . А какой должна быть эта Любовь ... наверное такой как её описал апостол Павел в своём послании к Коринфянам :

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла

ГЛАВА 13.

1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

[Alisa 3264]

Цитата galka68

Так и в отношениях , кто виноват , что все мы из разных семей , большинство из нас именно из советских семей , но каждый субъективно что-то из этого взял и создал или не смог создать , а объективно -во все времена всякое бывало , но если идти к истокам , даже к Ветхому завету , именно Любовь сподвижница всякого добра и именно зависть и обида сподвижница всякого зла . А какой должна быть эта Любовь ... наверное такой как её описал апостол Павел в своём послании к Коринфянам

Согласна ап. Павел - вестник любви, который стер многие грани: социальные, рассово-этнические, гендерные, религиозные и пр. У меня этот отрывок ап Павла висит в рамке в спальне))) Это был  свадебный подарок от знакомой по колледжу в очень красивом оформлении.

 

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата galka68

Наташа , если перешли на личности ...

А мы перешли? Я не заметила  :o

[galka68 37386]

Цитата Natsha/Наталия

А мы перешли? Я не заметила  :o

Не , мы с тобой не переходили , но в этой беседе был такой поворот )

[петуния елена 300]

И все-таки, если я правильно поняла Алену, она утверждает, что детей после 2 лет не надо целовать если они не просят, а если просят поцелуев и ласки, то конечно же это тепло им дарить можно(нужно).

Но, а как быть в такой ситуации:

Оставляет мама 3-х годовалого ребенка,допустим, с бабушкой.А он плачет, тянет руки к уходящей маме.Ведь это не говорит о том, что бабушка злая женщина и может у нее гостинцев к приходу внука припасено больше, чем в доме у мамы.А ребенок все равно плачет о маме.Что он чувствует в этот момент? Боится, что ему не дадут играть или не дадут покушать?

Я думаю, что в этот момент ребенок перестает чувствовать себя защищенным.В таком возрасте его тянет к добрым рукам мамы, к ее губам, к ее объятиям.

У бабушки возможно и манная каша в тысячу раз  вкуснее чем у мамы, но не это он в таком возрасте сравнивает. Ребенок боится остаться без материнского тепла и ласки.Доброты,любви и тепла он лишается в этот момент. И сколько не будет бабушка махать перед ним пирожками или новыми цветными карандашами малыш не успокоится.

А вот ласковые слова бабушки, поглаживания по головке малыша, поцелуи в носик в щечки, добрый голос ,как раз могут успокоить ребенка. Дать понять ему, что и бабушка не менее ласкова, так же умеет обнимать,целовать и дарить тепло, как мама. Ребенок обязательно успокоится, почувствовав добро и ласку исходящую от бабушки. А ведь сам он не просил, чтоб его целовали и ласкали, но в итоге успокоился, перестал бояться. А игрушки в доме у бабушки это уже дело второе.

Понятное дело, что кто-то из детей и из-за  игрушек успокоится.Но нельзя исключать и приведенный мною пример.

Как быть в таком случае?

Подойти, обнять, взять на ручки, поцеловать, подарить тепло или ждать пока он наревется, надорвется и замолчит только потому, что выбился из сил.

Еще раз уточню, поцелуев этот ребенок прям так конкретно не просил( ему 3 года).

[LanaD 12493]

Цитата Ninulia

Но вот что мужчины сейчас пошли как женщины прямо, ничего мужеского- мужественного,так думаю и от этого тоже! :thx:

 

Не знааааю... Мой шкафчик трёхстворчатый с антресолькой :D  ну совсем не как женщина - некоторые девочки видели его вживую ;) :D И не бездельник. сидящий не шее! Но вот, чтобы при встрече не подошёл,  не поцеловал - не представляю себе :o А когда чувствует, что мама не вошла, а втекла в дом, так ещё и подойдёт сзади, массаж шеи сделает так - многие массажисты отдыхают! Хотя и не учился - просто ручки у него волшебные, по наитию движутся! И никакого Эдипова комплекса здесь и не ночевало! Даже его девушка ну совсем на меня не похожа ( как и несколько предыдущих!) :-X

 

да, кстати, про некрасовского мужичка с ноготок - а в стихотворении-то ничего не говорится, как он с мамой общается...может, тоже бусю просит, или ластится, как котёнок... :

[Галина П. 30385]

Моему внуку 2 годика 5 (почти) месяца, и он тоже не просит, чтобы его поцеловали и обняли. Хотя, когда у него что-то болит, то он подходит, показывает больное место и говорит: "Бабуля, поцелуй". Он уверен, что после поцелуя боль пройдет. :D И что же теперь нужно ждать, что у него что-нибудь заболит, чтобы поцеловать его?

Ой, вот он сейчас спит, а мне так и хочется подойти, погладить по головушке, по волосикам и чмокнуть его в носик. Боюсь разбудить.  :

[LLL 11]

Цитата петуния елена

И все-таки, если я правильно поняла Алену, она утверждает, что детей после 2 лет не надо целовать если они не просят, а если просят поцелуев и ласки, то конечно же это тепло им дарить можно(нужно).

 

Еще раз уточню, поцелуев этот ребенок прям так конкретно не просил( ему 3 года).

Не надоело? Если есть интерес - читайте Л.Гумилёва, а не Ницше.

[Bel Ami 37]

Ух, как тут у вас все смешалось!! :D

Девочки- мальчики, любите своих детей, целуйте и обнимайте! До самых последних своих дней демонстрируйте свою любовь. Когда мы уйдем- именно эта любовь поможет им пережить нашу смерть.

Только любовь спасет мир))) Все остальное - к психологу.

Если мама эмоционально холодна, если у неё нет потребности обнимать, целовать своё дитя- у такой мамы проблемы. Психолог Андре Грин даже ввел термин для таких матерей- Мертвая мать. это мама, которая физически жива, а эмоционально мертва. Это очень серьезная проблема для обоих. Потому что такая мать не осознает, что с ней что-то не так, и воспитывая ребенка закладывает в него ту же холодность.

Вырастая такой ребенок так же холодно относится уже к своему ребенку и воспринимает это, как норму.  Эмоциональная привязанность для него  странна, чужда и болезненна. Он не умеет, не знает и не понимает, зачем все эти обнимашки нужны. И в этом нет его вины.  Есть только проблема, с которой нужно работать, чтобы разорвать этот круг.

[борчаночка 337]

Ух, как тут у вас все смешалось!! :D

Девочки- мальчики, любите своих детей, целуйте и обнимайте! До самых последних своих дней демонстрируйте свою любовь. Когда мы уйдем- именно эта любовь поможет им пережить нашу смерть.

Только любовь спасет мир))) Все остальное - к психологу.

Если мама эмоционально холодна, если у неё нет потребности обнимать, целовать своё дитя- у такой мамы проблемы. Психолог Андре Грин даже ввел термин для таких матерей- Мертвая мать. это мама, которая физически жива, а эмоционально мертва. Это очень серьезная проблема для обоих. Потому что такая мать не осознает, что с ней что-то не так, и воспитывая ребенка закладывает в него ту же холодность.

Вырастая такой ребенок так же холодно относится уже к своему ребенку и воспринимает это, как норму.  Эмоциональная привязанность для него  странна, чужда и болезненна. Он не умеет, не знает и не понимает, зачем все эти обнимашки нужны. И в этом нет его вины.  Есть только проблема, с которой нужно работать, чтобы разорвать этот круг.

 

Лер,я тебя ждала ;)

Пол форума это интуитивно понимают,а ....пытаются втереть про Дарвина и рыжих/белых/серых/черных обезьян и прочих приматов ;D ,с синдромом Фрейда :-\

[Bel Ami 37]

Цитата борчаночка

Лер,я тебя ждала ;)

Пол форума это интуитивно понимают,а ....пытаются втереть про Дарвина и рыжих/белых/серых/черных обезьян и прочих приматов ;D ,с синдромом Фрейда :-

  не обезьяны тут не причем))) И Дарвин с Фрейдом ни в чем не повинны)))

[борчаночка 337]

Цитата Bel Ami

  не обезьяны тут не причем))) И Дарвин с Фрейдом не в чем, ни повинны)))

 

:D :D :D

А как же теории с отклонениями?  :o ты вносишь раздрай в мою душу  ;D ;D ;D ;D ;D

[Bel Ami 37]

Кого будем отклонять?  :D А главное, зачем?

[борчаночка 337]

Цитата Bel Ami

Кого будем отклонять?  :D А главное, зачем?

 

Нас от приматов 8) Зачем? да что б Фрейд не усомнился в своих выводах :D :D :D

[LLL 11]

Цитата Bel Ami

Кого будем отклонять?  :D

Всех подряд.

[борчаночка 337]

Цитата LLL

Всех подряд.

 

Слава,всех подряд нельзя,речь идет о приматах 8) ,ты же не хочешь себя отнести к ....мммм....паукообразным? Там ведь если по Фрейду,все очень кроваво получается ;) ;D ;D ;D ,чуть ли не маниакальный синдром  :hid:

[Bel Ami 37]

Блин, я наверное что-то пропустила, читая по диагонали :D :D

Не знаю, писали уже тут или нет, но Дарвин никогда не говорил, что мы произошли от обезьян. Это самое большое заблуждение связанное с ним))  Дарвин даже никогда не был атеистом! Он только предположил, что человек имеет общих прародителей с приматами. А уж кем был этот прародитель- Дарвин не уточнял.

С Дарвиным разобрались.

А какие выводы Фрейда обсуждаем? Дядька был продуктивным- много чего наговорил)))

[борчаночка 337]

Цитата Bel Ami

Блин, я наверное что-то пропустила, читая по диагонали :D :D

Не знаю, писали уже тут или нет, но Дарвин никогда не говорил, что мы произошли от обезьян. Это самое большое заблуждение связанное с ним))  Дарвин даже никогда не был атеистом! Он только предположил, что человек имеет общих прародителей с приматами. А уж кем был этот прародитель- Дарвин не уточнял.

С Дарвиным разобрались.

А какие выводы Фрейда обсуждаем? Дядька был продуктивным- много чего наговорил)))

 

фффсе,хана моей диссертации ;D ;D ;D ;D ;D ,ведь тут так упорно доказывали,кто и от кого произошел :- :- :-

Фрейд? размер имеет значение любое проявление ласки имеет сексуальную подоплеку и не важно,что в природе нет имбридинга,все равно имеет 8)

[LLL 11]

Цитата борчаночка

Слава,всех подряд нельзя,речь идет о приматах 8) ,ты же не хочешь себя отнести к ....мммм....паукообразным? Там ведь если по Фрейду,все очень кроваво получается ;) ;D ;D ;D ,чуть ли не маниакальный синдром  :hid:

Люблю пауков.

[galka68 37386]

Я вспомнила своего профессора по судебной психиатрии ))). Моя подруга училась на психолога и так увлеклась Фрейдом , что всем по нему диагнозы ставила . Вот я и спросила своего преподователя , а когда ж мы до Фрейда дойдем . На что он ответил , что специально для меня эксперемент проведет  :D

Дал нам отрывки Фрейда -прочли , дал нам признаки шизофрении на ранней стадии-прочли , потом сказал нам поразмыслить в тишине над текстами ( у всех кстати они были разные ) . Спустя пол часа он говорит : поднимите руку , кто не нашел в себе отклонений по Фрейду и те , кто не обнаружили в себе симптомы шизофрении , тоже поднимите . Руку не поднял никто  ;D

Этим он хотел нам показать , что для чтения таких "произведений " нужен здравый координатор и очень устаканившийся внутренний мир , после чего задал на дом Эриха Фромма " Исскуство любить " , до сих пор изучаю )

[борчаночка 337]

Цитата LLL

Люблю пауков.

 

Слав,у тебя вроде по Фрейду все в порядке,не? :mail:

[galka68 37386]

Цитата борчаночка

фффсе,хана моей диссертации ;D ;D ;D ;D ;D ,ведь тут так упорно доказывали,кто и от кого произошел :- :- :-

Фрейд? размер имеет значение любое проявление ласки имеет сексуальную подоплеку и не важно,что в природе нет имбридинга,все равно имеет 8)

Как тут сообщения удаляются , пойду искать кому я там сердечки отправляли и у любви признавалась , надо стирать , а то припишут мне домагательства всякого рода  ;D